Le Grand Entretien du Bureau des Médias avec Nicolas Dupont-Aignan

Bonjour Nicolas Ducont-Aignan. Bonjour Monsieur. Merci d'avoir accepté notre invitation. Vous êtes député de l'Essonne, président du parti Debout la France et c'est la troisième fois que vous essayez à l'aventure présidentielle. En 2017, avec 4,70% des suffrages, vous êtes le seul candidat à vous rallier à Marine Le Pen. Plus qu'une simple consigne de vote, vous annonciez une alliance, une véritable alliance, avec le parti d'extrême droite, sans succès puisque cette candidate était lourdement battue par Emmanuel Macron au second temps. Depuis ce jour, vous faites cavalier seul, vous peinez à faire entendre vos propositions et stagnez à 1,5% dans les sondages. Deux et demi. Deux et demi ?

J'ai regardé ce matin, c'était un et demi. Non, deux mais deux et demi. D'accord. Donc Monsieur Ducont-Aignan...

D'ailleurs, on prend les trois.

Voilà. Le cœur de cet entretien, on voudrait savoir si vous faites une candidature de témoignage, vu que si vous avez de réelles aspirations à atteindre le pouvoir, on va, mis à part votre crédibilité politique, évaluer votre programme en parlant de votre opinion concernant la gestion de la crise sanitaire, vos positions internationales, vos propositions pour la jeunesse, le pouvoir d'achat, l'environnement. Mais avant cela, il me semble que vous aviez dit à de nombreuses reprises que vous étiez boycotté par les médias. Est-ce que c'est...

Franchement, je regarde les chiffres, moi, et je dis que, quand je vois que sur certains médias, j'étais à 0,50%, 0,9%, France Inter, France Info, et le CSA, d'ailleurs, voilà, comme maintenant, a écrit des lettres à tous ces médias. Donc oui, il y a des médias, et les grandes émissions ont été réservées à certains candidats. Moi, j'estime qu'en démocratie, regardez aux États-Unis, quand il y a une primaire, vous avez le plus connu et le moins connu, et les 10, et il y a des débats à 10, à 12, à 14. Il y a un problème en France d'oligarchie médiatique, grave, très grave.

L'oligarchie, c'est-à-dire que ce sont des gens qui vivent en circuit fermé, et qui considèrent que c'est à eux de choisir ceux qui ont le droit de parler et pas parler. Ce n'est pas obligatoirement qu'il y ait un grand complot, c'est qu'ils croient que la démocratie doit être réservée en fonction des sondages.

Et c'est l'offre et la poule. Pas seulement en fonction des sondages, non, monsieur, la loi de 2016, qui est en train de l'éleur pour 2016,

qui a réduit l'égalité de temps de parole,

dans l'équité, en fonction de votre poids politique, et ce poids politique, monsieur Dupont-Aignan, Non, ce n'est pas politique, il est en fonction de votre nombre de députés, il est en fonction de votre nombre de conseils régionaux.

Mais je vais vous dire, l'équité, c'est le mot inventé par l'oligarchie pour tuer l'égalité. Et moi, je préfère l'égalité. Et je me souviens d'une réflexion de Jean-Louis Debré, qui était président du Conseil constitutionnel. Et déjà en 2012, l'oligarchie parisienne voulait tuer l'égalité pendant cinq semaines. Il y avait l'égalité de temps de parole pendant cinq semaines. Pas pendant cinq semaines, si. Pas pendant cinq semaines, non. Je l'ai vécu. 2012, excusez-moi, je l'ai vécu. Vérifiez vos faits. 2012, cinq semaines.

Je me souviens encore de Jean-Louis Debré, dans son bureau du Conseil constitutionnel, je vais faire une révélation, qui me dit, je ne cèderai pas, je ne cèderai pas, on maintiendra les cinq semaines. Et une fois Jean-Louis Debré parti, l'oligarchie a gagné et a réduit l'égalité de temps de parole, qui était de cinq semaines, je l'ai vécu en 2012, à deux semaines, et a remplacé par l'équité. L'équité, ce n'est pas simplement les journalistes, les médias, c'est la destruction de l'esprit de la présidentielle voulue par le général De Gaulle, qui était un rendez-vous entre des femmes et des hommes libres, qui pouvaient parler aux Français sur un pied d'égalité.

Et je maintiens qu'il y a une crise démocratique fondamentale en France, gravissime. Et je suis convaincu que les Français se réintéresseront à la politique quand on oxygènera le système. Ce n'est pas par rapport à moi. Moi, je peux m'exprimer, j'ai heureusement Facebook, et on va contourner tout ça. Mais les Français aspirent à oxygéner le système. Il n'y a pas les petits candidats et les grands. Il n'y a pas un petit journaliste, un petit étudiant, un grand étudiant, un grand journaliste. Et ce qui est insupportable pour beaucoup de Français, c'est ce deux poids, deux mesures. Ce n'est pas au sondage et au journaliste de choisir pendant cinq semaines.

Cinq semaines tous les cinq ans, c'était trop pour eux d'égalité. Égalité, et pas par rapport simplement à moi. Moi, je suis déjà bien introduit dans le milieu politique et médiatique. Mais vous avez une élection présidentielle, c'était des gens nouveaux qui pouvaient s'exprimer. C'est ce que voulait De Gaulle. Et c'est pourquoi je propose de mettre les Français à l'Élysée, et c'est le sens de ma candidature, quel que soit le score dans les sondages, c'est que je veux réveiller les Français et leur dire, prenez le pouvoir, référendum d'initiative citoyen, référendum révocatoire, référendum sur l'Union européenne. On parlera de tout ça, bien entendu.

C'est beaucoup plus intéressant que l'étant de parole à la con.

Bien sûr. Mais est-ce que vous responsabilisez les médias de votre impopularité ?

Je ne suis pas impopulaire. Je ne me sors pas du tout impopulaire. Je suis dans les meilleurs sur Facebook, à égalité quasiment...

Ça ne se retranscrit pas dans les sondages, même en 2017, même en 2012, dans les urnes.

Mais attendez, liberté des Français ? Mais moi, d'avoir 1,7 million de Français qui votent pour moi, ce n'est pas négligeable. Essayez de vous présenter d'avoir 1,7 million de Français qui votent pour vous. Bien sûr, bien sûr. Plus que le Parti communiste qui a eu 1 000 fois plus de soutien. Vous savez, quand vous faites une émission, vous êtes un jeune journaliste, apprenti journaliste. Ce que j'ai dit à je ne sais plus quel journaliste qui m'interviewait, il me dit « Ah, vous êtes à 2 %, 1 %, » Je lui dis « Mais votre audience, votre audience de votre émission, ce n'est pas celle de TF1. » Et pourtant, vous le faites avec joie, avec intégrité.

si on exclut du jeu politique tous les gens qui n'ont pas l'audience de 50% dans les sondages, c'est pas une question d'exclusion. Mais si. C'est un raisonnement élitiste, oligarchique. D'accord. Mais vous êtes dans l'école de l'oligarchie. Merci. Et vous y étiez aussi, M. Dupont-Aignan. Pour autant. Mais il faut vous libérer un peu de tout ça. Non, non. Libérez-vous de toutes ces conneries. Soyez, ouvrez le débat. On a perdu déjà 10 minutes sur des conneries. Non, non. Moi, je veux savoir comment on va remplir sur le plein d'essence.

D'accord.

Je veux savoir, je veux dire aux Français, arrêtez de vous laisser enfumer par un système qui veut étouffer la démocratie. Mais. Reprenez le pouvoir. Essence, pouvoir d'achat, école républicaine. Voilà, c'est ça qui m'intéresse. Bien sûr. On va parler. On va discuter 100 fois. Mais c'est quand même important. Ou des sondages qui ne veulent pas dire le vote. Attendez le vote, vous verrez.

Bien sûr. Et on attend le vote. Ne jugez pas avant. On ne juge absolument pas. Vous voulez juste éclaircir un point. Merci beaucoup. Alors, vous êtes notamment distingué pour vos réticences concernant la politique, la gestion politique de la pandémie de Covid-19. Vous insurgez contre le plan de vaccination et l'instauration du pass sanitaire puis vaccinal que vous qualifiez quand même de coup d'état sanitaire. Le gouvernement vient de prononcer la suspension du pass vaccinal le 14 mars prochain. Concrètement, est-ce une bonne nouvelle ?

Alors, c'est une première bonne nouvelle parce qu'on aura un peu plus de liberté, mais ce n'est pas une suppression. C'est une suspension provisoire, c'est-à-dire que la laisse est allongée. Mais il y aura toujours le pass sanitaire pour entrer à l'hôpital et je suis outré qu'on dépense 60 millions d'euros par mois pour payer des vigiles à l'entrée des hôpitaux alors que j'aimerais que cet argent aille aux infirmières, aux aides-soignantes. Et, deuxièmement, ce n'est pas une suppression. Nous sommes toujours en état d'urgence jusqu'au 31 juillet.

Et donc, cela veut dire qu'une fois l'élection présidentielle passée, si par malheur Emmanuel Macron était réélu président, le régime à l'aise serait à nouveau serrée pour forcer les Français à s'injecter ce produit expérimental qui a été faussement appelé vaccin. et je maintiens et heureusement la vérité va l'emporter. Le vaccin n'est pas expérimental. Non, il n'est pas expérimental. Écoutez, moi je me dis qu'il est expérimental.

Il y a une troisième phase d'essai. Non, mais c'est votre avis, mais à la fois il y a des définitions s'il a été autorisé par l'autorité de marcher de médicaments,

c'est qu'il n'est plus expérimental. Et non, malheureusement, on n'est qu'en troisième phase et ça a été un peu vite. Beaucoup de médicaments sont encore en troisième phase et sont sur le marché. Et d'ailleurs, si vous regardez même les fiches techniques, ça continue jusqu'en juillet, janvier 2023. Donc on est toujours dans une phase 3 qui est une phase expérimentale. Je ne suis pas contre d'ailleurs l'idée, pour être très franc, d'une vaccination sur certaines personnes fragiles parce qu'il vaut mieux tout essayer.

Mais en revanche, je milite contre la vaccination des enfants qui enfin est abandonnée dans les pays du Nord et je milite pour que les jeunes surtout ne subissent pas ce traitement expérimental répété. Pourquoi ? Parce que les jeunes ne risquent rien du Covid sauf ceux qui ont des comorbidités, par exemple un jeune obèse, je recommanderais une vaccination parce que je ne veux pas prendre de lait. Mais pour tous les autres jeunes, ils n'ont pas vocation à s'infliger tous les 6 mois ou tous les 4 mois une injection d'un produit pour une maladie dont ils ne risquent absolument rien. Toutes les statistiques le prouvent. D'accord, mais ça diminue

le risque d'infection. Le vaccin a quand même diminué largement le risque d'infection.

On n'a jamais eu autant de... On n'a jamais eu... Toutes les statistiques le prouvent et je vous renvoie aux vidéos excellentes du professeur Raoult. D'accord. Il y a aussi le Lancet qui dit que ça réduit les transmissions. Oui, le Lancet quand même monsieur Lebrunier. Bien sûr. est financé par l'industrie pharmaceutique. Donc tout ça, c'est une immense escroquerie. Israël commence à en revenir. Des grands professeurs de Jérusalem des maladies infectieuses commencent à dire c'est sans fin et ça ne sert à rien. Pire, on s'aperçoit toutes les statistiques qui prouvent que tous ceux qui ont vacciné à outrance ont eu le plus d'épidémies et ne sont pas arrivés à freiner.

Donc je pense qu'en fait il ne faut pas être tout l'un ou tout l'autre. Il fallait réserver le vaccin pour des personnes très fragiles. Il fallait surtout ne pas polariser sur les jeunes qui doivent avoir l'immunité naturelle d'ailleurs inournue puisqu'il y a 20 millions de personnes qui l'ont attrapé ce qui prouve bien que le vaccin n'était pas si utile.

Et puis il faut surtout soigner les gens en amont qui a été bloqué par le gouvernement et ça a été un drame parce qu'il y a beaucoup de morts inutiles et je trouve qu'un jour il y aura une commission d'enquête il y a celle du Sénat qui est très importante sur les effets secondaires du vaccin il y a celle au Sénat américain et je vous invite à écouter les auditions du Sénat américain qui sont effrayantes notamment de l'armée américaine sur les conséquences du vaccin sur des soldats et sur des jeunes en parfaite santé qui ont des effets secondaires terribles. Donc je le dis terrible.

Je vais juste rétablir l'effet sur les idées secondaires.

Non mais vous pouvez faire la loi du... Vous pouvez aller voir les statistiques

mais je regarde les statistiques et je veux... De la vigilance. Vous me permettez de vous donner une statistique monsieur Duboyant ? Alors l'ANSM a déclaré qu'il y a 140 000 cas d'effets indésiables du vaccin qui ont été recensés en France. D'accord. Parmi ces 140 000 cas il y en a 30% qui étaient graves. ça veut dire... 28%.

28%.

28%. D'accord. Ça fait 0,084% d'avoir des effets de chance d'avoir des effets secondaires en se vaccinant.

Oui mais c'est comme le Covid pour les jeunes. Beaucoup moins. Il y a plus d'effets secondaires pour les jeunes que d'effets du Covid. C'est terrible. D'accord. Vous avez promis... Mais je vous invite sur les étudiants qui me regardent. Vous imaginez vous avez 20 ans on vous fait 3 doses à 25 ans vous aurez eu combien de doses ? Et bien je vous mets en garde. Voilà. la loi du profit maximum vous met en danger vous, jeune génération. Donc faites attention à votre santé.

D'accord.

Et ne cédez pas à ce harcèlement sanitaire. Et je veux au-delà de ça qu'on ait un vrai débat sur la liberté car j'estime qu'un pays où on a besoin d'un QR code pour aller manger une glace à un terrasse d'un café est un pays qui déraille complètement. Et je suis candidat et je vais vous dire je vais vous faire une révélation c'est vous qui avez l'exclusion je vais vous dire une chose je n'aurais jamais été candidat une troisième fois s'il n'y avait pas eu le contexte sanitaire.

Vous seriez rallié à Éric Zemmour à Marine Le Pen ?

Non, pas du tout. J'aurais peut-être fait autre chose. Mais sincèrement si je suis candidat et c'est parce que je veux porter un discours de liberté aux Français avant qu'il ne soit trop tard et je serais le seul candidat en cette élection présidentielle puisque M.

Philippot n'a pas eu ses signatures à avoir été clair après on peut être en désaccord et vous avez raison d'être en désaccord vous pouvez l'être chacun est libre mais je serais le seul candidat qui va porter un discours de liberté pas seulement de la France pas seulement de la France mais des Français et vous votre génération ne soyez pas enfumé par cette immense manipulation des esprits qui vous fait considérer qu'il est normal à 20 ans alors vous risquez rien du Covid de subir des injections de la produite où vous ne connaissez pas les conséquences.

Ça c'est d'exact j'ai une fille de votre âge d'enfumage comme elle dit pas sur ce sujet mais en général d'enfumage complet et je vous invite vous êtes dans des écoles et ceux qui me regardent dans des écoles de gens intelligents entre guillemets c'est à dire qui font des études parce qu'on peut ne pas faire d'études être très intelligent et on peut faire des grandes études être très bon mais ce que je veux dire c'est que vous devez au tout le moins à tout le moins comparer, regarder, écouter voilà c'est tout ce que je demande et moi je veux que sur ce thème sanitaire on va pas être que là dessus et bien on arrête la propagande et la manipulation parce que par la peur et un pays qui vit dans la peur alors on a eu la peur du Covid pendant deux ans on a accablé des missions on a fait peur et puis maintenant c'est la peur de l'Ukraine génial on en parle après de l'Ukraine et pendant ce temps là Macron mène une politique antisociale dramatique entre liberticides de profit au profit de sa classe et de son oligarchie et tous comme des papillons ils sont voilà et bien je ne suis pas un papillon qui se colle à la lumière bêtement voilà d'accord imaginons

que vous je suis en forme parce que là j'en veux pas imaginons que vous auriez été au pouvoir au moment de la crise quand il vous fait concrètement alors je vais vous dire

premièrement si j'avais été au pouvoir il n'y aurait pas eu de pénurie de masse parce que dès mon arrivée j'aurais fait le ménage dans l'administration de la santé et j'aurais pas j'aurais vu qu'on était quand même mal deuxièmement vous retrouvez ma vidéo du 27 janvier j'aurais interdit tous les vols de Chine immédiatement alors qu'on a mis des mois troisièmement j'aurais pas été le 7 mars au cinéma sur les Champs-Elysées pour dire allez au cinéma vivez bonnes gens tout va bien alors qu'on savait depuis un mois et demi que c'était grave quatrièmement j'aurais fait mettre des masques dès le début dans les espaces fermés oui mais je suis pas parce qu'à l'époque il fallait se protéger cinquièmement j'aurais pas fermé 5700 lits en 2020 d'hôpitaux c'est un peu plus compliqué que ça

non c'est très simple non non parce que parmi ces 5500 lits pardon il y a des lits qui ont été fermés pendant la pandémie de Covid dans les hôpitaux on a changé des chambres doubles en chambres simples pour éviter la contamination vous savez combien il y a aussi la chirurgie ambulatoire vous savez combien de lits ont été fermés en dessous sous ma cour 17300 17300 bien sûr mais parmi ces 17300 il y a le développement de la chirurgie ambulatoire en une journée et on a manqué de lits ça vous pouvez le reconnaître ah non ça je le reconnais par contre on a fait du cinéma

avec des hôpitaux militaires et qu'on a trimbalé des pauvres malades pour faire le JTTF j'aurais rouvé par exemple le Val-de-Grâce à Paris qui est un hôpital magnifique vide j'aurais favorisé l'institut Pasteur de Lille après le coin c'était pas forcément l'héli c'était aussi le personnel j'aurais fait une prime très forte pour les 180 000 infirmières qui ont abandonné leur métier et qui auraient pu être rapatriées les infirmières anesthésistes par exemple retraités qui auraient pu revenir pour aider heureusement certaines l'ont fait volontairement j'aurais conforté par exemple l'institut Pasteur de Lille qui avait inventé une molécule retrouvé une molécule ancienne pour lutter contre le Covid qui a été bloqué par le ministre de la Santé qui a été obligé d'être financé par LVMH donc c'est pas moi qui suis un grand anti mais et cette molécule a été abandonnée j'aurais mis le professeur Raoult aux avant-postes au lieu de l'accabler bref vous savez j'aurais pas été parfait c'était une crise difficile simplement j'aurais joué d'une palette et si sur le vaccin je l'aurais concentré pour tenter parce qu'il faut tout tenter uniquement sur les personnes fragiles et âgées avec un suivi très fort des effets secondaires pour éviter les AVC en cascale qu'on a vu donc si vous voulez j'aurais peut-être pas été parfait mais je pense sincèrement qu'avec moi au pouvoir on n'aurait pas eu ce carnage

d'accord on va à présent passer au sujet qui finalement comme vous le dites a pris place suite au Covid voilà donc vos positions internationales concernant l'Ukraine concernant l'Europe concernant l'international dans sa globalité vous affirmez le 7 février au micro de C dans l'air que Vladimir Poutine était un bon chef d'état puisqu'il défendait la Russie vous le compariez notamment au général de Gaulle ou à Churchill 20 jours plus tard on voit que le ciel s'assombrit au-dessus de l'Ukraine au-dessus des grandes villes on a de plus en plus de réfugiés qui fuient le pays en guerre portez-vous toujours ce regard sur l'Ukraine

je vais vous dire le jugement attention parce qu'on a ressorti ça le jugement où j'ai dit que Poutine était un des seuls hommes d'état d'Europe vous savez de quand c'est la vraie phrase c'était en 2014 2015 2015 et c'est sur Radio France Internationale et vous pouvez la retrouver parce qu'on me l'a passée dans une émission qui va sortir bientôt de l'INA et si on regarde cet extrait qu'on met dans l'ensemble parce que c'est dans l'air il me l'a ressorti par rapport à cette phrase de 2015 2015 je disais quoi en 2015 ?

je disais que face à Daesh et aux islamistes qui ont tué sur les trottoirs de Paris la France et les Etats-Unis s'étaient déculottés et soutenaient et livraient des armes à des Syriens modérés et que les armes de l'opposition modérée se retrouvaient dans les bras de Daesh et je disais que ce que faisait Poutine en Syrie contre Daesh qui nous avait fait tuer des Français heureusement qu'il le faisait parce que c'est nous qui aurions dû le faire il a surtout bombardé la rébellion syrienne il a surtout il a bombardé les djihadistes les djihadistes et non non non et c'est là où j'ai pris cette phrase et cette phrase a été tordue transformée pour me faire passer pour un petit l'olâtre que je ne suis pas ce que je dis c'est une admiration

pour Poutine

non je dis que Poutine a défendu son pays et il était mieux qu'Elstine pour la Russie maintenant ça n'empêche pas que Poutine déraille complètement sur l'Ukraine et non je pense qu'il joue même contre la Russie je vais vous dire pourquoi parce que je pense qu'il commet une très grave erreur et ce que j'essaye c'est d'être honnête dans mes jugements autant sur le Moyen-Orient je pense que la France a été lamentable avec les Etats-Unis et que c'est pour ça qu'on a eu après des conséquences avec des attentats à Paris parce qu'on a laissé Daesh se développer ce trompant de combat comme on s'est trompé de combat en Libye comme on s'est trompé le combat en Irak mais heureusement on avait Chirac et De Villepin qu'on a évité de suivre et ce que j'aimerais sur l'affaire de l'Ukraine qui est une tragédie pour les Ukrainiens c'est d'abord qu'on pense aux Ukrainiens d'abord deuxièmement qu'on traite le problème à la racine

c'est-à-dire ?

je suis membre de la commission des affaires étrangères je connais par cœur ce dossier même monsieur Le Drian nous disait en face il y a quelques mois que le gouvernement ukrainien ne respectait pas Minsk notamment l'autonomie constitutionnelle du Donbass qui était prévue aux accords de Minsk et le gouvernement ukrainien a refusé de faire voter la deuxième révision constitutionnelle qui aurait permis de désamorcer ce conflit c'est la cause de l'origine du conflit et je connais l'histoire de France et l'histoire de l'Europe et je vous dis une chose que souvent on part de conflits régionaux mineurs mineurs c'est-à-dire concernant peu de personnes et par un enchaînement de folie des deux côtés on aboutit à des guerres mondiales et moi je vous dis que si on avait fait respecter les accords de Minsk des deux côtés côté russe et côté ukrainien avec beaucoup plus de fermeté au lieu de soutenir le gouvernement ukrainien à l'ouvrir des armes et de bombarder pendant 8 ans les populations russophones du Donbass si on avait fait ça on aurait je pense évité l'invasion russe on aurait désamorcé le conflit et de toute façon on va arriver à ça parce que après la tragédie qui aboutit à la destruction de ce pays et que c'est dramatique à la fin on se mettra bien autour d'une table de paix et quand il y aura eu tant de morts tant de désastres on dira quoi ?

vous verrez comment ça finira ça finira zone neutre pour l'Ukraine parce que c'est l'évidence c'est ce que vous prévoisez

mais c'est la seule solution neutralité dans l'armement neutralité de l'Ukraine complètement c'est à dire qu'elle n'entre plus jamais dans l'OTAN

ni dans l'Union Européenne c'est la seule solution autonomie constitutionnelle pour le Donbass retrait je finis parce que c'est trop grave retrait des troupes russes bien sûr élection supervisée par l'ONU c'est ce qu'essaye d'agir de faire quelqu'un que je trouve remarquable dans cette crise qui donc ? et j'aurais aimé que la France c'est Israël c'est Israël et je trouve que M.

Bennett a fait ce qu'un gaulliste aurait fait c'est à dire ne pas prendre parti rester dans une équidistance et être le pays qui évite ce drame et qui sauve les Ukrainiens parce que la surenchère des BHL des Bernard-Henri Lévy qui a foutu le bordel en Syrie qui a foutu le bordel en Syrie qui a foutu le bordel en Syrie ces espèces de vatanquer atlantistes de plateau télé qui ne vont pas prendre un fusil pour aller là-bas parce que non mais qui agitent la surenchère c'est à dire qu'il ne faudrait pas envoyer d'armes il ne faudrait pas envoyer d'armes dans l'Ukraine mais pourquoi ? surtout pas mais parce que si vous envoyez des armes vous envoyez des soldats

envoyez des armes

on est sur un plateau télé on envoie des armes on laisse les Ukrainiens se faire massacrer parce que les armes ne suffirent pas mais non mais attendez il faut arrêter de raconter n'importe quoi soit on va combattre en Ukraine avec l'aviation on déclenche une guerre mondiale on peut le faire libre à vous moi je ne le ferai pas et d'ailleurs aucun ne le fait

on peut envoyer des armes sans pour autant déclarer la guerre un peu ce qu'a fait Emmanuel Macron c'est parce qu'on envoie à la boucherie les Ukrainiens on envoie à la boucherie les Ukrainiens en leur donnant des armes bah oui c'est à dire que si on les isole on ne les envoie pas à la boucherie plutôt en les isolant non

parce qu'envoyer des armes aux Ukrainiens c'est le typique de l'hypocrisie occidentale c'est-à-dire ? c'est que je ne vais pas me faire tuer pour les Ukrainiens ah bah non on ne va pas se faire tuer Bernard-Henri Lévy ne va pas se faire tuer pour les Ukrainiens il envoie des armes par son argent et les Ukrainiens vont se faire massacrer parce que quand on combat soit on combat totalement soit on ne combat pas mais combattre à moitié en envoyant aux martyrs les Ukrainiens avec des armes qui sont les Ukrainiens doivent se défendre quand même mais comment ils peuvent se défendre s'ils n'ont pas d'aviation ? comment ils se défendent s'ils n'ont pas de tank ?

on leur envoie des tanks non non on leur envoie quelques missiles et des fusils et des casques et des gilets barbals donc on les envoie à la boucherie on n'assume pas l'acte et monsieur Biden et les dirigeants européens à Versailles dans les dorures disent non on ne peut pas faire plus mais moi je comprends la haine de Zelensky pour les occidentaux de plus en plus parce que qu'est-ce qu'il dit ? il dit quoi ?

vous me faites croire que vous allez m'aider vous m'envoyez des armes vous risquez pas votre peau mais c'est quelle hypocrisie donc moi je suis carré moi je dis ce qu'a dit Sarkozy qui a été très bon pour la boucle là il a tiré les sons du fiasco libyen et Nicolas Sarkozy a dit soit on va vers la guerre totale est-ce qu'on va vers la guerre totale ? non pas pour un conflit régional soit on a une initiative de paix c'est pas un conflit régional si c'est un conflit régional c'est un conflit régional

à 60 km de la Pologne c'est pas le Donbass monsieur Dubon

alors vous recommandez mais moi je ne recommande rien moi je vous le dis moi j'essaie juste de poser des questions et là je vous réponds d'accord qu'il y a deux solutions il n'y en a que deux il n'y en a que deux oui soit vous combattez contre la Russie et vous assumez soit on négocie un plan de paix avec la Russie et entre temps ?

mais on le fait le plus vite possible parce que plus vous attendez plus la Russie gagne du terrain et j'ai même proposé un plan de paix avec la seule solution valable j'ai proposé qu'on sanctuarise avec l'ONU la zone ouest de l'Ukraine entre Kiev et la Pologne pour que là l'ONU vienne les casques bleus que le martyr des Ukrainiens de cette région cesse tout de suite et qu'on ouvre des négociations de paix immédiates avec la Russie avec une perspective ce que ne veulent pas faire les occidentaux donc les occidentaux et notamment les américains sont ravis et les chinois ils sont ravis les européens sont en train de se détruire mutuellement en Ukraine monsieur Macron ont fait du cinéma pour sa réélection pourtant les européens

se sont unis à 27 pour envoyer des armes

mais des armes qui sont inutiles si vous n'envoyez pas des combattants et des avions d'accord ben voilà c'est vrai

je voulais juste vous parler de ce conflit vous parlez souvent de conflit régional oui

parce que la guerre de 14 a ruiné pour un siècle à partir d'un conflit régional de Sarajevo qui ne méritait pas la boucherie

qu'il y a eu

à cause de l'orgueil de chaque état et on retrouve le même orgueil

est-ce que finalement les républiques de Luhansk de Donetsk dans le Donbass ce n'était pas qu'un seul prétexte de Poutine pour envahir l'Ukraine on sait que Poutine

quel intérêt pour Poutine

peut-être parce qu'il n'a jamais forcément accepté l'indépendance le sentiment national leur envie de démocratisation

vous avez peut-être raison là-dessus et c'est une erreur folle et je pense que Poutine fait un acte d'une très grave erreur mais ce n'est pas parce que Poutine fait une énorme erreur qui peut se retourner d'ailleurs contre la Russie qu'il faut faire nous n'importe quoi et qu'il faut céder et si vous voulez ouvrir une plaie béante au cœur de l'Europe l'Europe ne peut s'en sortir géopolitiquement et c'est très important ce que je vais vous dire vous pouvez le contester vous pouvez me dire il a tort c'est scandaleux ce qu'il dit mais vous verrez l'Europe ne peut s'en sortir géopolitiquement face à la Chine et aux Etats-Unis dans les 50 ans qui viennent vous réfléchirez à ce que je vous dis quand vous aurez 80 ans je vais vous m'entendre ne peut s'en sortir que s'il y a une coopération profonde efficace entre l'Europe de l'Ouest et la Russie c'est la condition pour être une puissance continentale européenne face à la Chine aux Etats-Unis et l'Afrique et ce que je vous dis c'est pas par hasard si les Etats-Unis et la Chine se frottent les mains de ce conflit parce que ça va faire sortir l'Europe de l'histoire pour le 21ème siècle et ce que je vous dis c'est qu'il faut tout faire en tant qu'européen si on est vraiment européen parce qu'on aura besoin de la Russie pour le Moyen-Orient pour l'Afrique on aura besoin de la Russie pour nos ressources énergétiques on aura besoin de la Russie pour les coopérations industrielles et là ce qu'on est en train de faire c'est la jeter dans les bras de la Chine et ce que personne n'a vu c'est que nos alliés africains se sont abstenus à l'ONU 13 pays ce qui veut dire que l'Inde s'est abstenue c'est-à-dire que l'Occident est en train de sortir de l'histoire est en train de se recroqueviller et on va se retrouver avec l'Iran l'Inde la Russie la Chine l'Afrique contre nous mais vous êtes dingues enfin vous pas vous mais ils sont dingues ceux qui nous gouvernent

ils sont dingues ils n'ont rien compris dans l'uneième siècle on vous a entendu mais pour tout ça parce que on est pas pour comprendre monsieur Dupont-Aignan

de créer un statut d'autonomie pour le Donbass enfin

monsieur Dupont-Aignan est-ce que cette période justement pour que l'Europe réentre dans l'histoire pour l'Occident ne sorte pas de l'histoire cette période ne donne-t-elle pas raison à une certaine idée d'Europe puissance finalement

mais là c'est pas l'Europe puissance

c'est pas l'Europe puissance

c'est l'Europe de la palabre à Versailles entre nains politiques entre nains politiques oui qu'est-ce qu'ils ont fait pour leur défense les Allemands ils se sont réarmés vous plaisantez ils sont à 1,4% d'outils de défense l'Allemagne est incapable de faire quoi de ce qu'ils ont rompu un tabou ils ont rompu un tabou bon et bien oui mais attendez de voir

c'est pas c'est pas c'est quoi l'Europe puissance c'est l'Europe de l'impuissance non c'est une idée ce sont des gens

qui depuis 30 ans nous ont mené

est-ce qu'on n'a pas fait plus en deux semaines qu'en cinq ans mais ça c'est en parole

en parole qu'est-ce qu'ils ont fait

rien je sais pas il y a peut-être un souhait vous sentez pas qu'il y a un souhait d'une Union Européenne plus intégrée audite politiquement est-ce que finalement c'est pas vous qui sortez de l'histoire non non parce que l'Union Européenne je la connais c'est pas l'Union Européenne en jetant en balayant l'Europe d'un gouvernement

non attention vous avez raison sur un point je suis très franc avec vous oui il faut des coopérations européennes oui il faut que l'Allemagne prenne conscience la Pologne et les autres que ce qu'a fait la France et l'Angleterre ils doivent le faire parce que ça fait quand même 20 ans que c'est nous qui payons donc et les Américains donc oui là vous avez raison ça leur fait prendre conscience que on n'est pas dans un monde de bisounours et qu'ils doivent se défendre et ça c'est positif maintenant s'ils croient qu'ils vont se défendre avec d'ailleurs ils ne font pas ça parce que les Allemands ne sont pas idiots les Allemands ils vont augmenter leur outil de défense et avoir une défense allemande mais si vous croyez que c'est par l'Union Européenne et cet aéropage de lobby américain qui vont y arriver non il faut renforcer chaque pays et il faut attention qu'il y ait des coopérations oui militaires organisationnelles proprement européennes mais pas américaines mais selon vous à la carte actuellement

à la carte

bien sûr et ce que je veux vous faire pointer du doigt c'est qu'actuellement ils ne conçoivent et c'est là où ils ont tort ils ne conçoivent leur défense qu'en soumission aux américains et ces problèmes ne l'ont fait la poule c'est difficile parce que pour que l'Europe de la défense naisse des coopérations parce que je ne crois pas à l'Europe de la défense parce qu'on n'a pas le même point de vue en revanche on peut coopérer se renforcer avoir de la science en commun vous voyez il y a des économies d'échelle à faire donc moi je ne suis pas du tout contre des économies d'échelle et contre une coopération

vous avez surtout cette métaphore de l'UE comme une coopérée ou le syndic c'est la grondeuse l'avion militaire par exemple

mais par exemple là ils ne vont pas acheter un rafale ils vont acheter un F-35 et ils vont canarder l'avion qu'on est en train de faire avec eux donc je n'ai aucune illusion sur le degré de dépendance américain enfin allemand des américains donc si les allemands prennent conscience qu'il faut se réarmer et peu à peu en 20 ou 30 ans s'autonomisent des Etats-Unis ça sera positif attendez moi je ne suis pas je ne souhaite qu'une chose je suis convaincu d'une chose c'est que si l'Europe veut peser au 21ème siècle il faut une alliance France-Allemagne-Russie ça c'est l'avenir France-Allemagne-Russie oui vous verrez parce que Poutine il va passer il va passer il n'est pas immortel après aucune il est jusqu'à 2040 encore il n'est pas immortel la Russie elle va rester vous croyez que vous allez faire l'horreur sans la Russie vous croyez que vous allez peser dans le monde sans la Russie c'est une illusion et donc il faut tout faire pour garder je vais vous dire il y a eu des millions de morts entre la France et l'Allemagne mais la Russie vomit quand même notre modèle mais aujourd'hui mais vous n'en savez rien il y a des gens comme vous en 14 personne n'imaginait qu'on ferait la paix avec l'Allemagne un jour pendant la guerre de 40 personne n'imaginait qu'on ferait la paix avec l'Allemagne ni qu'on construirait l'Europe moi je vous dis que dans 20 ans soit l'Europe aura fait la paix avec la Russie comme nous on a fait la paix avec l'Allemagne soit il n'y aura plus d'Européens vous serez submergé par l'Afrique vous serez dépendant des Etats-Unis et de la Chine vous serez un non-continent donc ce que je vous dis je ne vous dis pas qu'il faut adorer Poutine qui est en train de tuer des Ukrainiens je n'ai jamais dit ça je dis simplement qu'il faut voir un peu plus loin et que Poutine passera que la Russie va rester et qu'on a intérêt si l'Europe veut compter dans le monde face à la Chine et aux Etats-Unis on a intérêt à imaginer une réconciliation comme on l'a fait avec l'Allemagne pourquoi ce serait faisable avec l'Allemagne et pas avec la Russie ?

c'est tout à fait faisable c'est une vraie question et ça change un peu de ce que vous entendez d'habitude

vous avez donc je l'ai dit avant cette métaphore particulière de l'Union Européenne comme syndic de copropriété

oui je crois que ça décide à la place des copropriétaires

exactement c'est très simple finalement les copropriétaires est-ce qu'ils accepteraient cette Europe à la carte que vous proposez ? ils accepteront

ou la France s'en ira puis voilà de toute façon ils ne peuvent pas faire l'Europe sans la France c'est gênant l'Angleterre est déjà partie

on s'en ira sur référendum ?

oui bien sûr moi je serai le seul candidat à proposer un référendum sur l'appartenance à l'Union Européenne avec un traité de substitution parce que je ne suis pas pour le flexit pur je suis pour une solution intermédiaire un flexit à l'ambité ?

non un accord revenir à la seule Europe qui peut marcher qui est celle des nations intergouvernementales et qui se concentre uniquement et c'est déjà énorme sur des projets qui nous permettent de tenir notre rang collectif face à la Chine aux Etats-Unis c'est-à-dire le numérique l'environnement les nouvelles énergies le développement de l'Afrique voilà parce que vous savez qu'on va passer quand même de 1 milliard 2 à 2 milliards 4 en Afrique en 30 ans donc je pense que la priorité de l'Europe plutôt que de réglementer les cuvettes de toilettes le fonctionnement de la poste et tous les détails et d'uniformiser l'Europe l'utilité pour moi de l'Europe la belle Europe que j'aime c'est une Europe qui serait une Europe de coopération qui permette de desserrer les taux dont je vous parlais Chine, Amérique, Afrique et qui permettrait d'innover d'avoir une entreprise un GAFA un réseau social européen la lutte contre le cancer les vaccins tiens les vaccins parce que je suis pas anti-vaccin contrairement à ce qu'on dit il y a plein de trucs qu'on pourrait faire entre Européens je suis pas du tout contre l'Europe contrairement à ce que vous m'en faites croire mais en revanche je suis contre la supranationalité de lobbyistes américains ou de grandes entreprises ou de financiers qui sont en train de détruire l'Europe

concrètement deux solutions soit on renégocie les traités en profondeur ce qui est quand même assez compliqué oui mais il faut le faire et si ça se fait pas on s'en va sur un autre et que concrètement que pèse la France que pèse la France

mais la France elle pèse c'est toujours une grande nation la France une grande puissance mais si dans votre tête c'est une petite puissance j'ai jamais dit ça c'est une personne qui oppose moi je vous dis que la France c'est une grande puissance ça fait partie des 10 premières nations le 6, 7 on baisse beaucoup surtout avec la France mais on est dans les 10 premières il faudrait qu'on reste dans les 10 premières écoutez quand je vois des pays comme la Corée du Sud quand je vois des pays comme Singapour tout petit Israël tout petit qui ont leur propre politique leur propre fierté qui innovent qui inventent mais c'est quoi ces Français qui auraient peur d'exister il faut vous réveiller vous n'êtes pas obligé de dépendre des autres dans votre vie personnelle vous êtes autonome majeur vacciné en plus majeur vous êtes un être humain majeur une nation c'est comme un être humain une nation qui est soumise dans sa tête aux autres n'existe pas et ne fait rien de bien

on va aller très rapidement parce que

on s'est apesanti

on s'est apesanti mais c'était très intéressant écoutez en termes de pouvoir en termes d'environnement pardon quelle est votre position est-ce que vous êtes pro-nucléaire

oui

vous êtes anti-éolienne farouchement ah oui complètement pourquoi

tout simplement parce que je veux sauver la planète c'est à dire

parce que le rapport RTE il préconise vraiment que pour la réduction de la dette de carbone

il est en même temps il faut utiliser les éoliennes quand vous mettez des éoliennes vous êtes obligé quand le vent s'arrête tant qu'on n'a pas réussi à faire le défi du stockage vous êtes obligé de combler par une énergie facilement allumable et fermable il n'y a aujourd'hui que le charbon et le gaz ce qui explique que dans un pays où il y a beaucoup de nucléaire mettre de l'éolien ça veut dire créer de l'électricité à partir d'énergie fossile ce qui veut dire que c'est complètement délirant dans un pays comme la France d'installer des éoliennes puisque vous êtes obligé de compléter par le fonctionnement de gaz et de charbon et de charbon et ce qui est quand même complètement fou c'est que l'Allemagne la Pologne et la France qui ont voulu réduire le nucléaire en sont arrivés à ne jamais autant faire fonctionner d'usines à charbon donc il y a un moment je dis il faut miser sur le nucléaire accompagné parfois par du solaire qui peut être utile par des énergies localisées parce que moi je pense qu'il faut par exemple l'eau chaude ça peut être un truc bien il ne s'agit pas d'être anti-énergie renouvelable il s'agit simplement de bien voir que le léolien est l'escroquerie du siècle c'est un truc financier qui coûte une fortune

on va résilier tous les contrats immédiatéralement on en finira avec le surcoût du il y a 12 chantiers parmi on les annule immédiatéralement

on les annule tous je ne suis pas le seul

Marine Le Pen aussi

Marine Le Pen et d'autres moratoires immédiats sur tous les chantiers et sur fin des subventions à léolien les 3 milliards qui sont payés par les français sur leur facture d'électricité je les bascule tout de suite à des subventions pour l'énergie pour réduire la consommation des ménages les plus modestes pour que les français les plus modestes puissent changer les fenêtres moins dépensées et comme ça on réduira l'effet de serre et surtout on allégera la facture des plus modestes parce que moi mon souci il est social je veux que dans notre pays les plus modestes puissent vivre et aujourd'hui l'écologie est antisociale et je veux une écologie sociale

j'ai une question sur la jeunesse parce qu'on ne vous entend pas énormément parler de jeunesse j'ai l'impression concrètement mis à part l'abaissement de la majorité pénale à 16 ans création un service national civique obligatoire de 3 mois le service militaire facultatif d'un an qu'est-ce que vous proposez concrètement ? la jeunesse

je vais vous dire c'est d'ailleurs de ne pas faire de démagogie pour la jeunesse parce qu'on a un peu

l'impression que vous cherchez plutôt à l'éduquer qu'à proposer des choses moi quand je pense à la jeunesse je pense à la précarité au que

vous avez parlé de ce programme le travail universel c'est quoi ?

le travail universel vous l'avez lu la proposition le travail universel

le travail universel c'est plutôt que le revenu universel parce que je suis hostile au revenu universel j'ai imaginé le travail universel c'est notamment que tout jeune puisse avoir un travail d'intérêt général en échange d'une allocation d'insertion

et ça ne concerne pas que les jeunes c'est ça ?

non ça ne concerne pas que les jeunes mais c'est principalement il faudrait que la moitié soit réservée aux jeunes pour notamment on l'a vu avec la crise Covid avec la fin des petits boulots ça a été un drame et vous avez raison d'ailleurs c'est Emmanuel Macron qui a réduit la réelle pour les jeunes donc il faut absolument que les jeunes aient la possibilité d'avoir un revenu qui leur permet de faire leurs études de survivre et j'estime que ce revenu peut exister en fonction d'une contrepartie et je l'ai fait dans ma vie puisque j'ai fait une subvention un travail d'intérêt général pour le permis de conduire où dans ma ville les jeunes en échange d'un travail de 15 jours en mairie on leur paye la moitié du permis de conduire et c'est l'esprit que j'ai donc au contraire je pense que les jeunes il faut les aider parce que c'est extrêmement difficile pour eux et je suis pour le concours gratuit j'en ai assez de tous ces concours payants je veux qu'on surtout on évite l'université payante ça doit être gratuit parce que Emmanuel Macron s'il est réélu va nous embarquer vers l'université payante à l'américaine donc au contraire j'ai un vrai programme universitaire et scolaire mais en revanche je ne fais pas de la démagogie parce que les jeunes on l'est un temps mais ça passe vite et je considère que les jeunes doivent profiter de l'ensemble de mes mesures de revalorisation salariale etc.

Deux questions du public qu'on vient de recevoir en un mot au second tour allez-vous rallier allez-vous rallier Marine Le Pen mais qui vous dit qui sera au second tour ?

on verra qui il sera je ne sais pas qui il sera et alors je vais vous faire une confidence dites-nous tout j'ai constaté une chose c'est que quand on prend une position au second tour en disant vote et ça heureusement les français font ce qu'ils veulent et que donc on peut donner toutes les consignes de la terre chaque français fera ce qu'il veut donc j'ai beaucoup plus de modestie sur l'influence de mon choix

très rapidement ensuite certaines personnes qui ont regardé notre live ont été surpris par une mesure que vous proposez construire un bagne

aux îles oui j'estime qu'il y a deux solutions pour les djihadistes ceux qui ont tué et je me souviendrai toujours du Bataclan parce que j'ai des proches d'abord une personne proche qui est décédée là-bas j'ai des policiers qui sont arrivés qui m'ont raconté ce qu'ils ont vu j'estime que des gens qui nous déclarent la guerre soit c'est la peine de mort soit c'est l'isolement voilà je ne veux pas rouvrir le débat sur la peine de mort dans le rique on pourrait faire un rique composé on pourra bien sûr on va proposer la peine de mort

mais si les français le veulent d'accord

et j'estime François Hollande lui a décidé tout seul d'appliquer la peine de mort puisque vous savez qu'il a raconté dans un livre il a éliminé des djihadistes à l'étranger bon moi je pense que c'est la justice d'agir sauf quand on est en guerre avec des problèmes à l'étranger ça c'est le je dirais c'est la clause de conscience de tout président qui est très difficile mais je pense qu'après quand je vois qu'il y a des djihadistes qui ont été condamnés à 10 ans 15 ans de prison qui vont sortir j'estime qu'il fallait une solution j'ai proposé ce centre de détention éloignée ils ne reviendront jamais mais si bien sûr qu'ils peuvent revenir attendez le bal on en venait dans des conditions excessives donc c'était une expression mais c'est un centre de détention éloignée sous procédure de policière donc ce ne sera pas Guantanamo à la française non parce que c'est sous procédure de policière mais en revanche je n'accepterai jamais que des gens qui ont tué massacré fassent 10 ans de prison et sortent libre ça coûtera combien par rapport à la prison normale beaucoup moins cher que les horaires qu'on a connues d'accord merci merci beaucoup monsieur

merci beaucoup pour cet entretien