Darmanin : le retour du bagne ? - Reportage C dans l'air 21.05.2025

- C.Roux: Les 1ers à monter au créneau sont les élus du Guyane. Quand G.Darmanin a évoqué la création d'un quartier de haute sécurité dans ce département amazonien, la référence au bagne à Cayenne a immédiatement braqué les responsables locaux. Ils estiment que la Guyane ne doit pas devenir le "dépotoir pénitentiaire de la France et de la métropole". - Après L.Wauquiez et Saint-Pierre-et-Miquelon, voici G.Darmanin et la Guyane. Plus précisément, un quartier de haute sécurité dans la future prison de Saint-Laurent-du-Maroni. ... Une prison au coeur de la jungle amazonienne,

présentée sur ces images de synthèse. Dans ce futur établissement de 500 places, 60 seront réservées à des pontes du narcotrafic et 15 à des condamnés pour terrorisme djihadiste. Saint-Laurent-du-Maroni, ancienne colonie pénitentiaire, la ville fut le port d'entrée du bagne. C'est là que les forçats venus de métropole débarquaient de 1850 à 1938. Alors, sur place, le projet est mal reçu, car il réveille une mémoire encore traumatique. - S.Charles: Je rappelle que cet espace n'est pas le lieu où nous devons refaire revenir des prisonniers déportés dans l'Ouest. Cette page de l'histoire est tournée. J'espère qu'elle ne reviendra pas. - C'est la vieille pratique coloniale. "Ce ne sont pas des humains, on peut décider à leur place." - Interrogé par un journaliste, le garde des Sceaux s'agace de cette comparaison avec le bagne. - Les citoyens ultramarins, surtout en Guyane, voient ça comme un retour du bagne. - G.Darmanin: C'est une insulte à la République, ce que vous dites.

Vous êtes journaliste. Vous êtes complètement idiot. C'est une insulte. - Pourtant, même les élus macrono-compatibles, comme la sénatrice de Guyane, critiquent ouvertement le projet. *-La Guyane n'est pas et ne sera plus jamais le dépotoir pénitentiaire de la France hexagonale. Je m'opposerai avec vigueur contre ce projet qui démontre encore une fois le peu d'estime qu'on peut avoir pour nous. Nous avons d'autres défis à relever en Guyane. Mais accueillir les gros narcotrafiquants et les fichés S n'en fait pas partie. - Face à la polémique, le ministre précise ses propos et affirme que ce quartier de haute sécurité n'aura pas vocation à accueillir des détenus venus de l'Hexagone.

- G.Darmanin: Quand on connaît une cinquantaine de personnes qui sont trafiquants et qui sont dans les prisons de Guyane, des Antilles, et qui menacent les agents pénitentiaires, il n'y a pas besoin, si je me suis mal exprimé... Ce que j'ai dit tout à l'heure à la prison... Il n'y a pas besoin d'apporter des gens de l'Hexagone. Il y a malheureusement énormément d'auteurs d'homicides, énormément de trafiquants de drogue qui sont ici et que nous traitons très mal. Dans la prison d'à côté, il y a 2 ou 3 agents pénitentiaires pour des centaines de criminels. - C'est sur tout le territoire que le dossier des prisons est ultrasensible. Mauvaises conditions de travail pour les agents pénitentiaires, mauvaises conditions de détention pour les prisonniers... Hier, opération nommée "Prison Break".

66 établissements ont été perquisitionnés. Les forces de l'ordre ont saisi des téléphones portables, pas plus gros qu'un briquet. Ils permettent aux narcotrafiquants de gérer leur business depuis leur cellule. - Il y a très peu de masse métallique. Quand on passe sous un portique de détection, malheureusement les collègues ne peuvent pas le détecter, car le portique ne détecte pas ces appareils. Ces téléphones portables, c'est un véritable fléau. - A Saint-Laurent-du-Maroni, la prison et son quartier de haute sécurité devraient être construits d'ici 2028. - C.Roux: On a très bien vu dans ce reportage comment

le ministre de la Justice rétropédale. - E.Sire-Marin: Souvent, les annonces de G.Darmanin se heurtent à une impossibilité matérielle, c'est-à-dire qu'il va falloir construire la prison... Il en a annoncé tellement... Il a aussi annoncé 3000 modules, des sortes de préfabriqués pour les courtes peines... Il a annoncé beaucoup d'autres choses... Les peines planchers, très récemment. Il a parlé de modifier le système de peine, de faire payer les détenus... Il en annonce tellement... - C.Roux: Supprimer les activités ludiques.

- E.Sire-Marin: Il s'est fait retoquer par le Conseil d'Etat. Ca permet au contraire une certaine paix sociale. Ou du yoga... Ca permet d'apaiser les gens. Soit impossibilité juridique... Il faut le temps de la législation... Le gouvernement est assez fragile. Ou alors, une impossibilité matérielle de construction. On se demande comment ils vont faire pour construire autant de places. Il y a 17 000 places de prison qui devaient être construites pendant les 2 quinquennats, pendant 10 ans.

Selon l'avant-dernier garde des Sceaux, il y en avait à peine 50 % qui étaient construites en fin 2024. On a à peine construit les 50 % du plan. Construire des modules... - C.Roux: Des prisons modulaires pour des courtes peines, pour désengorger les prisons françaises. C'est absurde? - E.Sire-Marin: Les courtes peines, le mieux, c'est de faire sortir les gens avec un encadrement pour qu'ils finissent leur peine dehors. - C.Roux: Revenons sur la proposition de G.Darmanin, dont on a bien compris qu'il avait mis les précautions d'usage face à la bronca des élus guyanais.

Question. - C.Barbier: Qu'on veuille protéger la société contre les détenus les plus dangereux, c'est une question légitime. C'est normal que la société se protège des délinquants les plus dangereux, y compris quand ils sont emprisonnés. Ensuite, il y a le débat sur la sortie. On a eu le débat sur la rétention de sûreté, notamment sur des terroristes qui arrivent au bout de leur peine et qu'on laisse sortir. Ont-ils été déradicalisés? C'est une question légitime. Encore faut-il proposer des solutions compatibles

avec le droit, avec le respect des valeurs humaines, et qui sont efficaces. Qu'est-ce que ça veut dire, quartier de haute sécurité? - C.Roux: C'est quoi? Je ne sais pas. - A.Bauer: C'est un quartier d'isolement, où les règles traditionnelles de vie qui permettent de faire baisser la tension dans les prisons sont supprimées, comme une punition complémentaire, une peine complémentaire non dite. - C.Roux: Ca vient d'où, cette volonté? Il y a eu des allers et des retours sur la stratégie pénitentiaire. D'où vient cette idée selon laquelle les plus dangereux et les plus influents... On peut parler du terrorisme...

Qu'on va mettre en place des quartiers de haute sécurité. Ca existe déjà. - M.Delahousse: Mais ça ne portait pas ce nom-là. Ca a porté le nom de QHS. Cet objet politique a été balayé par R.Badinter quand il est arrivé. La torture blanche, le fait de laisser aussi longtemps des gens sans aucune visite, sans aucune commodité, avec des promenades où ils sont seuls, était considérée comme tellement inhumaine et dégradante... Ca fait que cette partie de l'histoire était terminée. Le terrorisme est intervenu, avec la volonté de mettre des quartiers très sévères. Il y a un épisode très clair qui marque un précédent que toute l'opinion publique a accepté mais qui a eu des conséquences personnelles très fortes sur lui... C'est en mars 2016, quand S.Abdeslam a été arrêté à Bruxelles. Il a été ramené en France. J.-J.Urvoas signe les textes nécessaires pour qu'il soit filmé 24h/24. Ca n'avait jamais été fait. G.Darmanin, avec la loi narco qu'il porte, ne veut pas employer le mot de QHS.

Il a un autre terme. C'est le même esprit: isoler, éloigner. On tombe sur des abus que tout le monde voyait, notamment le téléphone portable en prison, avec le fait qu'on pouvait télécommander son business ou des assassinats depuis sa cellule. Le ministre de la Justice sait qu'il a peu de temps. Il met le paquet là-dessus en faisant une forme de révolution pénale. C'est ce qui est étonnant. Vous connaissez sans doute les grandes réformes qui ont eu lieu... C'était des réformes passées par le Parlement et les professionnels de la direction de l'administration pénitentiaire. Aujourd'hui, G.Darmanin, seul, avec beaucoup d'empressement sur le calendrier, dit qu'il ne veut plus qu'on fasse une prison uniquement distinguée entre les prévenus et les condamnés. Il veut un mélange selon les catégories de dangerosité. Celui qui a frappé sa femme et qui est en prison, et, de l'autre côté, les narcotrafiquants. Il y a de moins en moins de terroristes, mais il y en a à peu près 1000.

Il est sur une réforme fondamentale d'un système pénitentiaire qui est décrétée par quelques déclarations,