RETRAITES : L’ETAT VEUT À NOUVEAU TERRORISER LES MANIFESTANTS

Je pense que l'État, depuis quelques années, se comporte comme un terroriste dans les manifestations. Je dois vous avouer que ce à quoi on a assisté, ce qu'il a vécu, c'est assez lunaire. Tout le monde, aujourd'hui, est considéré comme quelqu'un de violent.

Tout le monde. Tous ceux qui vont dans les manifestations. Je m'appelle Xavier Mathieu, je suis l'ancien porte-parole de la lutte des continentales et je suis comédien aujourd'hui et toujours militant, manifestant.

Je m'appelle Arié Alimi, je suis avocat, je suis membre du bureau national de la Ligue des droits de l'Homme et il m'arrive de défendre quelques manifestants. Je me rendais à la manifestation, je sortais de la permanence de LFI de la 6e circonscription et donc on marchait et 300 mètres après, on a entendu un flic qui nous disait « Messieurs, on peut voir vos sacs et tout ». On était à 800 mètres du départ de la manifestation et donc j'ouvre mon sac, il fouille dedans et il trouve une paire de lunettes et un masque filtrant.

Et la personne me dit « Mais vous savez, vous n'avez pas le droit d'avoir ça en manifestation ». Je lui dis « Je ne sais pas, je pensais… » et je lui dis « En plus, je vous fais remarquer que je ne suis pas en manifestation, je suis à 800 mètres de la manif ». Et la personne, ça commence un peu, le mec il dit « Non, on n'est pas le droit, machin et tout ».

Et donc les personnes qui étaient avec moi, je me suis dit « Allez, je ne vais pas faire chier ». Je dis au flic « Écoutez, la permanence, elle est à 300 mètres, je vais aller ramener le masque et machin ». « Non, non, vous restez là ».

Et dix minutes après, j'étais dans le fourgon de police en direction du 17ème. Est-ce qu'ils ont vu qui j'étais ? Je ne sais pas.

Mais le mec, il est parti. Au départ, ils ne m'ont pas dit « On vous emmène ». Le mec est parti, il est revenu, il a dit « On l'embarque ».

Ils m'ont dit que c'était une arme, machin. J'ai dit « Mais moi, j'essaie juste de me défendre, quoi. C'est juste me défendre.

J'ai des problèmes de… enfin j'ai des problèmes de respiration comme tout le monde. Je me suis déjà fait gazer, j'ai déjà eu des malaises. J'ai fait des malaises dans les manifs quand tu te retrouves en plein milieu d'un gazage de lacrymogène.

Et puis je dis même pour les fumigènes, je ne supporte pas l'odeur des fumigènes, les feux de poubelles, les machins et tout, voilà, je dis c'est pour me protéger. C'est juste pour me protéger, je l'utilise juste pour me protéger au cas où. Voilà.

Le mec, vous n'avez pas le droit, c'est une arme, c'est interdit. Je vous confirme qu’au regard du droit, du code pénal, on a le droit d'avoir des lunettes de piscine, on a le droit d'avoir un masque filtrant. Je vais même vous donner une anecdote, pendant le Covid, on avait l'obligation d'avoir un masque dans la rue.

Il y a quand même une infraction qui dit qu'on n'a pas le droit de se dissimuler, ne serait-ce que partiellement le visage. Pendant un moment, pendant les manifs, pendant le Covid, vous pouviez à la fois être verbalisé parce que vous aviez un masque et être verbalisé parce que vous n'aviez pas de masque. C'est complètement fou.

Mais concrètement aujourd'hui, pour que tout le monde le sache, tous les gens qui vont en manifestation, vous avez le droit d'avoir vos lunettes de piscine, vous avez le droit d'avoir un masque filtrant. Et on ne peut pas vous arrêter pour ça. Et si on vous arrête pour ça, parce que c'est ce qu'ils sont en train de faire, il faut déposer plainte contre la police et contre le préfet, systématiquement.

Ils m'emmènent en garde à vue, donc j'arrive à la garde à vue, j'arrive, il y a une… alors je ne sais pas si c'est une OPJ qui m'accueille, je ne sais pas, et qui me signale garde à vue. Cette garde à vue est illégale et ils la placent en garde à vue pour port d'armes prohibés, à savoir des lunettes de piscine et un masque filtrant. C'est complètement dingue.

Et pour groupement en vue de commettre des infractions. Donc vous êtes à 800 mètres de la manifestation, vous êtes avec une collaboratrice parlementaire, vous avez juste des moyens de protection contre des gaz lacrymogènes, ce que vous avez le droit d'avoir, et vous êtes placés en garde à vue jusqu'à 24 voire 48 heures. Je dis ah bon, elle me dit vous avez le droit d'appeler quelqu'un, vous avez le droit d'appeler un avocat ?

Je dis ouais, ouais, bah oui, je vais appeler un avocat. Et elle me dit vous pouvez appeler quelqu'un, vous avez 30… j'ai pas compris 3 minutes ou 30 minutes, je sais pas. Et donc je décide d'appeler Sophie de La Rochefoucauld qui était avec moi, pour qu'elle prévienne un peu tout le monde.

Et donc je l'appelle en direct et elle met le haut-parleur. Et j'appelle Sophie, je lui dis bah écoute, ils viennent de me placer en garde à vue. Elle me fait quoi, mais qu'est-ce que c'est que ça ?

Je lui dis ouais. Je lui dis tu appelles tout de suite Arié Alimi, l'avocat, je te file son numéro. Et la personne qui est en face de moi me fait mais pourquoi vous voulez qu'elle l'appelle, je peux le faire, je vous ai dit qu'on peut le faire.

Je lui dis vous avez le numéro, elle me dit mais oui, je sais plus qui elle m'a dit, on appelle, elle me dit si on appelle l'ordre ou le parquet ou je sais pas quoi, on peut avoir tous les numéros. Et il y a Sophie de La Rochefoucauld qui entend ça et qui dit ah donne-moi le numéro quand même, donne-moi le numéro quand même. Je lui donne le numéro et on a compris après que par la suite, quand on vous expliquera que heureusement, heureusement, parce qu'elle a jamais appelé l'avocat.

Après moi j'ai plus du tout de téléphone, j'ai plus rien, je peux communiquer avec plus personne. C'est le seul moment où je pouvais communiquer. Donc je suis au courant de rien, si l'avocat est là, pas là, le mec va commencer l'audition, je lui dis mais moi j'ai demandé un avocat, il me dit il n'est pas là, il n'est pas venu.

Et puis tous sont venus me voir, tous un par un pour me dire franchement je ne sais pas ce que vous faites là en fait, si avec moi vous seriez pas là. Il m'a dit on fait l'audition en 20 minutes et en deux heures vous êtes sortis. Et le mec je dis non mais moi je veux mon avocat, il me dit il n'est pas là, qu'est-ce qu'on fait, vous voulez rester jusqu'à demain ?

Le mec te dit ça, tu te dis putain le mec il est en train de me dire dans deux heures je sors, si je fais l'audition, tu te dis. Au bout d'un moment je lui dis mais ouais mais moi j'ai demandé un avocat et puis le mec il dit on fait l'audition, on verra après, le mec il me dit on fait l'audition, on verra après. L'OPJ il me demande à ce moment-là si j'accepte de fouiller mon téléphone, je sais qu'au fond je suis obligé sinon c'est un délit je crois et donc je lui dis ok mais à la seule condition c'est que je sois là.

Je fais l'audition, le mec il me présente à la fin, il me présente le PV et il me dit vous signez, je dis mais non je signe pas, je vous ai dit que je voulais un avocat, je dis moi je signe pas un truc si mon avocat il me dit pas, tu peux signer. L'OPJ très énervé me dit ouais bah alors pourquoi on a fait l'audition, je dis mais je vous ai dit avant que, je dis moi je connais pas la loi en fait, je dis moi je sais pas que si l'audition est signée j'ai plus à prendre d'avocat, je dis vous me l'avez pas dit en fait, il m'a même pas dit vous refusez de prendre un avocat, ils m'ont même pas posé la question en fait, mais non il savait que j'en avais demandé un, il me dit mais de toute façon un avocat ça sert à rien en garde à vue, il vient là, il va parler avec toi une demi-heure et après il participe pas à l'audition, il participe à rien, il a rien le droit de dire, ça sert à rien il m'a dit un avocat et donc j'ai tellement insisté en disant mais non je signe pas votre truc, moi je veux que mon avocat me dise vas-y signe et il me dit il est pas là votre avocat, mais je dis je sais rien, je l'ai fait appeler et le mec se barre, il revient trois minutes après, il me dit il vient juste d'arriver. Le problème et c'est ce qui se passe souvent dans les gardes à vue, c'est que les policiers essayent d'éviter la présence de l'avocat parce que ça les gêne dans leur travail.

Enfin, dans leur travail… Et donc le problème c'est que là au téléphone il avait demandé son avocat avec son amie qui était là, la policière avait entendu et elle s'était engagée à m'appeler, elle ne m'a pas appelé mais moi je suis venu au commissariat et j'ai attendu et j'ai poireauté pendant deux heures de pouvoir le voir et ils ont fait en sorte de me dire oui mais on n'a pas de box libre, il va falloir attendre et j'ai attendu deux heures, alors même qu'ils étaient en train de l'auditionner sans moi et de lui faire croire que je n'étais pas là. Et le policier m'a dit mais finalement en fait il ne voulait pas d'avocat. Et en gros la police a menti, évidemment qu'elle a menti pour éviter que je sois en sa présence pendant la garde à vue, là aussi quelque chose d'illégal, ce sont des faux en écriture publique, ce sont des crimes parce qu'à partir du moment où un policier commet un faux en écriture publique sur un procès verbal, il peut aller aux assises.

Donc là Arié arrive, finit par arriver en me disant ça fait deux heures que je suis là, qu'est-ce que c'est que ce bordel, et ils ont dit à Arié que je n'avais pas voulu d'avocat ou que j'avais changé d'avis, je ne voulais plus d'avocat. Et heureusement que Sophie de La Rochefoucauld était avec lui, de toute façon il ne l'aurait pas lâché mais Sophie de La Rochefoucauld lui a dit si si, Xavier il a insisté pour avoir un avocat. J'ai l'entretien avec Arié qui me dit pas question, tu signes pas le truc et tout.

L'OPJ qui me promettait que j'allais sortir dans deux heures, j'ai compris que je me suis tapé la nuit, je me suis tapé la nuit dans la cellule. Et ce qui s'est passé après c'est qu'à 20h j'ai commencé à avoir des vertiges, mais des vertiges très très forts, j'entendais, il y avait des gamins, il y avait plein de gamins qui étaient là dans les cellules à côté, et j'entendais les OPJ qui venaient, enfin les flics qui venaient chercher les gens en disant monsieur Untel, votre visite du docteur, votre visite du docteur. Et à un moment j'ai chopé un gars, je lui ai dit justement je ne me sens pas bien, j'ai des vertiges, j'aurais besoin de voir un docteur.

Et il m'a dit vous n'en avez pas demandé un lors de votre interpellation. Je lui ai dit bah oui mais j'allais bien, moi j'appelle un docteur quand je ne vais pas bien, je n'appelle pas quand… Et du coup il me dit ok ok, bah j'ai dit justement il est là parce que j'entends que oui oui oui. Et au bout de 2h je rappelle le mec, je dis ah bah il me dit non il est parti, vous m'aviez dit que machin et tout.

Il me dit il va revenir plus tard. Et là il est, les heures, dans les heures je ne vais pas être clair parce que je n'ai pas de téléphone, je n'ai rien en fait. Et donc je ne sais pas au bout de 3h, 4h il y a un changement de poste, de flic, ils rentrent dans ma cellule, ils me refouillent, ils me refont une fouille.

Je dis mais je ne suis pas sorti, il me dit c'est pas grave et le mec me dit, je jurais c'est vrai, le mec me dit on ne sait jamais si nos collègues n'ont pas bien fait leur travail. Je dis ah bah ils vont être contents, ils vont être contents vos collègues. Alors donc ils m'ont fouillé, ils m'ont palpé, ils m'ont palpé et tout et le mec je lui dis écoutez je ne suis pas bien, je n'arrive pas à m'allonger, dès que je m'allonge j'ai la tête qui tourne, j'ai demandé à un médecin, il me dit ok on va l'appeler.

Je dis mais en attendant vous ne pouvez pas me donner un truc pour mettre au-dessus de ma tête, pour que j'ai la tête levée parce que dès que j'ai la tête qui baisse, j'ai des vertiges. Le mec il dit on n'a pas de couverture, on n'en a pas assez. Et le mec… est barré.

Et je suis resté toute la nuit et en fait dès que je m'allongeais j'avais des vertiges et arrivait un moment mais il était, je ne peux pas dire d'heure en fait, j'en sais rien, il n'y a qu'une seule fois où je peux vous dire l'heure, c'est qu'en fait à chaque fois que je m'allongeais et à un moment j'étais vraiment trop crevé, je m'allonge, j'ai senti que ça tournait, je me suis relevé et il y a eu un trou. J'ai eu un malaise, je me suis endormi, j'ai eu un malaise, je suis tombé dans les pommes, je n'en sais rien en fait et je me suis réveillé parce que j'ai entendu un flic qui faisait souffler un mec dans la pipette et qui a dit au mec je vous signale monsieur il est 3h43 du matin, donc il était 3h43 du matin quand je me suis réveillé, quand je me suis réveillé. Et du coup au bout d'un moment j'ai fini par réussir à m'endormir, les malaises, les vertiges passaient et jusqu'au moment où Arié est arrivé à 9h30 du matin avec un OPJ.

Je pense que je me suis un peu endormi sur le matin et j'ai commencé à dire au mec c'est scandaleux, j'ai demandé à un médecin et j'ai été malade toute la nuit et voilà. Et donc on est parti à l'audition avec Arié, le même gars qui était un peu vénère la veille parce que j'avais refusé de signer et tout. Et donc on arrive et le mec il dit on va opérer, on va regarder dans votre téléphone.

Ok, pas de soucis. Le mec il me dit est-ce que vous avez un code ? Je dis ouais ouais j'ai un code, c'est mon doigt, c'est mon empreinte digitale.

Il me dit non non, il y a un code. Je dis mais non, c'est mon empreinte digitale. Et donc il me dit non non, je veux le code.

Je dis non, vous voulez déverrouiller, vous voulez regarder dans mon téléphone, en ma présence comme vous vous y étiez engagé donc je vais vous le déverrouiller. Non non, je veux le code. Je dis non, je vais vous déverrouiller le téléphone, c'est ce qui était convenu.

Moi je me dis s'il veut le code c'est quand je vais repartir à la cellule, il va aller refouiller dans mon téléphone. Et le mec il dit non non, on veut le code. Je dis non, j'ai mon empreinte digitale.

Et d'un moment Arié lui dit il veut déverrouiller, il va déverrouiller, vous avez pas besoin du code. Et le flic il finit par me donner le téléphone, je mets mon doigt, il s'ouvre pas. Je remets mon doigt, il s'ouvre pas.

Je dis au mec vous l'avez ouvert. Je dis parce qu'avec mon empreinte il s'ouvre. Quand vous avez ouvert le téléphone, quand vous l'avez éteint et rallumé, je ne peux plus ouvrir, je ne peux plus déverrouiller mon téléphone avec mon empreinte, il faut que je refasse, il faut que je fasse un code PIN.

Et le mec le savait en fait, il voulait le code parce qu'il savait très bien qu'il avait ouvert le téléphone déjà. Et le mec je lui dis vous avez ouvert le téléphone, il me dit non, non j'ai pas ouvert le téléphone. Je dis si, vous avez ouvert le téléphone parce que je pourrais le déverrouiller avec le doigt.

Et puis au bout d'un moment il a fini par me dire oui, on a enlevé la carte SIM, pour reprendre, je dis je m'en fous, vous étiez engagé à toucher à mon téléphone uniquement en ma présence. Et il a fini par dire oui mais on a le droit, il dit non, en plus ce qui est assez drôle, c'est qu'il dit on a le droit de l'ouvrir sans vous, alors que derrière il y avait une autre audition avec une autre personne et ils ont ouvert sa carte SIM devant lui. Concernant le téléphone, oui malheureusement c'est légal mais dans certaines conditions.

Pourquoi ? Parce qu'il y a un texte qui normalement oblige les personnes qui sont placées en garde à vue à donner leur code. S'ils ne donnent pas leur code, ils peuvent être eux-mêmes poursuivis uniquement pour ça.

Encore faut-il qu'il y ait un lien entre l'exploitation du téléphone et l'infraction poursuivie. Par exemple, il n'y avait aucune raison d'exploiter le téléphone parce que ce n'est pas parce qu'il a des lunettes de piscine dans son sac, qui n'est d'ailleurs pas une infraction, qu'on va t'ouvrir ton téléphone portable. C'est par exemple dans la criminalité organisée pour savoir s'il y a un lien entre plusieurs personnes dans le cadre d'un trafic de stupéfiants international, ce type de choses.

Là, en l'occurrence, évidemment, ce qu'ils pensent, c'est d'essayer de pouvoir trouver des liens entre des personnes qui envisagent de commettre des infractions ou des violences dans la manifestation. Mais, je ne sais pas moi, mais trouver des lunettes de piscine dans un sac, ça n'a rien à voir avec l'exploitation d'un téléphone, donc il ne devrait pas le faire. Ils ont donné comme raison qu'ils voulaient voir dans les messages si j'écrivais pas que je veux taper sur des flics.

Le problème de ces fouilles de téléphone, c'est effectivement qu'on rentre dans ta vie privée, qu'on regarde tes messages personnels. C'est très humiliant. Il y a d'ailleurs une volonté d'humilier en ouvrant le téléphone et en lisant tes messages privés.

Et puis de te ficher également politiquement. Mais surtout, il y a cette volonté de récupérer un certain nombre de renseignements sur des personnes qui vont dans des manifestations, qui sont des opposants politiques, et là on est dans une dérive autoritaire qui est permise par le droit. Et au bout d'un moment, je insiste, je lui dis non, de toute façon vous avez fouillé dedans, vous étiez machin et tout.

Et au bout d'un moment, il finit par regarder Arié et il lui dit mais votre client là, il est en train de dire qu'il pense que je mens. Et mon avocat lui dit oui, je le pense aussi, mais faites votre travail. Et là il s'est levé, il a claqué les deux poings sur la table et il s'est mis à me hurler dessus.

Et du coup, Arié s'est levé, il a tout de suite dit j'appelle le parquet, agression, on se fait agresser. Je te confirme que je n'ai jamais vu quelque chose d'aussi lunaire, un policier qui pète un câble pendant la garde à vue, alors évidemment qu'ils le font quand il n'y a pas d'avocat, mais là il y avait un avocat, j'étais en face de lui, il y avait une policière derrière nous, il y avait une autre personne qui était en train d'être auditionnée, et il commence à se lever et à taper les deux poings sur la table d'une manière extrêmement violente et en hurlant. Ce que je veux dire c'est que c'est une violence en soi, c'est une infraction pénale que de commettre une telle agression verbale à l'égard d'une personne qui est placée en garde à vue, qui est en situation de fragilité.

Donc oui, outre tout ce qu'on vous a raconté jusque là, cette scène en elle-même était absolument lunaire, et puis d'ailleurs les policiers qui sont arrivés de tout le commissariat parce qu'ils ont entendu cette explosion de violence, ils ont dit mais qu'est-ce que tu fous là ? Je pense que les policiers sont eux-mêmes sous pression parce qu'on leur demande de faire n'importe quoi, d'interpeller des personnes parce qu'ils ont des lunettes de piscine dans leur sac, de faire des gardes à vue qui durent 24 heures, uniquement parce qu'il y a une volonté de l'État de ficher et d'intimider des opposants politiques, les policiers ne sont pas faits pour ça. Donc évidemment ils ont un hiatus et ils se demandent pourquoi est-ce qu'on me demande de faire ça.

Et évidemment quand ils ont des manifestants qui sont dans leur bon droit et qui leur disent ben non, t'as pas à regarder mon téléphone sans moi, quand t'as des avocats qui essayent juste d'exercer leur boulot et qui leur disent vous pouvez pas faire ça, vous pouvez pas dire qu'il n'a pas voulu d'avocat alors qu'il a voulu d'un avocat, les mecs ils pètent un câble, parce qu'ils sont dans une sorte de dédoublement de la personnalité. Et du coup tous les autres flics OPJ sont arrivés, ils sont allés le voir et ils ont dit mais qu'est-ce qui t'arrive et tout, et l'OPJ qui m'a pris après elle lui a même dit mais ça va pas, tu peux pas faire ça, et elle lui a dit va t'en, je prends la place. Et donc elle, elle a pris la place, et donc elle a opéré dans mon téléphone, je rigole mais c'est assez horrible, parce que subir ça, une personne qui lit tes messages, et qui dit ah tiens c'est drôle machin, et elle était assez sympa on va dire la deuxième OPJ mais, elle lit ton téléphone, Instagram, Telegram, tes messages privés, j'ai trouvé ça assez hallucinant que l'OPJ qui s'assoit à la place du mec elle s'excuse quoi.

Je lui ai dit mais moi j'accepte pas des excuses de votre part, vous m'avez rien fait. C'est votre collègue, il est jamais venu, enfin il est pas venu s'excuser, enfin je m'en fous de ses excuses en fait, mais je trouvais ça assez hallucinant que c'est cette jeune femme OPJ qui prend sa place, qui s'excuse à sa place, et je lui ai dit mais c'est pas vous, et elle me dit non mais je m'excuse au nom de la police. Quand j'entendais des gens des fois sortir de garde à vue et se plaindre machin et tout, j'ai dit oh bah bon ça va, tu es garde à vue, t'as dormi sur un lit en béton, faut pas déconner.

Quand tu l'as vécu, c'est quelque chose d'humiliant, de terrible, tu veux dormir, tu dors pas de la nuit, et tu sais tu dors pas de la nuit c'est, je sais pas volontaire ou pas, mais t'es dans une cellule, t'as des mecs qui rentrent qui sortent sans arrêt tous les 3 minutes, t'as les portes en ferraille, quand ça s'ouvre c'est clang clang, et tu sursautes, tu vis 24 heures d'enfer en fait. Je dois vous avouer que ce à quoi on a assisté, ce qu'il a vécu, c'est assez lunaire. J'ai même pratiquement jamais vu un truc pareil.

Alors, il y a pas mal de choses qui, pour commencer par le début, c'est-à-dire l'interpellation, qu'on a déjà vu, et notamment pendant le mouvement des gilets jaunes, et on pensait que ça recommencerait pas, à savoir les contrôles généraux préventifs et les interpellations préventives avant même le début de la manifestation. C'est ce qu'il a vécu, on lui a fouillé son sac et on a trouvé des lunettes de piscine avec un masque filtrant, qui n'est pas du tout illégal d'avoir dans son sac. C'est totalement légal, y compris quand on va dans une manifestation.

C'était le cas pendant le mouvement des gilets jaunes, ils ont interpellé des milliers de personnes uniquement parce qu'ils avaient des lunettes de piscine dans leur sac. Et là, on pensait que le préfet Nunez avait arrêté les conneries du préfet Lallement, et on voit que ça recommence, peut-être parce qu'ils ont envie de pourrir le mouvement et la mobilisation sur les retraites. Cette garde à vue n'avait pas lieu d'être, et ce qu'on sait, c'est qu'ils interpellent des manifestants pour ficher les manifestants, pour regarder dans leur téléphone, pour voir s'ils n'ont pas des accointances, pour connaître les réseaux.

Ça va directement alimenter les renseignements généraux, ces informations. Évidemment, le but n'est pas d'empêcher ou de sanctionner une infraction, c'est juste de ficher des manifestants et donc des opposants politiques. C'est ce qui est arrivé à Xavier Mathieu.

Pour résumer, ils ont classé sans suite, mais ils auraient pu classer sans suite depuis le départ. Ils auraient dû classer sans suite, ils n'auraient même pas dû l'interpeller. Et finalement, vous voyez, on a fait subir à quelqu'un, et ça arrive à tout le monde.

Parce qu'en fait, il y avait plein de gamins qui avaient été interpellés pendant la manifestation qui se sont retrouvés dans les cellules à côté. Parfois à huit ou voire plus dans des cellules collectives, dans des situations absolument dégueulasses. Donc ce que je veux dire, c'est que ce qui s'est passé pendant le mouvement des Gilets jaunes, qui était censé être exceptionnel, maintenant c'est devenu le lot commun.

C'est ce qu'on appelle la tâche d'huile, c'est une extension généralisée. Évidemment, Xavier a voulu déposer plainte, et il a raison, parce que pour éviter à d'autres d'avoir à subir la même chose, donc il y a eu deux plaintes qui ont été déposées. Une, pour les faux, puisque les policiers ont menti, évidemment, et deux, pour les violations de liberté individuelle, parce qu'on sait maintenant qu'il y a des instructions qui ont été données pour réinterpeller préventivement les gens, alors que c'est illégal, pour des raisons illégales.

Donc voilà où on en est, et évidemment on va suivre cette procédure. J'en ai vécu des trucs, depuis la fermeture de Continental, j'ai bien dérouillé quoi. Et ma plainte, elle n'est pas personnelle, je m'en fous en fait.

Si c'était moi qui avais subi ça, je pense que je l'aurais accepté tout seul. Je ne sais même pas si j'aurais porté plainte. Mais c'est pour tous ces gamins que j'ai vus à côté, dans les prisons, tous ces gamins de 18 ans, 20 ans, qui ont subi la même chose que moi, et je le fais, c'est pour ça.

Je le fais collectivement pour que ça s'arrête, pour que peut-être ça freine, peut-être que si on gagne ce procès, ce sera surtout pour qu'il y ait une jurisprudence, pour qu'ils arrêtent ça. J'ai vu tous ces gamins, et ça m'a insupporté, de m'imaginer que je pensais que j'étais tout seul à subir ça, j'ai voulu un instant me dire, c'est parce que c'était moi, ils ont voulu me faire chier, j'ai subi un cas personnel, on a voulu faire de moi un cas personnel, mais non, non non, c'est justement pour ça que je veux porter plainte, parce que c'est pas un cas personnel, c'est tout le monde qui subit ça. J'ai tendance à analyser souvent les manifestations, les arrestations, et je remarque, alors eux vont dire ça dans un sens et moi je le dis dans l'autre, eux disent, il y a eu des violences dans les manifestations, on a arrêté 200 personnes, je pense que c'est le contraire.

Quand ils veulent, comment dire, radicaliser une manifestation parce que ça se passe trop bien, parce que la réforme des retraites ça marche très bien, les manifs, il y a beaucoup de monde, quand ils veulent radicaliser une manifestation, ils prévoient d'interpeller beaucoup de monde avant, pour justifier les violences qu'il y a dans les manifestations, parce qu'il y avait des tas de gamins qui étaient dans les cellules, qui ont été interpellés avant les manifestations, et je pense qu'ils pensent avant, ils se disent, il va falloir que ça se passe moins bien que d'habitude, et on va prévoir, comme ça ils disent, il y a eu des échauffourées, on a interpellé 200 personnes, alors que là c'est pas vrai, ils m'ont interpellé et il y a eu, comme de par hasard, des grosses échauffourées, le plus d'échauffourées qu'il y a eu depuis toutes les manifestations, comme de par hasard c'est là où il y a le plus d'interpellations, mais qui ont été faites, pour la plupart, avant les manifestations. Je pense que tout ça, c'est calculé, et voilà quoi, donc il y a une espèce de radicalisation de la maintenance politique dans les manifestations depuis des années, depuis les Gilets jaunes, moi j'ai participé à la première manifestation des Gilets jaunes à l'Arc de Triomphe, je me souviens, ce jour-là je me suis dit, qu'est-ce qui se passe ? On était arrivé, je sais pas combien on était, 10 000, 20 000 sur les Champs-Elysées, j'étais en tête, et ils ont laissé rentrer 2 000 personnes en plein milieu de la place de l'Arc de Triomphe, ils ont laissé rentrer 2 000 personnes, ils ont fermé, les autres n'ont pas pu rentrer, et on s'est fait défoncer, il n'y avait rien, je pense que dès là, ils se sont dit, on va leur faire fermer leur gueule, on va montrer qui on est, et je pense que, je le dis souvent, et je persiste et je le dis, je pense que l'État depuis quelques années se comporte comme un terroriste dans les manifestations en fait.

La façon de faire taire les manifestations, de faire en sorte qu'il y ait le moins de monde possible, c'est de taper sur les gens pour qu'ils aient peur de ne plus revenir. Quand tu es un Gilet jaune, que tu vois ton pote avec un œil éborgné, je vais dire s'il y en a 1 000 qui le voient, il y en a 999 qui ne sont pas là la semaine d'après, et je pense que tout ça, c'est volontaire. Ils radicalisent, ils tapent très fort, ils terrorisent en fait, ils terrorisent les manifestants, parce que là, ce qui s'est passé samedi justement, ce que je vous explique sur la radicalisation, ça marche trop bien, il y a trop de monde, il y a trop de monde, il faut faire peur aux gens, la meilleure façon pour qu'il y ait le moins de monde, c'est de faire peur aux gens.

Et moi, je vais vous dire, sincèrement, je le dis, il y a des gens qui ont peur, il y a le black bloc, il y a des gens qui disent « ouais le black bloc, c'est violent », mais les trois quarts des gens à qui je parle et je dis « pourquoi tu ne viens plus aux manifestations ? », ils m'ont dit « c'est trop violent », mais les trois quarts ne me disent pas « c'est violent les black bloc », ils parlent de violence policière. Les gaz, les lacrymogènes, les grenades de désencerclement, les flashballs, ils ont peur de la police, parce que le black bloc ne s'attaque pas à eux, et ils ont peur de la réaction de la police.

Quand tu te prends du lacrymogène au poivre, je peux te dire que si tu as déjà pris ça, parce que tous les gens qui parlent de violence, quand tu as pris une fois du lacrymogène au poivre, que tu te retrouves dans une foule et que tu es enfumé par les lacrymogènes au poivre, pendant trois secondes tu te dis « je vais crever », tu ne peux plus respirer, tu as les yeux qui te brûlent, tu crois que tu vas crever. Je peux te dire que la semaine d'après, tu as un masque à gaz dans ton sac, tu as des lunettes de piscine parce que tu ne veux plus jamais revivre ça. Ou alors, comme une grosse partie des gens, tu ne reviens plus dans les manifestations.

Pour les masques, que des gens veuillent se protéger, c'est aussi par rapport à ce que je disais tout à l'heure sur le fait qu'ils veulent que les gens ne reviennent plus en manif. Le masque en fait partie, parce que quand tu te prends un coup de lacrymogène, que tu manques de suffoquer ou de crever, la semaine d'après tu ne viens pas, donc tu as un masque. Et je, et je, enfin, tu, tu, Denis Robert connaît assez bien le football.

Dans le football, quand tu fais une main dans la surface de réparation, en général, il y a penalty de plus en plus sévère d'ailleurs pour les penaltys. Il n'y a qu'un cas où un penalty n'est pas sifflé, c'est quand tu fais la main pour te protéger. Et je pense que là, ça devrait être la même chose.

On devrait avoir le droit, tout le monde devrait avoir le droit, n'importe où, n'importe où, d'avoir quelque chose pour se protéger, pour protéger sa santé, pour protéger sa sécurité. La protection, ce n'est pas une arme d'attaque, c'est une arme de défense, ce n'est même pas une arme, enfin. Et donc, quand je fais le truc avec le football, c'est très significatif en fait.

C'est pour me protéger. J'ai le droit d'aller dans une manifestation même s'il n'y a pas de violence, même si j'ai pas, j'ai le droit de me défendre quand il y a du gaz, quand il y a des fumigènes, quand il y a même des poubelles qui brûlent avec des produits toxiques dedans, j'ai le droit de me protéger. Je pense que tout être humain a le droit de protéger sa santé, de protéger sa sécurité par tous les moyens de défense, je parle.

Objectivement, il y avait tous les observateurs de la vie politique et des manifestations qui se disaient, bon, avec le changement de préfet, Lallement n'est plus là, maintenant c'est Nunez, je parle de Paris, mais c'est le cas aussi ailleurs, il a changé de méthode, la stratégie du maintien de l'ordre a changé, c'est beaucoup plus calme, les BRAV-M sont dans les rues, elles bougent plus, ils gardent leur distance, les manifestations se déroulent bien, c'est calme et en réalité on voit que c'était que ponctuel et qu'à partir du moment où les manifestations marchent, l'opinion publique est avec les manifestants, la seule possibilité pour le pouvoir, c'est d'user une nouvelle stratégie du maintien de l'ordre pour décrédibiliser les manifestations, c'est ce qui se passe. Et oui, évidemment que j'ai peur d'un durcissement, et oui on voit de plus en plus de scènes de violence sur les réseaux, dans les manifestations, des policiers qui arrachent des lunettes à des journalistes, je pense même que maintenant qu'ils ont été habitués pendant le mouvement des Gilets jaunes, il n'y aura plus de limite et je pense qu'on risque, si le mouvement se durcit, d'avoir une police totalement déraisonnée et sans limite en termes de violences policières dans les manifestations.