L'escalade verbale entre Macron et Poutine - reportage #cdanslair 07.03.2025

- A.de Tarlé: La tension entre Moscou et Paris est montée d'un cran depuis hier. V.Poutine et E.Macron se sont lancés dans une escalade verbale par médias interposés alors que l'Europe tente de s'entendre pour renforcer sa défense. - Ces dernières 24 heures, sur les plateaux de télévision russe, la France est au coeur de l'actualité. - Nous avons beaucoup parlé des Européens et du président français Macron qui a failli nous déclarer la guerre. - L'allocution du président français ne passe pas.

Hier, c'est V.Poutine qui s'en est pris frontalement à son homologue. - V.Poutine: Depuis l'époque de Napoléon, depuis l'invasion de la Russie par Napoléon, certains sont encore impatients.

Il existe encore des gens qui veulent retourner au temps de Napoléon en oubliant comment ça s'est terminé. - Une provocation inappropriée selon E.Macron à laquelle il n'a pas manqué de répondre. - E.Macron: Napoléon menait des conquêtes.

La seule puissance impériale que je vois aujourd'hui en Europe s'appelle la Russie. C'est un impérialiste révisionniste de l'histoire et de l'identité des peuples. Notre volonté est d'être une puissance de paix et d'équilibre. - Face à la montée des tensions, l'UE veut agir vite.

Hier, à l'unanimité, les Etats membres ont approuvé un vaste plan de réarmement. - U.von der Leyen: Nous voulons une paix juste et durable, mais une paix à partir d'une position de force.

Cela est également dans l'intérêt du président américain D.Trump. - A.Costa: Nous nous sommes mis d'accord à l'unanimité sur la défense.

En ce qui concerne l'Ukraine, 26 des 27 Etats membres soutiennent fermement notre position commune. - Un plan pour réarmer l'Europe qui prévoit la mobilisation de 800 milliards d'euros, dont 150 milliards sous forme de prêts. Une dépense importante qui pourrait être facilitée par un assouplissement de la règle des 3 % de déficit public imposée aux Etats membres.

Un plan ambitieux pour garantir la souveraineté de l'Europe dont se réjouit le président ukrainien. - V.Zelensky: C'est formidable de savoir que nous ne sommes pas seuls.

Nous le ressentons et nous le savons. Merci beaucoup pour tout et pour les efforts visant à nous soutenir militairement et à renforcer la sécurité européenne avec un nouveau programme. - Ce programme européen tente de contrer l'absence de soutien américain chaque jour de plus en plus affirmée.

L'Otan n'a jamais semblé être aussi fragile. D.Trump a même remis en question les valeurs de l'organisation. - D.Trump: Si les Etats-Unis avaient un problème et qu'on appelait la France ou d'autres pays que je ne nommerai pas, en disant "on a un problème", vous pensez qu'ils viendraient nous aider et nous protéger comme ils sont censés le faire?

Je n'en suis pas sûr. - Une fois encore, incompréhension totale du président français qui voit dans ces propos une méconnaissance de l'histoire franco-américaine. - E.Macron: Nous sommes des alliés loyaux et fidèles.

Que quiconque ose en douter regarde l'histoire contemporaine qui est la nôtre. Elle justifie tout simplement ce que nous avons pour les Etats-Unis d'Amérique, pour ses dirigeants: respect et amitié. Je pense qu'on est en droit de réclamer la même chose.

Notre histoire montre qu'on le mérite. - Mardi prochain, les chefs d'état-major européens sont invités à Paris afin de préparer un potentiel accord de paix entre la Russie et l'Ukraine. Une éventualité qui pourrait être garantie par le déploiement de forces militaires européennes sur place. - A.de Tarlé: Question. - M.Goya: D'une certaine façon, c'est un adversaire par défaut.

A partir du moment où le véritable adversaire traditionnel de Moscou s'efface ou disparaît, la mer se retire et on voit ceux qui restent sur la plage. Parmi ceux qui restent, il y a l'Europe qui se rebiffe et qui montre qu'elle est là. De fait, E.Macron s'efforce d'être le leader de cette Europe qui se rebiffe.

Fatalement, son discours s'oppose à V.Poutine. Celui des Etats-Unis ne le fait plus.

Il devient la cible première des attaques russes. - A.de Tarlé: V.Poutine va nourrir du ressentiment à l'endroit d'E.Macron? - M.Jégo: C'est exactement ça.

V.Poutine est un homme du ressentiment. Il vit et est nourri par l'esprit de revanche.

Les 3 années qui se sont écoulées au cours desquelles les Occidentaux et Américains l'ont mis de côté et traité comme un paria, en raison de ce qu'il avait fait, il avait franchi la ligne rouge, il va nous le faire payer. Il a l'air de s'associer aux Etats-Unis et d'être proche de Trump. C'est assez amusant.

Comment va-t-il expliquer ça à son opinion publique et à tous ces propagandistes russes après avoir brandi les anglo-américains, les anglo-saxons, ces salauds d'Américains...

Tout à coup, machine arrière. On s'entend avec eux. Ce qui est effrayant pour nous, Européens, c'est d'avoir l'impression d'être pris en tenaille entre les deux.

Poutine est prêt à nous faire rendre gorge pour tout ce qu'il a subi. Trump, on ne sait pas où il va. - A.de Tarlé: Est-ce que c'est encore plus vrai pour les Allemands?

Est-ce qu'il y a une révolution qui pousse le chancelier allemand à dire: "Les Américains se retirant, je vais demander aux Français le parapluie nucléaire." - A.Bellanger: La vraie révolution reste là.

La France propose d'étendre son arsenal nucléaire ou sa protection nucléaire à l'Europe. Elle l'a déjà fait plein de fois dans l'histoire, dans l'indifférence générale ou le regard amusé de nos partenaires qui avaient le parapluie américain. Ca n'avait aucune conséquence.

E.Macron l'avait fait en 2020. Il avait fait un discours pour dire qu'il fallait peut-être revoir l'ampleur de la protection française.

La proposition qu'il a faite et redite sur étendre le parapluie nucléaire français et le fait que le chancelier allemand l'ait reprise au vol et fasse le voyage à Paris pour en discuter avec lui...

La force nucléaire française et britannique, une manière de rester dans les cartons de Washington, de ne pas tout de suite enlever le lien qui le lie à Washington...

Le simple fait que le chancelier allemand se retourne vers la France, accepte d'en discuter sérieusement et qu'en plus, l'Allemagne se réarme à hauteur de 1000 milliards d'euros, dans les 10 ans qui viennent, c'est révolutionnaire. Ca agace beaucoup le Kremlin. La France toute seule, à la limite, c'est gérable.

Les Français, on les connaît bien. On leur téléphone, on peut les humilier en direct. On l'a fait 1 ou 2 fois avec Macron.

Vous vous souvenez du coup du téléphone pendant qu'il faisait du sport...

La France et l'Allemagne, c'est du sérieux. Ca agrège. V.Poutine, qui n'a en tête que l'Europe, l'Europe, l'Europe, a parfaitement compris que c'était un danger.

C'est pour ça qu'il attaque bille en tête et de manière aussi violente E.Macron. - A.de Tarlé: Et ce qu'il ne faut pas s'inquiéter d'être la nouvelle cible à abattre de V.Poutine?

Question. On n'est pas loin de la Russie. - M.Goya: Oui.

On est à portée des missiles nucléaires et intercontinentaux russes, comme à peu près la moitié du monde, et comme c'est le cas depuis des dizaines d'années, depuis la fin des années 50. C'est pour ça que nous avons créé notre propre arsenal nucléaire pour faire face à cette menace. Techniquement, oui.

La différence avec la guerre froide, c'est que la France n'a plus de menace à ses frontières. La guerre froide, vous aviez des forces soviétiques qui étaient à l'étape du Tour de France, comme disait le général de Gaulle. A l'armée, on se préparait tous les jours pour aller en Allemagne et combattre ces gens.

Cette menace proche a disparu. Ca complique pour nous les réflexions. S'il faut un jour se battre au sol, il faudra se battre au loin,