Républicanisme | #AMFIS2024

bon ben bonjour à toutes et tous merci d'avoir marché jusqu'à la tente babuf qui correspond tout à fait bien à la formation qu'on va avoir aujourd'hui parce qu'elle porte sur le républicanisme et vous l'avez vu sur votre programme j'étais censé la l'animer seul mais en fait on s'est dit avec un ami un collègue un camarade qui s'appelle Pierre crétoi qui est donc ici à mes côté lui-même maître de conférence en philosophie politique spécialiste justement de Rousseau de loc des des théories de la République et ben que c'était aussi bien de le faire à deux parce que comme on se le dit souvent on pense toujours mieux à plusieurs que tout seul ça fait d'ailleurs partie un peu d'un des principes fondateurs de notre mouvement lui-même donc ben merci à Pierre d'avoir accepté de de le faire avec moi un peu au débautés donc je pense qu'il mérite quelques applaudissements [Applaudissements] d'encouragement et et quant à moi pour celles et ceux parce qu'on m'a dit c'est quand même un grand succès de ce qu'on est en train de faire là cette année il y a 20 % de personnes qui sont parmi nous cette année qui dont c'est la première fois qu'il participe à des amphis donc bah je suis sûr qu'il y en a parmi vous donc bienvenue à vous franchement ça fait plaisir notre force va grandissant et puis ça donne de l'énergie et donc quant à moi j'ai coanimé pendant plusieurs années les travaux de la France insoumise autour de la 6e République et la Constituante je suis chercheurci chercheur spécialisé sur les questions environnementales en relations internationales et désormais depuis le 7 juillet député de Brest et alors comme il est de coutume donc aujourd'hui c'est le républicanisme et pour celles et ceux qui auraient non y a les nouveaux mais il y a peut-être celles et ceux qui m'auraient déjà écouté aux amphis ça arrive euh et ben en commence avec une petite chanson alors et alors faut vraiment les acharnés qui aurait fait la formation de l'an dernier je je m'excuse c'est la même que l'an dernier mais bon voilà je me dis quand même il y a tellement de choses peut-être que les gens font pas la même chose d'une année sur l'autre bref donc petite chanson qu'on va qu'on va écouter de façon un peu artisanale voilà Mar toujours légitime votre colère le refus était un grand devoir on ne doit pas tuer ses pères et mèr pour les gant qui sont au pouvoir soldats votre conscience et nette on ne se tue pas contre français refusant de rougir vos maillonnê petit soldat oui vous avez bien fait salut salut à vous brave soldat du 17e salut brave piouou chacun vous admire et vous aime salut salut à vous à votre geste magnifique vous auriez en tirant sur nous assassiner la [Musique] République comme les autres vous aimez la France j'en suis sûr même vous l'aimez bien mais sous votre pantalon carence vous êtes restés des citoyens la patrie c'est d'abord sa mère celle qui vous a donné le sein et vaut mieux même aller au caler que d'accepter d'être son assassin salut salut à vous brave soldat du 17e salut brave pioupou chacun vous admire et vous aime salut salut à vous à votre geste magnifique vous auriez en tirant sur nous assassiner la [Musique] République espérons qu'un jour viendra en France où la p la Concorde règnera ayons tous au cœur cette espérance que bientôt ce grand jour viendra vous avez jeté la première graine dans le sillon de l'humanité la récolte sera prochaine et ce jour-là vous serez tous fê salut salut à vous brave du 17e salut brave Piou Piou chacun vous admirez vous aime salut salut à vous à votre geste [Musique] magnifique vous auriez en tirant sur nous assassiner la République [Applaudissements] alors voilà pour cette petite chanson introductive on va peut-être prendre qu'un seul micro ou je vais couper celui-là alors voici pour cette petite chanson introductive qui en fait vient d'une vient d'une révolte déjà une une révolte et une des grandes manifestations qui avaient lieu dans le Sud-Ouest à un moment autour de Narbon parce que il y avait une crise dans le domaine viticole et donc ça avait donné lieu à beaucoup de March et cetera et à une occasion un certain nombre de manifestants ont été tués c'était en 1907 C manifestants ont été tués et mais dans le le même courant de ce mouvement social général et bien un régiment a été envoyé le 17e régiment d'infanterie pour réprimer également et éventuellement pour tirer comme d'autres l'avaient fait et comme certains manifestants avaent trouvé la mort à ce moment-là et ces soldats ont refusé de tirer et donc la chanson vient de là et si euh nous avons eu envie de commencer cette conférence par cette chanson c'est parce qu'elle a un sens particulier précisément du point de vue de l'idée républicaine et de ce qu'est la République vous l'avez entendu dans cette chanson qui a été chantée d'emblé à ce moment-là et bien il est dit si vous aviez tiré sur nous vous auriez assassiné la République ce n'est donc pas et loin de là tout au contraire ce ne sont pas les citoyens qui se lèvent à un moment donné manifestant parfois débordant de telle ou telle façon qui s'oppose à l'idéal républicain comme les tenants bien d'une certaine forme d'ordre absurde et d'ordre injuste veulent le faire croire bien souvent non ceux qui à ce moment-là justement incarne l'idéal républicain sont les citoyens qui se lèvent et le régiment qui refuse de tirer à ce moment-là incarne également la République vous voyez lorsqu'il dit vous n'avez pas oublié de sous vos pantalons de Garance Garance c'est une couleur c'est un rouge un peu c'est peut-être vous connaissez ça parce que à la Première Guerre mondiale les soldats français étaient extrêmement visibles d'une tranchée à l'autre du fait des couleurs un peu criardes de l'uniforme français et donc il dit sous votre pantalon garance vous êtes toujours des citoyens et c'est bien cela qui forme et d'une certaine manière fond de la communauté républicaine des citoyens donc cette chanson elle s'inscrit à la fois dans la tradition de la lutte sociale et en même temps dans la tradition républicaine précisément de ce qui'est la communauté civique de ce qui'est la communauté républicaine et donc de ce dont nous allons vous parler cet après-midi sous la chaleur àablante de Valence mais on a une tente don tout va bien alors je laisse pierre introduire parce que on va essayer à partir de plusieurs éléments du républicanisme de vous donner un aperçu général de ce que cela signifie ah oui peut au fond c'est comment si se parle comme ça c'est mieux ah c'est le truc vous savez commander en obéissant c'est le truc du souscommandant Marcos c'est c'est mandend les les les représentants politiques doivent pas commander mais alors là si vous voulez si il y a ordre et contre ordre on sait pas on sait plus quoi faire bref alors du coup on va faire un tour d'horizon de différentes notions et de différents contenus que peut avoir la théorie républicaine et ce qu'on appelle le républicanisme et donc je laisse pierre introduire et bien la différence fondamentale qu'il y a entre la conception libérale de la liberté et la conception républicaine de la liberté ce qui est un point particulièrement fondamental merci Pierre et quelle plus belle introduction que cette chanson de interprété par Auer oui alors en fait le républicanisme c'est évidemment vous le savez tout et tous une idée qui a été très importante et structurante en France à partir de la révolution de de 89 et donc elle est à la fois une ressource critique importante pour critiquer le libéralisme mais aussi un projet de société politique bon et un des éléments clés ce que disait pierre r c'est la définition de la liberté dans le cadre du républicanisme par opposition à la définition de la liberté dans le cadre du libéralisme politique le libéralisme politique défend l'idée selon laquelle on est libre à partir du moment où on fait ce que l'on souhaite sans que subir l'interférence d'autru c'est à partir du moment où personne n'a le droit d'interférer sur nos choix sur nos choix et décisions le problème c'est que cette définition la liberté est d'une certaine manière individualiste et un peu un peu légère pourquoi parce que on peut se trouver dans des situations où personne n'interfère sur nos choix mais on est néanmoins pas libre prenez typiquement une femme dans le cadre du patriarcat euh elle peut avoir un gentil mari euh et néanmoins ne pas être libre parce qu'elle est en position de soumission elle va avoir tendance à devancer les désirs de son mari et cetera et donc c'est ce qu'on appelle une situation justement de domination c'est à partir même quand une personne n'interfère pas sur vos choix votre position de vulnérabilité ou le caractère subalterne de votre position au sein de la société fait que vous êtes dominé et que vous avez tendance à vous sentir soumis soumise et cetera et donc le le le concept de liberté républicain c'est un concept de liberté plus on va dire plus fort et plus ambitieux que le concept de liberté libérale c'est ce qu'on appelle la liberté comme non domination c'est-à-dire l'idée selon laquelle il s'agit pas seulement d'empêcher les autres d'interférer sur l'exercice de vos droits mais il s'agit de d'agir sur les structures social pour éviter que vous soyez dans une situation en tant qu'employé en tant que femme en tant que donc dans une situation où vous êtes à la merci du pouvoir d'un autre voilà et donc c'est un peu ça qui doit être rappelé dans le modèle républicain c'est cette conception de la liberté comme comme comme non domination voilà alors je passe la parole à Pier R pour prolonger cette cette idée ouais merci beaucoup pierre effectivement c'est assez essentiel parce que dans notre société et dans le débat public en général tel qu'il est structuré bien bien souvent la conception libérale de la liberté est confondue avec l'idée même de liberté c'estàdire la liberté c'est je fais ce que je veux et là pierre vous a bien expliquer que bien non ce n'est pas aussi simple que cela et que et vous le savez toutes et tous dans la vie quotidienne on se trouve placé où on est selon d'où on vient selon la façon dont nous nous trouvons à tel ou tel moment soumis à des situations d'oppression ou de domination et bien auquels nous n'avons rien à faire et à la limite j'ai envie enfin nous n'avons nous ne les avons pas produites et C ceux qui qui se trouve autour de nous ne les ont pas non plus nécessairement produites c'estd qu'il y a un phénomène de structure et donc la conception républicaine de la liberté qui entend la liberté comme l'absence de domination et bien permet précisément de faire face et d'affronter ce problème de la liberté comme étant un problème de structure de la société comme étant un problème de changement éventuel de éventuellement de la société donc ça c'est absolument essentiel il y a il y a dans cette conception quelque chose de très puissant d'autant que la conception de la liberté comme non domination et bien a deux faces si vous voulez et je veux pour vous en donner une forme de de d'aperçu vous lire ce petit extrait de Rousseau qui est particulièrement instructif de ce point de vue-l Rousseau est bien entendu l'un d'une certain manière l'un des fondateurs du républicanisme et voici ce qu'il écrit la liberté consiste moins à faire sa volonté qu'à n'être pas soumis à celle d'autrui elle consiste encore à ne pas soumettre la volonté d'autrui à la nôtre quiconque est maître ne peut-être libre et régner c'est obéir vos magistrats savent cela mieux que personne il continueent un peu plus loin tassit en juger autrement il connaissait le cœur humain si la maxime était vrai les vallées des grands seraient moins insolents et les bourgeois il en verrait moins de feignant rampés dans les cours des Princes il y a peu d'hommes d'un cœur assez sain pour savoir aimer la liberté ça je veux vous le partager parce que c'est une pensée qui me semble part particulièrement importante il y a peu d'hommes d'un cœur assez sain pour savoir aimer la liberté tous veulent commander à ce prix nul ne craint d'obéir un petit parvenu se donne 100 m pour acquérir 10 Vallet donc 100 m si vous voulez s chef pour avoir div valallé et là vous le savez là aussi ça renvoie à votre expérience concrète on a tous dans la vie à un moment été confronté à quelqu'un qui avait un tout petit pouvoir un pouvoir voilà mais qui était un pouvoir qui permettait éventuellement d'avoir une influence sur nous et ce petit pouvoir et bien il en il en usait et en abusait même si sa position n'était pas forcément celle d'une grande domination dans la société et donc le le la puissance de l'idée républicaine de liberté c'est de dire à la fois nous ne devons pas être soumis à la domination mais dominer vouloir absolument commander pour commander est une forme d'aliénation de soi-même également c'est aussi une manière de perdre sa liberté et là vous voyez toute la force et la puissance de l'idée de la de la République et de l'idée républicaine c'est-à-dire que nous sommes tous citoyens et je vous le dis alors que je viens d'être élu député ça ne change rien à mon statut de citoyen un député il est pas au-dessus il est au service de au service des citoyens et c'est précisément avec cette conception républicaine à la fois de la citoyenneté et de la liberté et bien qu'on peut faire quelque chose qu'on peut en tirer quelque chose et qu'on peut également l'articuler je pense à notre devise républicaine aux autres éléments de la devise ce qui nous conduit précisément à considérer la notion d'égalité oui alors un autre une autre composante si on veut bon la le républicanisme c'est comme une recette il faut plusieurs ingrédients il y en a il y en a pas qu'un il y a en effet la liberté comme non domination dont on vient de parler mais il y a aussi cet autre ingrédient qui est le l'égalité et la solidarité parce qu'au fond euh si on pense que la liberté c'est pas qu'une question individuelle c'est ce que on vient de rappeler mais une question de structure ça veut dire que la préserver nous engage tous et engage notre action à tous la liberté est à la fois individuelle et collective et donc ça suppose en effet des droits sociaux une action politique ferme sur les structures sociales pour éviter la vulnérabilité des personnes les plus fragiles donc pour la liberté c'est pas quelque chose qu'on a à la naissance et qu'il s'agirait de de protéger par des droits formels mais c'est quelque chose qui qui se conquèent par des politiques publiques qui mettent les individus dans des situations qui les préservent qui les protègent des vulnérabilités qui font que il et elle sont soumis dominer en ce qui veut dominer ce qui veut pas nécessairement dire soumis ceci dit on peut être insoumis dans une position dominée mais insoumis et donc il y a pas de liberté réelle entre les citoyens sans des règles qui empêche les uns de dominer les autres et des règles qui empêchent les grandes inégalités parce qu'on sait très bien que les grandes in égalité en particulier économique donne aux uns des pouvoirs un pouvoir de décision bien plus grand voir un pouvoir d'acheter les autres et mais les autres ceux qui n'ont rien dans la position de pouvoir être acheté par les premiers et c'est pas la faute des individus c'est le résultat des structures et donc cette conception plus plus ambitieuse de la liberté républicaine elle fait signe vers une politique de l'égalité et donc la liberté réelle dépend des moyens mis en commun par lesquels les citoyens contribu au financement également des services publics qui permettent l'épanouissement de tous de tout et tous par exemple l'accès de tous les citoyens de toutes les citoyennes à une éducation humaniste capable de les amener à s'épanouir comme être humain d'abord parce que si on faisait pas ça ça signifierait que seul celles et ceux qui ont les moyens d'accéder à l'éducation qui est une condition de l'émancipation seul eux elle pourrai justement jouir de ce statut qui les rend capable d'agir dans la société c'est par l'éducation et donc en rendant disponible une éducation de qualité pour toutes et tous on participe à établir les bases matérielles d'une égale liberté d'une liberté qui s'affranchit de la domination on donne à tous et à toutes les moyens de la liberté et donc la liberté pour tous dépend très étroitement de la solidarité entre tous les membres de la société qui prennent conscience de leur destin commun du type de société qu'ils font ensemble et y compris de ce qu'ils se doivent les uns aux autres il y a pas de liberté comme non domination et de République sans un sentiment fort de ce que l'on se doit les uns aux autres contrairement à la perspective libérale où pour un libéral on peut très bien être altruiste mais si on le veut on peut décider de ne pas être altruiste pour un républicain on peut pas décider de pas être altruiste ça fait partie euh euh contribuer c'est pas pas seulement financièrement he mais contribuer à la vie politique ça fait partie euh de la conception républicaine de la liberté et du sentiment que nous sommes individuellement libre parce que nous sommes solidaires les uns avec les autres et donc en œuvrant contre les inégalités pour une liberté réelle pour tous chacun œuvre pour les autres et en même temps pour lui-même c'est-à-dire pour participer à une structure sociale qui bénéficie à toutes et tous sans exception d'où l'importance de la fraternité dans la devise de la République française qu'on oublie souvent enfin ou alors on en fait juste une sorte de décoration à mettre sur les frontons des mairies mais la fraternité a bien une signification et si elle a une signification c'est celle-ci et encore une fois il s'agit pas d'un altruisme gratuit enfin je veux dire je pense qu'il y a peu de gens qui sont prêts à se sacrifier c'est pas un pur altruisme c'est la conscience du fait que il existe une solidarité des intérêts entre les citoyens c'est-à-dire que quand on fait le on participe à à créer des structures qui sont bénéfique à tous on participe indirectement à notre propre bien et c'est ce que disait Rousseau en fait dans une pour reprendre le le cette auteur extrêmement important pour le républicanisme dans la sa version française en particulier euh pourquoi la voici une citation de Rous pourquoi la volonté générale est-elle toujours droite et pourquoi tous veulent-ils constamment le bonheur de chacun d'eux si ce n'est parce qu'il n'y a personne qui ne s'approprie ce mot chacun quand on pense aux autres citoyens on on se met à leur place euh le le vouloir la justice pour tous c'est se mettre à la place des autres y compris à la place de ce qui souffre voilà et donc c'est ça qui est un point un point important le destin des autres c'est mon destin donc je s'approprie ce mot chacun et qui ne songe à lui-même en votant pour tous ce qui est paradoxal on songe à nous-même mais pas sur un mode individualiste libéral où on va chercher l'offre politique qui nous bénéficie le plus en fonction de nos intérêts de notre place au sein de la société mais on cherche une proposition générale en politique qui bénéficie à tous les êtres humains à égalité pour les rendre également libre voilà je passe la parole à Pierre et effectivement c'est une dimension essentielle de voir à quel point en fait la notion d'égalité de penser d'une certaine manière à partir à la fois des intérêts collectifs et puis à partir de l'existence même des autres à quel point cela est fondamental dans la pensée républicaine et je veux tout de même de ce point de vue-là faire référence à quelque chose qui moi m'a profondément choqué cette année profondément choqué je sais pas si c'est mieux peut-être pour ceux qui sont derrière de se lever dans le bot alors ouais ça vous va mieux bon ouais c'est bien bon et bien il y a quelque chose qui m'a profondément choqué c'est lorsque nous avons conformément précisément au principes humanistes au principes républicains à notre commune humanité à l'idée que nous nous faisons de l'humanité lorsque nous avons sans faiblir sans jamais céder face à la pression médiatique dit qu'il était inacceptable que les conditions d'un génocide se déploient à Gaza et qu'un génocide soit en cours lorsque nous avons tenu sur cette question et bien certains sont venus dans les médias ici ou là dire ah mais il y a là un caractère de clientélisme électoral alors moi une fois je me suis trouvé dans un débat j'ai dit mais qu'est-ce que vous voulez dire exactement qu'est-ce que vous voulez dire et alors la personne un peu gênée en face qui était un type des républicains alors imaginez comme il parle mal porte mal leur nom vous commencez je pense à le comprendre bon et bien il me dit euh mais vous savez bien là mais je dis vous croyez que pour s'opposer au fait que des enfants soient tués en si grand nombre il faut être musulman vous croyez qu'il faut être absolument et bien descendant d'immigrés arabes pour se scandaliser qu'un génocide soit en cours à Gaza vous vous pensez républicain en disant une chose comme ça certainement pas puisque précisément la République est fondée sur notre commune humanité et la position républicaine c'est celle que nous avons adopté avec courage celle qui est fondée sur le respect du droit international et celle qui est fondé sur le fait que quels que soient les victimes d'où qu'ell soi d'où qu'elles viennent et bien nous leur devons un égal respect car c'est bien cela le sens profond politique et concret de la devise républicaine liberté égalité fraternité et je suis fier de notre mouvement politique et que nous n'ayons pas cédé à cela car cela a à voir également avec la montée de l'extrême droite C ansci voyez lorsqu'on a et lorsque se projette dans l'espace public médiatique une telle indifférence au massacre à Gaza et bien quel message envoie--on aux gens qui sont racistes dans le pays et bien finalement qu'ils peuvent l'être et lorsqu'ils le sont et bien ils sont contre tous les principes de la République c'est ce que disait pierre à l'instant quand il dit finalement être républicain c'est penser à ce que le ce que l'on se doit les uns aux autres lorsque vous détestez quelqu'un paril est noir parce qu'il est arabe il est homosexuel parce que c'est une femme je veux dire à ce moment-là mais vous vous coupez de lui et vous vous coupez justement du caractère égalitaire et de la du caractère semblable que nous avons tous entre nous et lorsqu'à ce point on ne respecte pas l'autre et bien le problème c'est que on ne se respecte plus soi-même et c'est ça la tristesse profonde que vous sentez si parmi certaines et certains d'entre vous il y en a qui ont fait du porte à porte pendant la campagne parfois lorsqu'on va discuter avec des électeurs du rassemblement national on se trouve face à des gens qui ne sont pas porteurs d'un vote d'espoir et ils le savent très bien parce que à la limite avec ce non respect avec cette violence qui est exercée par le racisme sur les autres et bien il s'exerc aussi une violence sur eux-même et c'est bien ça que saisit la pensée républicaine c'est la pensée républicaine elle sait que lorsque on part du principe de l'égalité lorsquagissant et bien on se met ensemble collectivement dépassant nos différences et bien à ce moment-là non seulement on grandit le collectif mais on se grandit soi-même en tant qu'individu et c'est là qui est le point de différence aussi avec le libéralisme le libéralisme a tendance à cultiver les individus si vous voulez comme s'il poussaient les uns à côté des autres comme ça tchouf tchouf tchouf mais non on est tous ensemble si vous voulez c'est un peu comme la symbiose en biologie si vous voulez on on est on n pas on n'est pas des atomes comme ça éloigné les uns des autres et ça la la pensée républicaine l'a très tôt comprise et donc elle l'a comprise notamment avec la matérialisation d'une pensée celle de la République sociale oui alors ben donc si ouais ouis oui B si on tire en fait un peu les conséquences de ce qu'on a de ce qu'on a dit jusqu'à présent on s'aperçoit que en tout cas une république la vraie République doit être sociale soit elle est sociale soit elle n'est pas et donc elle doit promouvoir les droits sociaux agir vigoureusement sur les structures de la domination pour réunir les conditions justement de cette liberté comme non domination euh et pas seulement protéger les droits formels comme sui de propriété en général on vous dit bah voilà la République c'est le droit des le droit des personnes et le droit des biens il faut respecter le droit de propriété absolument de façon rigide et cetera mais non si euh euh on considère que l'idée de République elle suppose justement le sentiment de notre solidarité nécessaire pour réunir les conditions d'une liberté pour tous hein et ben euh elle ne peut pas ne pas agir sur les structures et ne pas aller plus loin que le simple respect des droits formels en défendant des droits créances en défendant des droits sociaux en agissant fondamentalement dans les structures de la domination et d'ailleurs c'est ce que disait jores qui disait en fait la République elle ne peut pas en rester euh au niveau politique la République ne peut pas rester au niveau politique il s'agit pas simplement de voter pour euh être un citoyen d'une république la République disait jores elle doit s'instiller dans tous les aspects de la vie humaine et en particulier dans les aspects de la vie économique que travail et échange marchand parce que c'est là où se joue de façon de la façon la plus forte les relations de domination pourquoi parce que c'est là où on est le plus vulnérable dans la satisfaction de nos besoins et des nécessités de la vie c'est là où on est le plus accessible au fait d'être dominé quand il est question de votre vie quand vous allez travailler bah vous avez tendance à vous dire ben il faut que j'obéisse parce que sinon je perds mon boulot et je perds de quoi me nourrir et donc j'uris dit mais en fait la vraie République c'est pas juste une république politique c'est une république sociale c'est-à-dire une république qui prend possession des ateliers voilà je vous l je vous je vous lis un un un un passage d'un discours de jores de 1893 euh c'est parce que le socialisme proclame que le socialisme vous comprenez que c'est le socialisme historique euh c'est parce que le socialisme proclame que la République politique doit aboutir à la République sociale c'est parce qu'il veut que la République soit affirmée dans l'atelier comme elle est affirmée ici c'est parce qu'il veut que la nation soit souveraine dans dans l'ordre économique pour briser les privilèges du capitalisme wisif et ça c'est important parce que depuis le départ depuis 1789 la matrice de la République c'est la lutte contre les privilèges et les privilèges aujourd'hui ils sont où ils sont dans le monde économique justement et donc je continue cette citation comme elle est souveraine dans l'ordre politique c'est pour cela que le socialisme sort du Mouvement Républicain nous dit jees et pour devenir plus républicain donc le républicanisme c'est avant tout justement cette lutte contre les privilèges qui donne aux un un pouvoir sur les autres et encore une fois c'est pour ça que le républicanisme est né en 1789 et c'est pour ça qu'il s'agit de rendre toujours vivace en fait cette idée cette idée républicaine encore une fois avec l'idée soulignée à très juste titre par pierive selon laquelle le républicanisme c'est pas l'obéissance aveugle aux lois c'est pas le parti de l'ordre le républicanisme c'est une idée révolutionnaire et une révolution qui peut continuer tout à fait et justement le nouveau front populaire est ce qu'on vient d'accomplir là s'inscrit dans cette grande histoire- là je veux dire queles que soient les intentions des uns et des autres à ce moment-là ce que nous avons produit ce que nous avons senti aussi dans le pays vous l'avez vu il y a eu un espoir immense qui s'est levé parce que beaucoup et beaucoup se sont dit dans le pays non seulement qu'il y avait là une occasion de battre l'extrême droite mais qui avait une occasion de tirer le fil de l'histoire des progrès sociaux de l'histoire des droits de l'histoire de la République sociale et où en sommes-nous désormais où en sommes-nous désormais et bien Emmanuel Macron qui n'était pas candidat à cette élection n'est-ce pas qui l'a perdu c'est-à-dire dont la majorité qui était déjà une majorité relative a perdu l'élection Emmanuel Macron refuse d'en reconnaître le résultat je j'insiste parce que la couverture médiatique de cette histoire n'est tout de même pas absolument de bonne foi pour rester gentil et bien j'insiste sur ce point Emmanuel Macron et ça son parti macroniste ils ont perdu les élections législatives et c'est un scandale démocratique que quelques semaines plus tard le président arrive de semaines me semble-t-il en disant personne n'a gagné mais qui est-il pour dire une chose pareil et maavel qui est un grand penseur républicain contrairement au procès qu'on lui fait parfois d'être immoral et ce d'ailleurs c'est souvent un procès qui est fait par des gens particulièrement immoraux hein mais qui ont pas envie qu'on le leur dise et ce qu'on reproche à maiavel c'est d'avoir précisément montré que dans les rapports de force et dans les rapports de pouvoir et bien oui on était pas uniquement en train de réciter le catéchisme et il continue on dis enfin il continue pour vous il commence là maellein il dit on disputa longuement c'estd on discuta quoi en gros on dirait aujourd'hui longuement à cette occasion pour savoir qui est le plus ambitieux celui qui veut maintenir ou celui qui veut acquérir l'un et l'autre de ses désirs pouvant être la cause de grave trouble donc soit quelqu'un qui veut maintenir ça don là Macron par exemple ou celui qui veut acquérir nous le nouveau fr populaire mettons acquérir le pouvoir he c'est pas on n'est pas là pour accumuler des richesses il continue en effet les hommes ne croient pas posséder en toute sécurité s'ils n'augmentent pas ce qu'ils ont en outre possédant déjà beaucoup il qui peuvent plus puissamment et plus violemment susciter des troubles voyez la situation nous vivons est complètement de cette nature là qui est pointée par maavel l'agent de la déstabilisation profonde de la société c'est non seulement Emmanuel Macron mais également celles et ceux que lui sert depuis qu'il est à l'Élysée et le 25 juillet j'ai raconé ça lors des amphijjeunes le 25 juillet il a fait un déjeuner à l'Élysée où en gros il a réuni une poignée de milliardaaires quelquesuns français d'autres chinois d'autres sud-coréens d'autres Elon Musk d'autres d'extrême droite quoi des fascistes tant qu'à faire parce que c'était pas plus mal d'aller déjeuner avec des fascistes juste après la menace de l'extrême droite en France faut quand même s'imaginer le délire que le président Emmanuel Macron envoie comme signal de déjeuner avec Elon Musk juste après la menace qu'a constitué le Front national peut-être parce que pour lui ce n'est pas tant que cela une menace peut-être parce que et je vous en avais parlé lors des derniers amphis peut-être parce que Emmanuel Macron dans une partie de sa manière de penser incarne aussi une historiographie et une manière de réfléchir de l'extrême droite quand il parle de nation organique quand il ne s'imme pas qu'une de ses ministres nous accuse d'être l'antifrance l'anti-France c'est ce dont Charles Moras taxé les Juifs les franc-maçons et cetera lors des années 30 c'est typiquement une rhétorique d'extrême droite donc peut-être que lui ça ne le dérange pas et je me permets qu'on se pose une question collectivement qu'est-ce qu'il aurait fait Emmanuel Macron si Jordan Bardella avait obtenu 193 députés et nous 140 qu'aurait-il fait on le on le sent tous qu'il aurait nommé Jordan bardellaa beaucoup plus rapidement bien entendu nous n'en avons pas la preuve mais tous les signaux qu'il envoie vont dans ce sens-là car tous les signaux qu'il semblent vouloir chercher à provoquer et bien pousse vers l'union des droites pousse vers le fait que de la droite à l'extrême droite il y ait une union générale et je vous recommande de ce point de vue là l'excellent l'excellent article de Johann chaputau dans le Monde Diplo euh mononde diplomatique de ce mois d'août qui et bien revient sur laaccession au pouvoir de Hitler et sur le fait que chose que j'ignorais Hitler a été nommé Chancelier donc avec l'appui des conservateurs allemands de la droite traditionnelle après que le parti nazi a perdu 40 députés d'accord et d'une élection où ils avaient contreperformé par rapport à la précédente donc il faut se méfier parce que ils sont prêts à tout il faut voir les fortunes accumulées ces dernières années il faut voir comme les plus gros patrimoines dans ce pays ont doublé certains triplé leur fortune ils savent que si nous arrivons au pouvoir ça se passera bien autrement et ils sont prêts à tout pour défendre et bien ce qu'ils ont accumulé grâce à la politique d'Emmanuel Macron donc là encore on on revient à l'égalité et on revient à ce que dit maavel sur le fait que les plus graves troubles peuvent être causés par ceux qui détiennent et le pouvoir et les richesses et ces troubles et bien nous pouvons les contourner nous pouvons restabiliser la situation d'une certaine manière par l'exercice de quelque chose d'essentiel la souveraineté populaire ce à quoi nous venons désormais oui alors un un un point aussi juste juste avant c'est le rapport à la loi et le rapport à l'état parce que euh souvent le dans une perspective libérale la loi est toujours est présenté comme une menace euh à la liberté individuelle l'état de la même manière alors c'est une menace ou une restriction nécessaire puisque elle permettrait pour un libéral justement la loi de protéger ma liberté contre les atteintes que les autres pourraient exercer contre elle dans une perspective républicaine au contraire l'idée c'est que nous sommes libérés par la loi et que l'État alors une loi idéale un état idéal he il s'agit pas de que que nous sommes libérés par la loi parce que on l'a vu tout à l'heure pour être dans une position qui nous préserve de la domination des autres ben on a besoin de tout un tas d'appuis législatif prenez typiquement le code du travail comment on fait pour libérer les salariés en partie en tout cas c'est toujours perfectible mais de la domination potentielle de leurs employeurs ben en leur donnant des droits contre leurs employeurs pour rééquilibrer les rapports de pouvoir qu'est-ce qui fait que justement on a ce ce pouvoir d'agir contre le pouvoir et donc d'être préservé dans une situation de non domination ben c'est la loi c'est l'état et ça c'est un point qui est extrêmement important depuis le le départ du du du républicanisme c'est cette conception rousoiste que en fait quand on se donne à la patrie alors voilà on en pense qu'on veut de de ce de ce concept là mais il il y a une idée puissante quand on se donne à la collectivité politique c'est ça qu'il faut retenir quand on se donne à la collectivité politique on se protège des rapports de domination interpersonnel d'accord et ça je pense que c'est aussi un point important qui marque le républicanisme et qui montre que un républicain en général il il a pas peur de l'action publique il a contrôle il a surveille il y participe mais il en il en a pas peur puisqu'il sait que c'est par cette action publique par la contribution que on parvient à créer les conditions d'une liberté comme non domination pour tous et de l'émancipation pour tous on n arrivera pas juste en disant bon ben on va on va pas se porter atteinte au droit des autres il s'agit d'un projet collectif d'émancipation et d'où cette idée de de Rousseau que je vais vous lire justement telle est la condition qui donnant chaque citoyen à la patrie le dans le contrat social le garanti de toute dépendance personnelle donc quand on se donne à la patrie on se donne à la patrie pour être protégé des dépendances personnelles c'est-à-dire des relations de domination condition qui fait l'artifice et le jeu de la machine politique et qui seul rend légitime les engagements civils auquel S qui sans cela seraiit absurde tyrannique et sujet aux plus énormes aux plus énormes abus mais pour que l'État puisse protéger justement tous les citoyens sans s exception il il me semble nécessaire enfin il semble nécessaire de considérer que ils doivent être neutres euh c'est-à-dire ni privilégier les uns ni au contraire porter préjudice artificiellement aux autres et ça c'est un autre point important qui marque qui a un acquis he du républicanisme c'est la laïcité euh en matière religieuse euh qui n'a jamais été la laïcité une manière au fond de lutter contre la religion peut-être de retirer les privilèges à une religion historique dont on sait très bien qu'elle était liée au pouvoir mais pas de nier le droit que les individus ont de pratiquer leur religion comme ils l'entendent et donc cette neutralité de l'État le fait que l'État ou la puissance publique qui est rien d'autre que l'association de tous les citoyens c'est pas un être séparé de nous l'État qui regarde tous ses enfants à égalité quelle que soit leur religion leur couleur de peau et cetera dans un espace laïque qui est le fondement de la communauté politique est un autre point essentiel de et un autre acquis de l'idée de l'histoire de l'idée républicaine en France et donc ça c'est un point qui semble aussi essentiel mais à condition de ne pas se méprendre sur ce que signifie la laïcité la laïcité c'est cette neutralité de l'État l'interdiction de l'état de privilégier une religion ou au contraire de de pointer du doigt telle ou telle personne parce qu'elle aurait telle ou telle religion et ça c'est encore une fois une condition de l'unification de la communauté politique qui se réunit aussi pour protéger le droit de chacun à pratiquer ou ne pas pratiquer de religion mais le jour où quelqu'un est attaqué parce que il a une religion c'est tout le monde qui est attaqué parce que demain parce que vous n'avez pas de religion vous pourriez être attaqué pourrez vous dire mais qu'est-ce que c'est que ça c'est immoral de pas pratiquer de religion de pas avoir de religion donc en fait quand on protège le droit de tous à égalité de façon neutre à pratiquer sa religion sans en être inquiété on ménage l'espace collectif du d'une égalité et d'une liberté pour tous tout à fait ça c'est quand même une dimension essentielle et je je veux vous partager à propos de ce que Pierre vient de dire sur la laïcité une citation de Jean jores parce que Jean jores a été l'un des grands artisans la loi de 1905 elle a été souvent mise à l'honneur d'une certaine manière enfin comment dire c'est Émile combe qui en a tirer le plus grand le plus grand prestige puisque c'est lui qui l'a porté officiellement mais Jean jores a beaucoup travaillé sur cette loi et voici ce qu'il écrivait dans sa profession de foi de 1906 Jean jorè son document électoral quoi il y avait déjà des circulaires il écrit il mente impudamment dans les opposants à la loi de 1905 il mente impudamment quand il présente la loi de Séparation des Églises et de l'État comme une loi de persécution et de spoliation c'est une loi de liberté et de salut elle supprime un privilège et elle frappe la puissance politique d'un clerger rétrograde inféodé au parti du passé mais elle respecte pleinement la liberté des consciences et des croyan je vous l'ai démontrer surabondamment dans nos réunions publiques et seuls ceux qui n'ont plus d'autre armes que la calomnie persisteront à nous accuser voyez on n pas tant de ça changer sur le sur la nature du débat politique c'est-à dire qu'il faut pas attendre de nos adversaires politiques qu'il soit dans la perspective d'une délibération rationnelle apaisée qu'on échange des arguments et puis ah oui finalement vous avez raison je j'ai compris vous m'avez convaincu j'avoue que moi j'avais un peu cette naïveté en 2017 quand on est notre premier groupe parlementaire à 17 j'ai travaillé avec Mathilde Panau qui est notre présidente de groupe toujours et qui fait un magnifique travail franchement elle tient la tranchée depuis bien longtemps bravo à elle et alors je bossa avec elle et puis donc on fourbissait nos arguments comme ça ouais alors là mais oui avec cet argument là forcément c'est surtout moi par moi j'ai un tempérament très optimiste je disais mais là quand même on va on va en convaincre quelquesun en fait non vous pouvez faire n'importe quel argument enfin d'ailleurs c'est pour ça peut-être que notamment à droite on a l'impression y en a il B plus du tout parce que de toute de toute façon en fait la délibération ne fonctionne pas elle est elle est grippée et ce qui me permet de venir au concept de souveraineté populaire qui est clé dans la République parce que l'assemblée la délibération à l'Assemblée est censée et bien à travers la contradiction qu'elle qu'elle intègre et bien réaliser et accomplir la volonté générale et parvenir à des lois qui soient d'intérêt général c'est ça he dans la théorie républicaine normale donc si vous voulez on en est quand même on a une bonne marge de progression mais intéressant en ce moment c'est que nous en arrivons au point de contradiction paroistique de la 5e République parce que lorsqu'en 62 on est arrivé à l'élection au suffrage universel du président de la République ben les institutions sont déséquilibrées intégralement en 58 la Constitution prévoyait que le président soit élu par l'assemblée enfin par le Parlement donc au suffrage indirect dès lors que le président est élu par tout le monde en gros par l'ensemble des Français c'est sur une seule circonscription et bien vous comprenez que ça introduit un conflit de légitimité potentiel en tout cas entre d'un côté le président et de l'autre l'Assemblée nationale vous imaginez moi je je prend avec beaucoup de sens des responsabilités le mandat qui m'a été confié sur cette circonscription à Bress Guiller boenou je le prends vraiment avec responsabilité ça fait quelque chose parce on se dit là il y a 23000 personnes qui se sont dit c'est le nouveau front populaire et qu'ad Dalin il vaut le coup pourir aller porter le Front populaire bon et ben on se dit il va falloir se porter à la hauteur de la tâche parce que non seulement c'est une mission qui est donnée à un moment donné par des citoyens là en fin juin début juuillet 2024 mais on s'inscrit également lorsqu'on rentre un peu dans cette barque là et bien dans le fil de l'histoire qu'on est en train de déployer là aujourd'hui tous ensemble donc on se dit waouh va falloir être à la hauteur va falloir mobiliser son énergie alors voilà après bah c'est comme on est on est des êtres humains donc benah il y a les amis il y a l'amour il y a la famille et puis tout ça ça donne une énergie qui permet d'y aller il y a les camarades voyez c'est c'est avec ça qu'on y va mais imaginez donc bon ça on se dit comme je vous ai dit il y a 23000 électeurs qui m'ont élu électrice mais Macron c'est je sais plus de Têtre 12 ou 13 millions et vous imaginez il se dit mais c'est qui là c'est député qu'est-ce qu'il viennent moi je suis combien de députés moi c'est alors ça c'est c'est en plus il a un peu le tempérament à être comme ça mais en réalité avec cette dernière élection et bien ce conflit de légitimité est poussé à son paroxisme parce qu'Emmanuel Macron est détesté dans le pays parce que ces politiques ont fait souffrir souffrir et souffrir les classes populaires la classe ouvrière les précaires plus que celle qui avaiit été mené de tout le reste de la 5e République donc il y a un niveau de détestation profond et lui sa réponse à cela après des élections législatives qu'il perd qu'il perd très largement tout de même c'est de dire je ne changerai pas ma politique économique et sociale c'est-à-dire le cœur d'une certaine façon de ce que de ce que le pays lui reproche c'est-à-dire d'avoir détruit les services publics d'avoir enrichi les plus riches et d'avoir appauvri les travailleurs et bien non ça on bouge pas parce que il est important finalement depuis l'Élysée de les élections ne servent à rien il est important que les gens se disent que voter ne sert à rien et dites-le quand vous allez rentrer vers chez vous dites-le au il veut que vous pensiez ça et tout au contraire il va falloir inscrire une et une les personnes de plus pour les prochaines élections pour dire au Président on a bien vu ce que tu étais en train d'essayer de faire et là encore je suis très content que notre groupe parlementaire et que notre force politique est la force d'envoyer le signal qui a un signal clair en disant le Parlement doit se faire respecter face à un président qui est devenu à la fois mégaloman et à la fois abuse de son pouvoir il doit engager la procédure de destitution avec 8 je suis fier d'appartenir et bien à la bande de courageuse et de courageux qui dit on va assumer ça parce qu'on assume précisément d'être à la hauteur des principes républicains principes républicains dont alors tout à l'heure j'ai raté ma transition parce que je croyais qu'on allait parler de la souveraineté non il y avait effectivement la question importante de la laïcité mais principe républicain dont la notion de bien commun voilà j'ai retrouvé mes notes est un un point extrêmement important on a préparé ça il y a une he oui ben alors la souveraineté populaire justement et le bien commun alors c'est les deux on pourrait dire parmi les deux derniers ingrédients en fait de de cette idée de République dont on parle depuis le depuis le début et et pour revenir sur ce que disait pierreive au fond Cicéron qui est un des historiquement penseurs de la République bon alors avec des des réserves mais bon euh en tout cas il affirmer qu'au fond la chose publicque de devait rester la chose du peuple la chose publique reste publicica devait rester la chose du peuple parce que si elle devenait celle d'une petite partie de la population elle devenait une oligarchie une tyrannie ou en tout cas elle cessait d'être une république pour qu'une république soit une république et il faut qu'elle reste à la main du peuple et c'est une ID d'ailleurs qui a été rappelé par Machiavel dont on parlait tout à l'heure dans ses discours je vous cite un passage de maiavel sans aucun doute si l'on considère les buts des nobles et du peuple on constate qu'il y a chez les premiers un grand désir de dominer et chez les seconds le désir seulement de ne pas être dominé on retrouve la non domination placée sous l'angle politique le peuple lui a comme seul désir de ne pas être dominé et par conséquent dit maavel une plus grande volonté de vivre libre les nobles ont pas le leur volonté c'est pas de vivre libre c'est de vivre en dominant les autres exercer leur domination le peuple seul a comme unique désir chevillé au corps de résister contre ceux qui cherchent à le dominer d'où la conclusion de Machiavel le peuple en a donc donc préposé à la garde de la liberté le peuple en a donc plus de soin et ne pouvant s'en emparer il empêche que d'autres s'en emparent pourquoi la République doit-elle rester au peuple pourquoi la chose publique doit-elle rester au peuple parce que le peuple seul a a chevillé au corps le la lutte contre la domination des autres et donc ça c'est ce qui fait aussi un point central c'est ce qui fait que Montesquieu disait que la passion dominante dans République c'est la passion de l'égalité c'est-à-dire que il est essentiel de modérer les inégalité pas forcément de les abolir complètement mais de faire en sorte qu'elle soit pas telle qu'une petite poignée de personne puisse décid pour les autres du destin commun et je parle aussi du destin économique parce que quand on parle du destin économique on parle de la préservation des biens des biens communs environnementaux on parle des conditions de vie de tous quand une petite poignée de gens parce qu'ils ont de l'argent parce que ils ont tous les capitaux les orientent à leur manière bah il déterminent notre destin commun d'où l'idée de Jean jorè d'une république sociale c'est d'une république qui rentre aussi qui prend aussi possession du monde économique c'est ce que disait Harrington qui est un un philosophe anglais du 17e siècle républicain il disait en fait la balance des propriétés fait la balance des pouvoirs comment faire pour rééquilibrer le pouvoir ben rééquilibrons la la propriété le patrimoine euh des uns et des autres euh et ce qui nous ce qui m'amène à l'idée selon laquelle pourquoi euh cette cette lutte contre de trop grandes inégalité mais parce que c'est la condition de la souveraineté c'est-à-dire que tout le monde participe à égalité a déterminé le destin commun et ça c'était la thèse de de Rousseau qui est centrale de la volonté générale qui est la volonté du peuple seul légitime souverain dans une république pour Rousseau il y a pas de liberté individuelle pour Rousseau sans une liberté collective d'ailleurs pour lui la vraie liberté qu'il appelle la liberté morale ça n'est pas de suivre ses penchants sans restriction et cetera mais c'est suivre la loi qu'on s'est prescrite ainsi donc vivre son la volonté générale c'est vivre à travers une liberté qui est indissociablement individuelle et collective et une liberté qui nous élève à un plus haut niveau si on veut où on se considère pas libre isolément libre comme un atome mais on considère que la liberté est quelque chose qui se construit à plusieurs et ça c'est me semble aussi être un point important qui fait diverger le républicanisme de la perspective de la perspective libérale et qui fait aussi que un citoyen ça n'est pas quelqu'un qui va chercher la meilleure offre politique parce que souvent dans une perspective libérale on explique que les élections permettent aux citoyens de faire prévaloir leurs préféren personnelles alors et ben forcément ils vont choisir si on est si on gagne beaucoup d'argent on va voter pour le parti qui va imposer le moins possible et cetera donc on vote tous dans la logique de maximisation de notre intérêt bon c'est la logique de l'offre politique mais la logique républicaine c'est pas la logique de l'offre politique c'est la logique du bien commun quand un citoyen va voter il va voter pour tous en considérant que son choix c'est pas juste un choix qui doit lui bénéficier à lui-même mais un choix qui est susceptible d'avoir des conséquences sur toutes ses concitoyens et par conséquent le le ce qui doit guider le le la volonté générale souveraine pour Rousseau c'est le règne du bien commun alors évidemment c'est difficile évidemment on peut considérer il y a certainement des gens de droit qui considèrent que le le le la politique qu'ils défendent c'est le bien commun euh peut-être qu'il y a des gens qui sont sincères mais le il y a ce qui est certain c'est que il n'existe pas de République sans le règne du bien commun et ça c'est un point qui me semble important et qui à mon avis doit permettre aussi euh de euh euh repenser les enjeux contemporains euh typiquement euh le bien commun c'est d'abord et avant tout certainement les biens communs qui nous réunissent et à travers lesquels on sent que nous sommes liés dans un destin collectif c'estd si à partir du moment où quelqu'un ne ne veut plus financer les services publics c'est pas que lui qui est en jeu c'est pas que sa petite cagnotte personnelle c'est les conditions de vivre ensemble et donc la préservation des biens communs que ce soit les services publics les biens communs que l'on construit par un un financement collectif ou les biens communs naturels sont précisément aujourd'hui ce autour de quoi se joue le sens de notre vivre ensemble et à mon avis aussi ce autour de quoi se joue le Sens du bien commun parce qu'on cherche le bien commun on dit c'est les valeurs on va chercher c'est les valeurs c'est quoi les valeurs peut-être qu'il y a rien il y a peut-être pas de valeurs on n peut-être pas d'accord sur les valeurs en revanche on est d'accord tous les uns et les autres sur le fait que il y a des biens auxquel nous tenons tous et qui ne peuvent pas exister si nous mettons pas tous la main à la patte d'une manière ou d'une autre les services publics euh les biens communs environnementaux et c'est autour de ces cette notion de biens communs qui sont plutôt les biens communs que aujourd'hui on discute qu'aujourd'hui la démocratie a lieu et que le la démocratie reprend sens c'est parce qu'on se rend bien compte que c'est qu'est-ce qui fait parce que aujourd'hui les gens se disent mais les services publics ferment à la campagne qu'est-ce qui fait qu'est-ce qui quel est le sens quel sens y a-t-il à ce que je m'investisse en politique donc les gens se détournent de la politique qu'est-ce qui fait donc que on la politique a du sens pour nous c'est précisément ces choses que l'on a en commun et qui font qu'on a un destin partagé parce que encore une fois l'action les choix de l'un ne sont pas indifférents et ne peuvent pas être indifférents aux autres parce que ses choix ses décisions en en matière de BI commun auront des décisions sur tous les autres usagers des services publics usagers des biens communs naturels d'où l'idée aussi peut-être de reconstruire un projet républicain autour de la conservation de la préservation de l'effort collectif à faire pour les biens communs service public et bien commun naturel mais tout à fait alors là c'est là où on a une sorte de point de jonction je vous disais début de de notre petit moment ensemble cet après-midi que ma spécialité de recherche à l'Université était liée aux questions environnemental et donc bien entendu que le républicanisme et bien a des affinités électives c'est-à-dire s'articule positivement à la question écologique et environnementale puisque c'est à partir du principe d'une politique qui défend ce que nous avons en commun et bien que nous pouvons envisager penser et appliquer une politique qui soit fondée sur la protection de nos milieux de vie et sur leur reconduction dans le temps c'est-à-dire que là il y a un principe qui est au-delà justement des croyances des opinions d'un tel ou d'un tel et bien c'est un principe qui vaut pour tout le monde et il vaut d'autant plus pour tout le monde que l'ensemble du vivant est menacé par la transformation actuelle caractérisée par le changement climatique la 6e extinction de masse des espèces et donc l'érosion terrible de la biodiversité et les diverses menaces sur les stocks en eau la qualité de l'eau et cetera donc de tout le panel si vous voulez qui vient et bien attaquer les milieux de vie et nos conditions à terme d'existence et bien produisent en retour une évidence c'est qu'il y a un sujet commun il y a un sujet commun pour protéger cela c'est l'humanité c'est-à-dire c'est à la fois le sujet qui produit le problème mais ça doit être aussi le sujet qui peut l'atténuer ça on le sait et donc en tant que République et bien on pense que c'est l'intérêt général humain qui est fondé précisément à la défense des biens communs environnementaux que donc même nous en tant que Français bien cela nous intéresse de savoir comment l'Amazonie évolue quels sont les impacts des feux sibériens vous avez vu que les puits de carbone terrestre par exemple ont réceptionné beaucoup moins de carbone l'an dernier qu'il ne l'avait fait les années précédente quand je dis beaucoup de moins c'est que là ils sont c'est autour de 2 milliards alors qu'auparavant c'était 9 milliard de tonnes de carbone donc c'est de CO2 donc c'est considérable c'est absolument considérable et ça ça doit absolument nous interpeller mais pour que cela nous interpelle correctement et bien cette pensée doit être fondée justement et je reprends le terme de pierre sur des principes républicains et donc méfiez-vous toujours du mot valeur parce que on va dire on a des valeurs communes défendons nos valeurs communes les valeurs communes c'est bon à faire la guerre moi je vous le dis comme je le pense les valeurs Occident lorsque en fait lorsque vous avez le mot valeur vous avez souvent après le mot occidental et donc il y a l'idée que finalement ceux qui ne sont pas occidentaux d'ailleurs on sait pas qui est occidental qui ne l'est pas tout ça est bien flou et bien tous les autres et bien n'auraient probablement pas de valeur ou d'autres valeurs on ne sait pas trop alors que les principes républicains et c'est la grandeur de la Révolution française notamment et bien ils ont une portée universelle il y a pas besoin d'être né à tel ou tel endroit pour considérer que les êtres humains sont semblabl entre eux pour considérer qu'on doit avoir et bien les mêmes droits et pour considérer à l'époque dans laquelle on se trouve que la mission historique que nous avons comme humanité et ici comme communauté républicaine française c'est de contribuer à la protection de notre environnement et au fait qu'il reste compatible avec l'existence humaine dans le temps ça il y a pas besoin d'être de telle ou telle religion d'avoir tel ou telle opinion et d'appartenir à telle ou telle je ne sais quelle communauté de valeur non tout cela bien dépasse les appartenances des uns ou des autres et fondent en réalité une mission historique qui est commune et cette mission historique commune elle me permet d'arriver au dernier point qu'on souhaitait aborder à savoir l'idée de vertu dans la théorie républicaine parce que la vertu républicaine c'est pas la vertu du bedo si vous voulez c'est pas genre ah bah oui je fais tout très bien et cetera oh j'ai de bonnes murs n'est-ce pas non la vertu républicaine ça ne correspond alors bon je devrais pas dire ça en M mant parce que je respecte enfin bon chacun met sa vie bien comme il veut n'est-ce pas mais euh c'est c'est je je fais la blague pour que vous compreniez qu'il y a une vraie différence entre la vertu entendue au sens de l'application de telle ou telle règle morale qu'on se donne et la vertu républicaine notamment théorisé par maavel maavel parle à longueur de temps de en italien dans de vertu mais pour lui la vertu c'est l'aptitude politique pour le prince dans son cas c'est-à-dire pour le dirigeant politique mais on peut tout à fait l'appliquer à un collectif politique comme le nôtre et bien notre aptitude à agir en fonction de l'accomplissement d'objectifs qui sont fixés historiquement par le moment donc pour Machiavel c'est l'unité italienne il faut unifier l'État italien parce que l'Italie souffre du fait d'être divisé et que tantôt les Espagnols tantôt les français tantôt les autriciens ne cessent d'envahir le pays donc il faut que le pays soit uni de telle sorte à ce que et bien il puisse se défendre et de la souveraineté précisément italienne puisse avoir une réalité une consistance politique et bien nous c'est bien sur ce point N nous venons de développer et bien la question environnementale est absolument centrale dans notre époque c'est-à-dire l'idée qu'il faut remanier les modes de production qu'il faut changer notre organisation sociale en fonction des impératifs posés par aujourd'hui la destruction provoquée par le capitalisme de nos milieux de vie mais ça c'est une mission historique qui est la nôtre et donc se porter à la hauteur de cette mission c'est être vertueux c'est ça en fait la vertu républicaine et il y a quelque chose qui est assez intéressant chez maavel c'est comment on fait de la force si vous voulez comment on crée une force politique comment on fonde un pouvoir et ensuite comment on le conserve c'est les questions qu'il pose en fait si vous vlez on lui reproche de de les avoir posé publiquement parce que du coup tout le monde peut le lire maabelle alors que avant c'était bien de se le dire dans les couloirs quoi et c'est ce que dit Patrick Boucheron qui est un historien qui a pas mal bossé sur maavelle Patrick Boucheron était allé dire sur France Culture que Macron n'avait manifestement pas très bien compris maavel puisque maavel était en réalité ça c'est quand Macron disait vous savez il y a plus d'un an il disait oui le ir de la foule je ne céderis pas pouir de la foule d'ailleurs aux élections non plus voyez dans en fait on se demande comment il va falloir s'y prendre bon il y a un article dans la Constitution don qui est dispo on en a parlé tout à l'heure mais donc voilà alors Boucheron dit mais finalement maavel c'est un manuel pour les dominer c'estd quand on lit maavel on comprend comment fonctionnent les dynamites de pouvoir et comment fait de la force à partir de pas grand-chose ben moi franchement je vous dis que ça fait maintenant 12 ans que je milite dans dans ce qu'on a construit progressivement au fil des années bah moi je suis impressionné euh de ce qu'a fait Jean l Mélenchon mais également ceux qui l'ont entouré quand ils sont sortis du Parti socialiste je pense à François de laapierre pour lequel j'ai une pensée aussi émue et solidaire et bien lorsqu'ils sont sortis ah je sais pas moi 1000 2000 du PS sans un sous et avec de la seule force de la parole en gros c'est ça c'est c'est c'est c'est c'est un modèle quasiment de verture républicaine justement c'est de parvenir à constituer une force sur la base de l'intérêt général à partir de la puissance politique et de la constitution d'un collectif donc voyez c'est comme ça que l'on doit continuer à envisager l'action politique et ce que nous sommes en train et bien d'envisager de créer d'amplifier dans le pays ne perd don passe là de vue c'est important d'avoir des élus par exemple ok ça renforce une force mais c'est pas l'essentiel c'est de gouverner à un moment donné pour vraiment transformer la situation il faut jamais perdre cette vue on est la force de la révolution citoyenne on est une force qui doit transformer et changer la vie des gens concrètement et donc il faut pas qu'on soit vissé à nos siège comme ça je je le dis d'autant plus facilement et avec la même conviction en fait qu'avant que je suis désormais élu j'ai le problème n'est pas pour notre force politique par exemple que je reste député ce n'est pas ça le problème c'est pas ça qui doit orienter c'est pas chacun en disant ah oui je dois rester sauver mon siège évidemment si on arrive à conserver le maximum de sièges sur la ligne de rupture qui permet de changer la société c'est bien c'est très bien et chacun doit aller chercher la réélection et l'élection dans des endroits où on n pas d'élu mais il doit le faire avec en tête cette idée de vertu républicaine et l'idée que si nous sommes engagés si nous sommes militants si à un moment donné nous sommes élus et bien c'est pour servir le bien commun pour servir l'intérêt général et pour servir la communauté républicaine des Français et ben là-dessus peut-être qu'on peut passer un petit temps d'échange si vous voulez parce que là on a fait une bonne heure et ça peut être bien de voilà de faire circuler la parole précisément donc on a un micro qui circule n'hésitez pas à parler bien fort dedans sinon on vous entend pas et notamment on vous entend pas dans la retranscription vidéo qui sera faite j'espère que j'ai pas dit trop de dingerie et qui peuvent couper quand je dis des choses comme ça enfin bon de toute façon voyez et puis nous nous on va aller nous chercher je je je termine juste làdessus nous on va nous chercher noise parfois sur un mot qui va pas et cetera mais faut quand même voir le niveau je vous parlais de la porte-parole du gouvernement desmissionnaires qui parle d'antifrance ok ça passe tranquille personne lui dit rien Macron nation organique quand nous on dit mais c'est un terme de Moras ça veut dire qu'il y a même plus de contradiction dans la communauté politique c'est inv vraisemblable ah vous êtesagéré oh ENF de toute façon en fait on dit n'importe quoi on on dit n'importe quelle chose on exagère donc si vous voulez au bout d'un moment ça suffit parce que ils ont vider un tellement de mots de leur sens et je pense que un des un des rôles de la formation et je merci vraiment pierre d'avoir apporté ses lumières et son expertise aujourd'hui un des un des rôles de cette formation je pense c'est aussi qu'on se le dise tous ensemble à quel point ça n'a aucun sens qu'on nous dise sorti du champ républicain s'il y a bien des républicains dans ce pays c'est nous c'est notre force la République c'est nous eV