#BeauvauDeLaSécurité : « La sécurité n'est pas une liberté » - Regards | Ugo Bernalicis

[Musique] bonjour hugo bonjour merci d'avoir accepté mon invitation hugues hotier député de la france en suisse tu as notamment assisté il ya deux jours au discours du président de la république en clôture du pauvre de la sécurité on va revenir sur les propositions qu'il a faites mais d'abord un mot sur la maxime reprise par emmanuel macron et ce n'est pas le seul que l'on tend souvent à droite et parfois à gauche et qui voudrait que la sécurité soit la première des libertés tu en penses quoi toi j'en pense que j'ai fait une bêtise que la sécurité n'est pas une liberté on peut dire la sécurité permet l'exercice des libertés éventuellement et encore on pourrait avoir des choses à redire ou la liberté enfin la sécurité est un droit un droit à la sécurité et encore on aurait à redire mais dire que c'est une liberté non ce n'est pas ça ne fait pas partie ce n'est pas la catégorie des libertés la liberté d'expression et liberté d'aller et venir il n'y a pas la liberté de sécurité ça n'existe pas en fait c'est un non sens et c'est un slogan pour justement faire comprendre que les libertés peuvent être cloisonné enserré dans des besoins de sécurité en tout cas des objectifs de sécurité et on voit bien comment finalement avec cette rhétorique on en vient à la phrase suivante d'emmanuel maquereau dans son discours en hindi on a d'abord des devoir et le devoir de vigilance voilà comment tout se tient et donc la société de contrôle de chacun d'eux tous ok on surveille chacun bon c'est la société dont on précisément on ne veut pas être cité sécuritaire voire totalitaire sur tout les moyens technologiques qu'on a notre disposition aujourd'hui pour parler d'aller extrêmement loin donc la sécurité première des libertés c'est une connerie c'est une bêtise pire encore le slogan c'est est remarqué par les réseaux sociaux mais on l'avait nous même fait remarquer parce que castaner l'avais déjà dit avant ça manuel valls l'avait déjà dit d'autres gens de gauche si l'on dit plus récemment comme si c'était logique et banal non ce n'est pas logique est banale et en réalité on cette expression a été popularisé par jean marie le pen en 76 si je dis pas de bêtises pendant ces élections législatives avec la plus hallucinante oui la c1 de sa nièce dans les petites filles panneaux dans les dents dans les bras donc sécurité première des libertés dès que vous entendez ça sachez que c'est tout à fait de droite réactionnaire de droite dure et que ça prépare souvent le pire et non pas le meilleur alors on aime à croire a fait plusieurs annonces il a notamment annoncé un doublement de la présence policière dans la rue et la fin des rappels à la loi la ligne de son discours était clairement sécuritaire qu'est-ce que ça va changer concrètement déjà ce qui est drôle c'est que il ya là il ya deux choses dans ces deux propositions le rappel à loi la suppression il a il a dit comme si c'était fait extraordinaire c'est dans le dernier texte confiance dans l'institution judiciaire qui est encore en discussion entre l'assemblée nationale et le sénat et eux mêmes quand ils ont supprimé le rappel à la loi il avait dit qu'il réfléchirai à mettre autre chose à la place ce qui visiblement ne feront pas puisque présent annoncé que rien à la place inquiets de soi classement sans suite enfin pour faire simple donc on arrête les poursuites soit on poursuit aujourd'hui beaucoup d'avocats vous diront que le rappel à la loi c'est dans des cas de figure où le parquet n'a pas vraiment d'éléments contre la personne mais du coup plutôt que de rien faire on fait quelque chose et pourquoi on a inventé on a multiplié les rappels à la loi parce qu'on l'a pas inventée pour ça à la base pour qu'on les a multipliées pour améliorer le taux de réponse pénale c'est-à-dire les statistiques un concrètement du parquet du ministre la justice et aussi rigolo c'est qu'ils vont implanter la porte je mets ça de côté est ce que ça dit c'est que en gros ils ne veulent plus dans l'échelle des peines de peine intermédiaires et c'était déjà le sens de la loi justice 2018-2022 nicole belloubet pour ceux qui s'en souviennent où elle avait expliqué qu' on pouvait avoir des aménagements de peine en dessous de reliquat de peine d'un an qu'on faisait moins d'un an de prison qui voit aménagement de peine par contre un an et deux en un an et plus vous devez absolument faire de la peine de prison ferme alors que l'état antérieur du droit c'était quand il vous reste deux ans ou moins vous pouvez avoir droit à 1 mn de jeu mais ne savait pas dire que vous l'aurez forcément mais vous ça vous ouvre le droit de d'en faire la demande et donc on voit bien comment toute cette logique de d'en fermer davantage d'un carcéral de réprimer davantage commençons du rappel à la loi et va jusqu à la dernière loi confiance dans l'institution judiciaire qui prévoit aussi la suppression pure et simple des remises de peine automatiques on a emmené une logique qui est tout à fait diabolique et avec des injonctions sont tout à fait contradictoires aux elle-même macron qui vous dit on enferme pour les gens en prison et le lendemain il vous dit ça suffit les rappels à la loi il faut des poursuites faire mais si quelqu'un a fait une bêtise il doit aller en prison savoir quoi on va faire les deux en même temps ça peut être aussi d abandon des poursuites oui sauf que ce ne sera pas le cas puisque la toutoute la pression va être à ce qu'il y ait des poursuites là où avant il n'y en avait pas oui en avait pas pourquoi parce que c'est une injonction c'est une demande pressante des organisations policières qui sont venus manifester ici à côté de l'assemblée nationale alors mai dernier c'est ça la demande c'est-à-dire a coûté mon attrape un type on le remet à la justice il est libéré qu'un rappel à la loi alors de deux choses l'une soit effectivement la justice est laxiste que je ne crois pas soit vous l'avait interpellé sans avoir vraiment d'éléments de preuve sauf qu'on est encore dans un état de droit et donc la large action est de dire même s'il n'avait pas beaucoup de preuves contre lui il faut qu'on rentre en voie de condamnation ça va encore alimenter les circuits judiciaire langage etc quant aux 50% de bleus sur le terrain en plus par on se marre bien quel ministre de l'intérieur n'a pas dit j'aimerais qu'il y ait plus de bleus sur le terrain c'est du sarkozy dans le texte alors là il est dit 50% de plus se prononcer sur 50% lui elle n'a pas bien savoir ils ont dû faire au pifomètre d'aléas les 50% c'est parti parce que qu'est ce qui se passe pour les policiers pourquoi ils sont pas sur le terrain qu elle soit pas sur le terrain parce qu'ils font la procédure pénale il respecte la procédure et tant mieux qu'ils respectent la procédure et puis quand ils sont dans les bureaux c'est aussi pour faire de l'accueil pour prendre la plainte des gens pour les recevoir à réagir bon ça veut dire quoi plus 50% sur le terrain quand on sait qu'aujourd'hui les statistiques qui ont été faits par un collectif de policiers des policiers contre la prohibition qui demande à ce qu'ils aient légalisation du cannabis dans le pays ont fait l'analyse que 56 % du temps de policiers quand il est sur le terrain continue de voir pas cautionner le cottier dehors 56 % de son temps il sert à faire des infractions à la législation des stupéfiants à l'intérieur c'est 56% à très très très grande majorité sur du cannabis et pour de la consommation pas forcément pour du trafic donc s'il veut remettre plus de bleus sur le terrain et plus de disponibilité sur le terrain parce que qu'ils soient là en fait ceux disponibles le policier eh ben il faudrait par exemple légaliser le cannabis y avoir une réflexion sur les drogues et les addictions dans ce pays ce qui est manuel macro n'a pas du tout et ce qui est dingue c'est que il aurait pu par exemple relier ces 50% de bleu en plus sur le terrain à un truc qu'ils ont eux mêmes mis en place au début du mandat c'est-à-dire la police de sécurité du quotidien il n'en a pas dit un mot il en a pas dit un mot c'est bien que son objectif politique ce n'est pas une police de proximité bien au contraire c'est de montrer la présence de bleu mais répressive bien entendu pas de rappel à la loi on rentre en votre condamnation au met les gens en prison et avec des accents très martiaux sur la question des trafics de stupéfiants maintenant pardon à les trafics de stupéfiants si encore c'était ça contre les stupéfiants en tant que tel hier le maire communiste de grimi philippe rio a été élue meilleur maire du monde c'était avant-hier je sais plus et il a affirmé la recette on la connaît plus de police plus de justice plus d'indications national plus de pouvoirs régaliens dans nos quartiers et en peu de temps on va y arriver est-ce que tu étais d'accord avec ça encore une fois c'est on peut se dire plus de police pourquoi pas je suis prêt à lire plus de police mais quelle police quand même ça c'est sûr pareil parce que si c'est plus de bleu comme le vin de le dire pour faire plus d'interpellations plus de comparution immédiate et plus de peines de prison qui on le voit à la fin sont un facteur de récidive bon ben c'est tout va juste avoir des résultats bidon en très peu de temps et un risque de déception des gens en se disant mais qu'est ce qu'il faut alors faut qu'on envoie l'armée enfin c'est l'escaladé c'est la surenchère permanente pareil plus de justice ça veut dire quoi est-ce que c'est plus de magistrats pour que les dossiers soient traités en temps et en heure et qu'on puisse aller au fond des dossiers où ça veut dire plus de contentieux donc plus d' embrouille dans la société parce qu'il ya des chocs de pour le pense qu'il faut l'aider judiciariser il faut les sortir du giron de la justice parler de la légalisation du cannabis voilà un exemple un exemple concret donc à plusieurs leviers sur lesquels il faut fonctionner mais c'est sûr que plus de policiers non je pense ce n'est pas nécessaire si n'est plus nécessaire en réalité les 10000 qu'on était recrutement qui ont été promis on va quasiment y arriver sont à 9000 puisqu'à kazim ils y sont arrivés dans des conditions abominables c'est à dire huit mois de formation initiale au lieu de 12 avant guerre viendra parce que la formation fait partie des grandes propositions est barrée et des gens recrutés à un niveau extrêmement bas avec des moyennes à certains concours de gardien de la paix on a commencé à prendre les candidats à 6 sur 20 de résultats au concours quoi donc c'est pas le nombre de policiers qui est un problème d'ailleurs on est dans le haut du panier du nombre de policiers par habitant au niveau des pays européens avant même qu'ils aient désigné document les gens dans le haut du panier c'est bien les missions qu est ce qu on demande de faire à la police et c'est pour ça que c'est bizarre de dire ça mais souvent la gauche en dit plus de moyens plus de moyens plus de moyens à la grèce dit oui oui d'accord c'est super maintenant les moyens c'est bon les uns les moyens humains parce que les moyens matériels je parle pas des ailes bd mais genre un commissariat qui tient debout des geôles de garde à vue qui sont pâles urines matin midi et soir ça il ya encore des marges de progression substantielle est donc juste faire des phrases qui sont des lieux communs il faut plus de police de justice prédication va y arriver c'est ça qui fait qu'à la fin on est peut-être plus si crédible que ça à gauche et qu'il faut aller un petit peu plus loin qu'est ce qu'on veut comme police moi je veux une police de proximité comment on organise ça veut dire qu'on propose que les policiers municipaux nous parce que ce soit intégrée à la police nationale pour qu'on ait une police nationale de proximité avec des effectifs qui soit sous l'autorité du maire quand ils sont affectés dans une ville dans un quartier est sous l'autorité du préfet en même temps sous la double autorité maire préfet mais que ce soit bien tous les policiers nationaux qu'on arrête l'hypocrisie finalement de la police municipale peut pas intervenir faut appeler la police nationale qui n'est pas là parce qu'elle dit débrouillez vous avec votre police municipale à toutes ces embrouilles là et si on est capable de faire ces grands changements alors il y aura des résultats c'est pourquoi rajouter des effectifs une police de sécurité du quotidien en plus de tout ça marche pas non plus quand on dit ça nous ont dit qu'en même temps il faut démontrer les bacs parce qu'aujourd'hui c'est la police de proximité on va pas se mentir 1 s'ils sont au contact de la population ça ne peut pas leur reprocher sacré contact mais ils sont en contact et ça et c'est ça qui dysfonctionne ils ont eux même incorporé c'est ça qui est dingue j'espère que les élus qui se revendique de la gauche de ne vont pas tomber dans ce piège aussi il se revendique sur le trafic de stupéfiants de d'avoir une doctrine de harcèlement des points de deal jusqu'à présent le mot harcèlement des points de deal c'était ce que décrivaient les sociologues dans leur analyse du faux doigts de fée seulement de la bac et de la police de projection mise en place par sarkozy quand il a supprimé la police de proximité et donc c'était pour la dcri et quand on disait que c'était du harcèlement sous-entendu ok vous les harceler mais en fait ça ne change rien au business ça changerait à la consommation dans le pays vous mettez juste des gens en prison est en fait en réalité ils en ont fait eux mêmes un terme qu'il utilise j'ai puisque j'ai assisté une présentation des nouveaux effectifs de la police à lille il ya trois jours et où le commissaire divisionnaire sur place je dis oui nous avons une stratégie en facile de harcèlement des points de deal et on s'en félicite c'est ça la stratégie des gars c'est pas possible si les gars parce qu'ils avaient quasiment vote ferment mais c'est pas possible et donc j'ai dur qu'on comprenne que s'il n'y a pas un changement profond de la doctrine de ce qu'on demande de faire aux policiers vous auriez beau vous avez beau mettre des moyens supplémentaires vous aurez les mêmes problèmes en plus grand car il ya un problème aussi de discrimination de contrôle au faciès et c'est ça va c'est suffisamment document là aujourd'hui pour que on n'en prenne la peine conscient alors justement en parlant de ça il est aussi fait une autre annonce emmanuel macron c'est la création d'une instance parlementaire de contrôle des forces de l'ordre j'avoue que j'ai pas très bien compris qu'elles étaient les contours en fait de cette de cette instance parlementaire de contrôle est ce que toi tu as compris de quoi il en retourne exactement bah non parce qu'il est pas entré dans le détail donc c'est incompréhensible il a juste dit deux mots il a dit il faut un contrôle externe et indépendant et nous dit donc du coup j'ai proposé un contrôle parlementaire ce qui est drôle c'est pas si drôle que ça en réalité c'est que il y a déjà un contrôle externe et indépendant de l'activité des policiers policiers nationaux policiers municipaux gendarmes agents de sécurité privés ça s'appelle le défenseur des droits qui est en charge de la déontologie de la sécurité et qui a des effectifs pour ça vous pouvez faire un signalement auprès du défenseur des droits qui fait des enquêtes etc et eux ils font un contrôle externe et indépendant le problème de ce contrôle externe et indépendant c'est qu'ils disent fonctionne pourquoi ils disent fonctionne pour deux raisons ils ont que six personnes au sein du défenseur des droits en charge de centaines par milliers de signalements chaque année sur cette thématique là donc déjà des moyens fait qu ils peuvent pas tout traiter sérieusement mais si c'était que ça à la limite ça irait vite être réglé non deuxième problème c'est que quand le défenseur des droits propose des sanctions dans des dossiers individuels où il a vu il a fait une enquête il a vu que les agents de police avaient déconné il s'essaie été le cas en 2020 une 36 propositions de sanctions c'est pas énorme a vu le nombre de dossiers c'est à dire qu'ils ont pris les dossiers où c'est béton ficelé où il n'ya pas de doute et à 36 propositions 0 sanctions ont été prises par mini-centre danse et 36 cas de figure donc si on donne pas ce cet organisme de contrôle externe un pouvoir de sanction directe ou un pouvoir d'injonction c'est-à-dire d'obliger le ministre à prendre des sanctions derrière c'est du flan c'est du flan j'en viens maintenant cette délégation parlementaire j'ai dû renseignement parce que c'est le le parallèle qui faisait alors si c'est la même chose que la délégation parlementaire au renseignement mais surtout de dire que c'est un contrôle externe et indépendant externe et indépendant aux bons externe de façade effectivement c'est des parlementaires entre eux on sait pas qui aurait devant là dedans et indépendant sachant que quand vous avez des commissions comme celle-là c'est c'est censé être la photographie des deux assemblées quant à la délégation parlementaire au renseignement il n'ya pas des jus de la france mise puisqu'à passe pour tout le monde et donc c'est une majorité lrm l air vous les voyez les lrm remettre en cause la déontologie de la police dans des affaires individuelles et c'est eux qui couvre déjà tout à l'heure actuelle c'est une blague et aucune indépendance de tout ça donc on voit bien que c'est là un objet de communication politique pour faire parler pour dire qu'on a fait quelque chose d'ailleurs d'armes annan ce n'est pas tromper gg j'ai eu un retour kim a indiqué qu' il s'était adressé aux organisations syndicales fo organisations policières ont leur dire ne vous inquiétez pas ça ne changera rien ne vous inquiétez pas ça ne changera rien donc on va on va on va se retrouver dans une situation où il y aura un machin en plus qui ne changera rien à la situation et en plus de décrédibiliser davantage sans doute les parlementaires donc le moment venu on fera pas du tout ça on fera pas du tout ça on fera ce que font les anglais avec lio pc après organes externes indépendants qui a des moyens des ports de sanctions en gros on a déjà un embryon avec le défenseur des droits à savoir est ce qu'on le laisse rattachée au défenseur des droits ou est ce qu'on le sort peu importe à la mi-janvier terre rapporte il nous faut ce service qui soit qu'ils soient là pour faire en sorte que les dysfonctionnements de la police ne continue pas ne continue pas et c'est dans l'intérêt des policiers il faut le dire c'est parce que à la fin c'est eux qui regagne en autorité quand ils sont sur le terrain parce que ce qu'ils ont déconné ont été extirpés achetant c'est intéressant ça parce que je sais qu'il ya une particularité à la question de la sécurité c'est que c'est les luttes en fête s'organise autour de cette question là s'organise en dehors de la procession de la profession par exemple dans l'éducation nationale on sait que les lutte s'organise organise les pardons et proches s'organise contre la casse de l'éducation nationale dans l'industrie c'est la même chose dans la culture aussi dans l'administration pareil mais dans la police les luttes elles sont en fait plus exogène c'est à dire que elle passe avant tout par la lutte contre les violences policières c'est à dire autour des victimes est-ce que d'après toi ça change la nature de la lutte politique que toi après tu peux mener par exemple en tant que député ou est-ce que peu importe mais disons que on a on a quelque chose de tout à fait biaisé en fait dans la police nationale parce qu'on a deux organisations syndicales qui captent 95% des adhésions syndicales et qui capte 95-84 à 19% que 3 9 % de la surface médiatique et donc on croit que ce qu'il raconte c'est la réalité est qu'ils sont représentatifs tout ça est à prendre avec des pincettes puisqu'il ya eu deux gros mouvement de policiers depuis le début du mandat notamment en début d'un début de mandature sur les policiers en colère et c'était tout à fait en dehors du cadre syndical c'est bien il faut pas faut pas croire coller des organisations policières alliance sgp police fo soit si représentatif que ça de ce qui se passe dans la police nationale ou qui a des gens à l'intérieur de la police nationale qui n'en peuvent plus du racisme et des discriminations soit envers eux-mêmes envers leurs collègues ou envers les citoyens qui qui font l'objet de d'exactions de la part de policiers on voit le prix sia rouen qui a témoigné avec une enquête documentée sur loix de saab etc on voit a marre de mohamed qui a dénoncé sa sur ce qui s'est passé au tribunal judiciaire ici de paris dans les geôles où qu'il faut pas croire que c'est que extérieur mais il est vrai et ça c'est une vérité c'est que se battre en interne à la police nationale pour des combats qui nous semblent est-il logique les normaux c'est risqué beaucoup de choses risquer sa carrière risque et son intégrité mentale on va dire ça comme ça puisque les coups de pression à chaque fois c'est le même scénario et des câlins qui lâche le morceau s'il n'est pas pris tout de suite par des médias est protégé et compris judiciairement juridiquement protégée c'en est fini enfin du coup on va c'est ce qui s'est passé par amar ben moi je pense ce cas de figure là il avait dénoncé normalement par la voie hiérarchique l'a fait remonter à ses chefs écoutez il s'est passé quelque chose cette chose dance leurs problèmes et c'est lui qu'on a poursuivi pour le manque de loyauté c'est lui qu'on a produit pour le manque de loyauté donc on a des points d'appui dans la police on a quelques petits syndicats qui sont pas du tout représentative parce qu'effectivement l'administration n'a aucun intérêt à ce qu'il soit en tentatives donc nous aucun poids dans les discussions salariales dans les mutations et ses salles est démonétisé immédiatement mais je pense notamment à l'intérieur à la cgt intérieur à une partie du travail de 6 de ce café vigie et quelques autres organisations mais après tu as quand même un fait majorité afin de faire que la majorité des récents sondages qui ont sorti ça que la majorité des policiers vote plutôt à l'extrême droite est ce que pour donc du coup que cet accord qui n'a plus porté vers ce côté là d'échiquier politique est ce que pour toi ça c'est c'est un problème ou est ce que l'on doit considérer que bah finalement il ya la liberté de ton la liberté puis c'est pas un problème ça ne peut pas être un problème je vais le dire différemment s'il y avait 60 % des policiers qui votaient france a soumises il faudrait donc comprendre qu'il ya un problème est que la police serait potentiellement laxiste idiot donc je ne peux pas avoir le raisonnement inverse s'il ya des choses qu'on va reprocher aux policiers c'est sur les actes qu'ils ont commis enfin on peut pas défendre l'état de droit et nous même dire qu'ils vont faire une chasse aux sorcières sur le a priori celui-là il va à l'extrême droite c'est pas possible donc on a besoin aussi de convaincre une partie des policiers qui sont dans la police nationale que ce qu'on fera demain ce qu'il est nécessaire et juste de faire ce sera pas contre eux mais ce sera pour eux aussi ce qui est assez extraordinaire c finalement dans les policiers les plus âgées parce qu'il faut que ce soit parmi les plus âgés ça remonte à loin beaucoup en sens pierre joxe comme ministre de l'intérieur or vu d'aujourd'hui pierre joxe apparaît comme un affreux bolchévique antifi qu il serait dans la catégorie de la haine anti-flic 1 puisqu'il avait lui-même interdit des manifestations de policiers il a même fait arrêter des policiers parce qu'ils étaient en train de manifester devant devant beaubourg par des gendarmes ils ont ensuite été révoqué vu d'aujourd'hui on s'est raconté qu'elle est c'est dingue et pourtant il est dans la mémoire commune des policiers les plus âgés la mémoire collective comme l'un des meilleurs ministres de l'intérieur pourquoi parce que sa police de proximité parce que le plan de modernisation de la police et de la première fois que l'informatique rentre vraiment dans la police dont des ordinateurs tout neufs etc beaucoup ont vécu ça comme une amélioration de leurs conditions de travail tout simplement tout simplement donc moi je m'en fais pas le moment venu on va améliorer leurs conditions de travail quand on va leur dire on va arrêter la politique du chiffre et on va pas dire qu'on va l'arrêter on va l'arrêter voilà donc supprimer toutes les primes qui sont liées à cette politique du ciel parce que juste arrêter de remplir les tableaux ça suffit pas si vous supprimez pas les primes de fin d'année qui sont corrélés à l'activité bat les gens vous continuez de travailler pour ça et de fournir des c'est pour ça donc je pense que c'est extrêmement important qu'on puisse rappeler qu' on a on aura des points d'appui dans la police nationale le moment venu mais c'est vrai que vu d'aujourd'hui ça paraît comme une bataille complètement exogène et d'ailleurs nous les premiers quand on veut faire des conférences sur ce qui se passe dans la police sur qu'est ce qu'il faudrait faire et c'est une fois que j'ai invité les copains dessus d'intérieur et de cgt à l'intérieur les autres ces refus c'est niet alors sur les plateaux télé on discute avec tout le monde va blablabla mais quand on les invite ils ne veulent pas venir ils ne veulent pas venir et ceux des policiers qui sont un smig en a ça existe puisque on le croit quand je leur dis venez témoigner que c'est dans le doubs go tu veux que tu veut en l'air notre carrière celui que j'ai plus à manger pour la semaine prochaine ça ils ont raison de le dire ça parce que c'est ce qui arriverait en fait en réalité le le moment venu donc c'est une lutte assez compliqué donc ça nous impose aussi avoir une responsabilité énorme de tenir bon sur ce qu'on raconte est de continuer à convaincre alors les médias et beaucoup de ceux qui font de la politique à droite bien sûr mais aussi certaines et certains à gauche semble obsédé par cette question de la sécurité sociale de la police des forces de l'ordre on est en pleine année présidentielle est-ce que tu trouve ça légitime en fait non que la sécurité soit un des sujets les plus importants non que ce soit un sujet important et qu'on la questionne démocratiquement ou questionne là que doit faire la police que devrait faire la police ses seins dans une démocratie c'est même important c'est même indispensable que les citoyennes et citoyens son souci par contre la surenchère sécuritaire c'est pas pareil que ce que je viens de raconter la surenchère sécuritaire dès qu'il ya un fait divers le montant des pains etc et on nous explique que vous allez vous faire égorger à 5 chaque coin de rue ça ça ça c'est un problème et c'est un problème parce qu'on voit qu'à la fin ça réveille chez des gens des instincts tout à fait primaire et grégaire qui leur portent à mettre un bulletin de vote plutôt à droite de l'échiquier politique c'est le calcul qui est fait c'est pour ça que les médias dominants passent leur temps à parler de faits divers blogs c'est que la proportion de ces faits divers a augmenté dans chacun des journaux mais les journaux classiques télé froid et tout les médias en continu ses news étant finalement la carte d'essence de de tout ça est donc derrière on a on a on a cette ambiance qui est là qui fait qu'elle fait produire le problème c'est le sujet numéro un c'est la sécurité et ce qui est extraordinaire c'est jusqu'à année encore 15 ans à sa fonction et diaboliquement cette hyper efficace aller médian a parlé partout à ben stiller pragmatique numéro id c'est souvent le 30 rock dans 33 des priorités des français mais c'est souvent en troisième position et pas en première position parce que effectivement les gens voient bien que quand on fait des enquêtes ce qu'on appelle les enquêtes de victimation sur le sentiment d'insécurité vous avez si vous demandez ce que vous pensez les gens disent est ce que vous pensez que il ya de l'insécurité dans le pays gérard 80 90 pour saint jacques pour vous répondre oui et si vous leur demandez et vous dans votre quotidien est ce que vous vous sentez en insécurité jallet un résultat inverse qui en font ce qu'ils répondent oui 80% qui répondent non ça veut dire que on construit aussi une ambiance et des chiffres mais aujourd'hui il ya une capacité de résistance des gens qui est un cru parce que c'est bon il est plus berner aussi facilement et ça c'est ça ne c'est important pour nous donc moi je n'ai pas envie que le thème de la sécurité on n'en parle pas du tout parce que ce serait grave parce qu'il ya des problèmes concrets à aigle il y aura des problèmes à régler demain 2022 si on accédait au pouvoir était président de la république donc voir à l'esquivé par contre en faire le sujet central gens c'est une connerie jamais la ration aussi la gauche ainsi mais la gauche bellini en tout cas moi je me considère comme étant de gauche mais pas forcément les autres mais si la gauche arrive à gagner une présidentielle sur les questions de sécurité bon c'est qu'on est des rois du pétrole mais je doute que quand on est tous les curseurs qu'ils soient au bon endroit pour que ça fonctionne quoique j'étais quand même relativement surpris on a commandé un sondage sur nos propositions sur des mesures pour 2022 dans les 42 propositions qu'on a sondé y en avait une sur la police et qui était précisément rédigée de telle sorte à ce qu'on disait êtes vous favorable ou non à la mise en place d'une police de proximité en démantelant les bacs c'est important de dire en démantelant les vagues puisque vous pouvez pas fan police de proximité en gardant les bacs impossible soixante pour cent des gens se disent favorables à ça donc ça va c'est qu'il ya de l'espoir c'est qu'on peut être de gauche parlait de sécurité sans être dans la surenchère sans parti sans dire la sécurité première des libertés sans dire il faut se les mettre en prison et c'est en étant tout à fait rationnel et en voulant régler le problème concret j'ai une dernière question hugo tu parle beaucoup dans ton discours tu dis beaucoup quand on sera au pouvoir et genre toi tu es débuté depuis plus de quatre ans maintenant tu es députés d'opposition pour l'instant on peut dire que enfin on peut dire que même si vous avez bien bataillé on peut pas dire que vous avez remporté beaucoup de luttes notamment par l'enceinte de l'assemblée nationale ça sert à quoi un député d'opposition quel bilan en faites plus tire de tout le travail en tant que député et pas en tant que lanceur d'alerté nommé je le conseille à recommandation d' alerte non mais parce que tu produis aussi un projet tu participes d'un projet notamment présidentielle a d'ailleurs jean-luc mélenchon ça d'accord mais en tant que député d'opposition on est ce que tu es écouter ce que tu as l'impression de co-construire la loire non je compte beaucoup construit rien du tout j'essaye de faire en sorte qu'il retire un maximum de choses de leur loi et j'essaye jusqu'au bout jusqu'au conseil constitutionnel c'est vrai que j'ai pas eu beaucoup de succès dans l'hémicyle j'en ai eu un peu plus rudement pensez pas beaucoup plus un peu plus les censure de la loi sécurité globale sur bataille pas dans l'hémicycle si on fournit pas les argumentaires de fonds y compris en droit constitutionnel et si on fait pas le recours jusqu'au bout ça s'impliquent ça la réalité donc il ya une petite utilité pour essayer de calmer de calmer la rai et puis surtout la principale utilité qu'on a eu c'est de maintenir cette parole qui si on ne la prononcer pas dans l'hémicycle si on ne l'a prononçait pas sur les plateaux télé n'existerait plus du tout on l'a dit à mots couverts tout au long de cet entretien mais quand on parle de la gauche et des questions de sécurité je crois qu'on a à la france insoumise une position singulière singulièrement de gauche inventé l'eau tiède 1-1 extraordinaire dans des propositions que je fais et pourtant quand on regarde ce qui se raconte par socialiste parti communiste maintenant j'ai une partie d'europe écologie les verts ils adhèrent tous au pro bowl si factuel au lieu comme à liberté première des sécurités première des libertés ou alors oui ce qu'il faut c'est plus de policiers où il faut simplifier la procédure pénale n'a pas parlé de la procédure pénale mais ce grand truc de simplifier après sur penalty contre la simplification personne n'est contre la ratification non moi je suis pour que ce soit simple et à renforcer la réponse pédales et encore donc ça me rappelle les mots d'olivier fort qu'il a prononcés juste là quelques mètres après la manif des policiers ont expliqué que les policiers participent à l'exécution des peines du délire quoi donc on a une responsabilité aussi nous particulaire plus que les autres parce qu'on sait je sais bien je suis pas en concurrence et qu'ils représentent quel est le premier qui va poser la ligne de gauche soit si c'était ça aurait peut-être de l'émulation en plus ce sera menée et pas du tout quoi donc on tient bon on est un rempart et je pense que les gens qui se sont mobilisés contre la loi sécurité globale toutes les manifestations ont vu dans ce qu'on racontait des argumentaires aussi fiable construit réalisent qu'ils pouvaient aussi reprendre à leur compte et se dire que ben dans un repas en famille on peut parler de sécurité est de gauche est crédible et atelier 3 et c'était important et moi je les ai vus d'année en année par le discours qu'on a produit et les ressources intellectuelles qu'on a produit les propositions qu'on a produite que ça devenait un point d'appui pour les militants y compris pour faire du porte à porte etc etc indispensables ils me le disent et notre dernière conférence aux généralités sur la sur la sécurité de la salle était pleine était pleine à craquer alors que d'habitude dans l'est dans les grands événements josh s'est pas sur ces débats là où on est particulièrement portée et tout le monde ressent bien on a besoin d'être costaud et solide là dessus et donc voilà l'utilité que j'ai eu pendant quatre ans c'est qu'on arrive pour la bataille suivante en étant prêt à gouverner ce pays y compris sur les questions de sécurité merci beaucoup nouveau