Sécurité : la police de proximité comme pierre angulaire du service public de la police - #AMFiS2021

bonsoir à toutes et tous merci d'être venus à cette conférence qui va clore votre samedi en attendant le discours de jean luc mélenchon demain matin donc là on va vous parler pendant une heure et demie de la police de proximité comme pierre angulaire du service public de police on aurait dû être avec pierre joxe mais pour des raisons personnelles ne peut pas être présent mais ce n'est que partie remise viendront en événements qu'on organisera à la rentrée donc vous pourrez voir pierre joxe et la france insoumise très bientôt je vais commencer par du coup si tokyo mox qui en 2020 a dit dans une revue qui s'est intéressé à la question policière il est indispensable de restaurer le lien entre police et population condition essentielle de la coupe de la confiance dans les institutions démocratiques donc pierre joxe il a été ministre de l'intérieur 1984 il est connu pour tout son travail sur les questions de déontologie de maintien de l'ordre pour la petite anecdote en préparant la conférence on s'est rendu compte qu'en 1984 il a interdit une manifestation de policiers en expliquant que bâle et les problématiques ayant trait à leur profession elle se réglait pas dans la rue mais justement en dialoguant avec le musée intérieure ce qui prouve que ben on a tout bien fait de ne pas aller à cette manifestation de policiers que quand nous nous a pointé du doigt bat pierre joxe de son temps a interdit une manifestation donc là donc que sans doute qu'on était du bon côté de l'histoire quand on veut faire des choses et qu'on veut faire preuve de volontarisme et aussi de fermeté même avec les policiers on peut le faire donc aujourd'hui pour introduire la conférence on voit m une crise de confiance très profonde dans le rapport police justice qui a un discours sécuritaire qu'on entend à longueur de journée sur bfm tv ou ce que vous voulez les chaînes de bolloré ou non qui met en avant à la fois quand il s'agit de faire du sensationnel les manifestations de gillot jaune avec des policiers qui table sur 2 gilet jaune des manifestants qui jetteraient des projectiles sur la police on nous parle tout le temps dans sécurité en sueur médiatisant certains phénomènes comme par exemple insécurité dans les transports les de l'autre côté donc les tenants de l'exécutif qu'il s'agisse de gérald darmanin des gens aussi avant également sous françois hollande ou encore l'avant sont les tenants d'une politique de répression ou de plus en plus en manifestations et ailleurs aussi dans les quartiers au lieu de faire de la prévention ont choisi de mettre en place en fait des techniques de maintien de l'ordre qui sont violentes donc on va avoir des gens qui perdent leurs yeux leurs manifestations et on a une institutionnalisation finalement de quelque chose qui est très répressif qui s'éloigne de plus en plus de ce que c'est que selon nous une police républicaine puisque nous en fait on conçoit la police comme un service public donc un service public sans vous faire un cours de droit j'ai repris quelques éléments de définition donc pour les gens mais c'est bien parce que celui au moins pour gérald darmanin que c'est plus lui être utile actuellement mon badge dale si tu écoutes cette vidéo un jour aucun service public c'est une activité d'intérêt général est aussi un mode d'organisation qui permet de rendre effective une mission d'intérêt général il ya trois piliers pour penser un service public la continuité l'adaptabilité et l'égalité alors concrètement quand on baisse les effectifs quand on supprime napoli police de proximité ou quand on ferme des commissariats et des gendarmeries et dont on se retrouve avec des liens variable des points de contact très différents au sein de la population sur qui axent un commissariat par exemple récemment en ile de france ça s'est fait de manière très discrète mais dans la police et dans la petite couronne on s'est retrouvé en fait avec des commissariats qui ont été mutualisés c'est bien que quelqu'un qui aurait besoin de déposer une plainte et bas avant il pouvait trouver un commissariat côté de chez lui maintenant ils objet de faire des kilomètres et des kilomètres aussi pour que ça coûte moins d'argent mais les commissariats il ferme la nuit donc par exemple une femme qui serait en situation de détresse qui aurait besoin pour josé questions de sûreté d'accès d'un commissariat pour poser une plante est passé la nuit elle attendra demain matin et elle fait comme il peut en attendant donc du coup avec les politiques qui sont à la fois donc des politiques d'austérité de baisse des coûts et de ce qu'ils appellent de rationalisation des budgets on a une fragilisation de ces trois pieds puisque puisque justement quand on baisse les effectifs quand on diminue les coûts et bat le rapport justement entre qui est censé être continu égalitaire entre les citoyens et les citoyennes et globalement tout le monde est la police le lin le lien est tellement rompu on peut aller encore plus loin par exemple en pointant du doigt la privatisation de certaines missions de police aujourd'hui on sait pas pourquoi la sécurité c'est devenu un marché et c'est un marché qui vaut 6 milliards d'euros il me semble par an on se tape pas comment mais du coup on délègue pour que ça coûte moins cher encore une fois quand la police seules frappes elle ne traite pas tous les citoyens de la même manière et donc du coup encore une fois derrière la question donc du maintien et du rapport c'est des questions de formation qui sont en jeu c'est aussi des questions de système de structures où on a une police qui va être agir plus durement dans les quartiers ou peut-être qu'en tire une police de proximité on va en parler et dansait pas pourquoi on envoie la bac quand il faudrait du lien du contact et bien on va faire des du contrôle au faciès et sanctionner les gens qui sont assises et ou qui sont en jogging quand elle fait ça la république elle sony puisque elle renonce à sa promesse de sûreté qui est un droit qui est défini dans la déclaration des droits de l'homme et du citoyen quand le lien entre la police et la population est en crise finalement c'est la république en tant que moyen d'émancipation qui est mise en jeu et qui va bien mal nous quand on dit ça la france insoumise on a l'air de fou parce qu'en fait on rejette donc les politiques répressives ont dit qu'il faudrait mettre plus de moyens et on nous accuse d'être contre la police et donc ce soir avec cette conférence on va vous prouver que ben non justement c'est nous les gens raisonnables que quand on parle de profits police de proximité eh ben c'est comme ça en fait contrer par le lien entre la police et la population et que finalement c'est nous qui sommes les vrais républicains contrairement à ce qui se proclame ainsi toute la journée sur tous les médias pour rappel une bonne nouvelle je sais pas si vous étiez là jaudy mais il ya une conférence avec un sondeur jean daniel lévy avec un sondage qui a été fait pendant l'été une série de propositions qui ont été testées donc sur beaucoup beaucoup de sujets et dont 60 % des français sont favorables au remplacement de brigade anticriminalité donc la bac par une police de proximité encore une fois quand on dit qu'on va dessous de la balle dans les médias on dresse de dangereux gauchistes et cetera on sait pas pourquoi on fait 60% de français sont d'accord avec nous et ce chiffre qui pourrait étonner je suis sûr que les gens pourraient le questionner j'imagine que gérald darmanin diraient ils disent n'importe quoi baladé son il ya un institut de sondage qu'il a fait selon des méthodes très sérieuse et qui prouve que ben en fait on raison est que plus de 50 % des français sont d'accord avec nous mêmes sur des questions aussi sensibles dans les médias que les questions justement de sécurité pour ne pas être plus longue donc la conférence à être en plusieurs temps là on va vous commencez par vous diffuser une vidéo que je fais attend déjà posé trois questions à la nao l'eau la nageuse elle est membre d'une association qui s'appelle open society et elle a initié au début de l'année une class action vous en avez peut-être entendu parler dans d'autres conférences c'est en fait une action collective et elle a l'air complètement elle a attaqué l'état avec une 16 autres ong contre les questions de respect c'est de contrôle d'identité en disant qu'il y avait une question de l'asthme structurelles et que les risques et le contrôle d'identité le contrôle au faciès est symptomatique de sa et donc elle a attaqué les tailles on en a discuté pendant une dizaine de minutes donc on va vous passez cette vidéo et ensuite on va revenir donc sur une proposition concernant la police de proximité donc open society justice initiative qui est la partie de l'open society où je travaille moi en aient une partie qu'on dit opérationnel de des fondation open society donc qui sait une fondation qui lutte pour des sociétés plus justes démocratiques ouvertes et nous ça fait presque deux décennies maintenant qu'on travaille sur des questions de profilage racial ou en france surtout contrôles au faciès donc on a un projet européen parce que c'est un problème malheureusement a répondu qu'ils travaillent sur cette question avec à la fois du plaidoyer de la recherche des actions en justice de soutien aux acteurs locaux et deuxième partie de la question c'était qu'est ce qui nous a poussé à faire cette action il faut savoir que donc cette action en justice ça bien après toutes ces années de travail et en fait ça bien surtout après couche-tard qui est le constat de quelque part de l'inertie et du cynisme face à ce problème parce que c'est un problème répondu de longue date persistantes avec des impacts très néfaste à la fois sur les personnes concernées et plus largement sur la sécurité et la société en général et maintenant on peut dire c'est généralement reconnus les les autorités politiques l'ont reconnu il y a eu plusieurs jugements ou les cas été condamné pour faute lourde pour ces discriminations et malgré ça il y à cette inertie on prend pas des mesures ont fait des annonces à la limite il ya quelques mesurettes mais mais rien ne bouge et c'est aussi très cynique parce qu'à chaque période électorale on va aller chercher les votes des personnes concernées faire à la limite des engagements on est après une fois au pouvoir ça se transforme pas en action donc le fait de saisir la justice avec cette action group c'est vraiment quelque part unie unac de dernier ressort en se disant là on peut demander au tribunal un en l'occurence la au conseil d'état d'ordonner les mesures nécessaires pour mettre fin à ce problème donc amour quelque part malheureusement on est arrivé là bas et mais heureusement ce recours existent et c'est nouveau recours c'est une possibilité qui existe depuis 2016 où on peut mener avec d'autres d'autres associations cette action de groupe et demandé au juge d'ordonner c'est ces mesures structurelles nécessaires et peut-être justement en tant que ça en france elle est ce qu'on appelle une class action une pratique il peut être totalement inconnus voire web assez innovante est ce que vous pouvez revenir un peu sur le détail de ce que ça implique qu est-ce que qui est 16 10 du coup quelle est la différence que d'être avec des actions plus classique ouais donc l'action groupe en effet c'est la classe actionner assez connu dans certains pays mais c'est tout nouveau en france qu'on a cette possibilité de mener ce qu'on appelle une action de groupe et pour des questions de discrimination donc concrètement c'est depuis à l'automne 2016 quand on a pu mener ce type d'action est quelque part une des différences principales a notamment d'excès d'action c'est qu'on dépasse l'action individuelle en réparation donc une action classique on va notamment même les actions qu'on nous on a mené avant une action collective mais où chaque personne a demandé des réparations des dommages intérêts est autrement des actions pénales plus classiques on va demander la sanction la sanction de l'officiel police ou une sanction pénale mais ça reste individuelle la possibilité qui s'ouvre ici qui est très intéressante c'est que on peut demander quelque chose de plus structurelle donc on peut la demander à ce que il y à un ordre des mesures qui va prévenir et mettre fin à ces pratiques donc ça en laisse et niveau complètement différente on déplace le problème de l'individu des réparations et quelque part chaque fois en même avec le meilleur jugement au monde avec des bonds dommage ou une sanction ça ne ça n'arrange rien en termes du problème en soi et là ça nous amène et comme on est face et c'est très important on est face à un problème systémique c'est une forme de discrimination systémique et où ce qu'il faut ce sont des réponses systémiques une modification des lois des politiques de l'organiser de la culture organisationnelle donc il faut des mesures systémiques et cette action nous permet ce type de dison en anglais les rimes et dise le mot n'existe on peut même pas le traduire précisément français mais n'est ce type de réponse et l'autre différence je pense d'une action classique et là c'est vraiment la manière qu'ils aient fait la loi française c'est la cession des actions portées par des associations donc ça c'est une différence que les actions groupe d'en doter ou ce sont des individus qui peut collectivement porter une action de groupe en france ça doit être portée par des syndicats dans par exemple dans le domaine travail ou des associations donc là c'est nous les associations qui portent l'action voilà et du bi quels sont vos demandes vous en a quand même des revendications pour mettre fin aux pratiques discriminantes et raciste du contrôle donc là je la première chose et je sais je le souligne encore c'est que vraiment on insiste sur le fait que c'est une problème de discrimination systémique et c'est très important de d'analyser la question en termes de système donc ça veut dire c'est un problème vraiment ancré dans les lois dans la politique dans les pratiques dans la culture de l'institution est donc face à ce type de problème et on insiste là-dessus on ne peut pas l'aborder que avec certaines mesures on peut pas aborder au niveau simplement de l'individu donc seulement la formation ou les recrutements des policiers plus diverses dans l'institution ça ne peut pas souffrir et ça ça vient il ya des expériences à travers le monde pour faire face à ce type de problème il est très clair que ça ne suffit pas donc d'un problème systémique et c'est ça que nous demandent ils nécessitent une ensemble de mesures et c'est ça qu'on demande donc on demande des changes des modifications du cadre normatif donc des lois et règlements qui autorise les contrôles et notamment ils sont trop vague et flou actuellement donc on parle concrètement de l'article 78 du code de procédure pénale où on demande déjà à ce qu'on supprime complètement les contrôles dits administratif les contrôles d'ordre public et que pour d'autres contrôles inès on ne me demande toujours à ce qu'il y aurait des motifs objectifs et individualisé pour qu'une policiers procèdent à ce contrôle et on demande aussi plus de contrôles des pouvoirs de réquisition des contrôles sur réquisition donc on demande une série d'autres mesures qui permet plus de contrôle sur l'utilisation ces pouvoirs en dehors de ces modifications là on demande plus de traçabilité donc à ce qu'il y aurait et ça c'est une mesure qui est sur l'ordre du jour politique dans les débats depuis un moment on demande l'instauration d'une république contrôle donc une vraie cissé qui est donnée à une personne contrôlée qui accule l'heure la date l'endroit du contrôle le cadre normatif qui est ce que c'était 78 ans de toi quelques l article les motifs et les suites se contrôle à ce que c'est une personne reçoive cette race est à ce qu il y aurait aussi une collecte anonymisées de toutes ces données et que ça inclut aussi des données une identification disons un ethnique est ce que la personne est ce que dans la conception des policiers la carson était d'origine arabe noir et ça c'est important afin de pouvoir analyser la disproportionnalité c'est à dire de pouvoir vraiment analyser est ce qu'il y a eu ou non des contrôles discrimination la toile et de pouvoir suivre et encore une fois ça doit être collectées de manière anonyme et on demande à ce que il y aurait accès à tous ces données par un organe indépendante comme le défenseur des droits aux autres et que ces données anonymisées les analyses des contrôles peuvent être rendus publics et c'est parce que en ce moment on entend beaucoup de choses souvent il ya des annonces politiques qui disent les contrôles sont efficaces il n'y a pas de discrimination mais en vrai il n'ya pas de données il n'y a aucune trace de contrôle donc il est essentiel que cet acte sera tracé et que ça puisse être analysés de manière indépendante donc ça c'est une autre mesure clé après on demande une réforme du système de plaintes donc pour l'igpn actuellement n'est pas un organe indépendant tu as un million demande une organe indépendante accessible et efficace une amélioration de ce système de plaintes après comme j'ai dit on a toute une série de mesures comme c'est une problème systémique on demande à différents niveaux donc donc je fais rapidement à ses dents dans tout le monde c'est beaucoup plus détaillée mais là je raccourcis on demande une analyse aussi des politiques qui catalyse quelques pincées contrôle l'école les politiques opérationnelles donc on sait très bien que par exemple le fait d'avoir des chiffres quantitatif dans une système où on demande aux policiers de rendre des comptes chiffrés quantitatif que c'est quelque chose qui génère le problème de contrôle d'identité donc on demande une analyse et une modification de ce type de politique opérationnelle qui génère des contrôles d'identité massivement et des contrôles au faciès autrement on demande aussi des mesures plus classique de formation à deux de ce type de changement là mais on insiste beaucoup sur le besoin de mettre en oeuvre un an sans cet ensemble de mesures et d'agir à tous les niveaux on a d'autres mesures mais en gros c'est cela et si si des personnes sont intéressées à voir le détail ils sont aussi sur le site ma rue mes droits amour qui aussi on peut aller sur le site et voir une résumé de différentes mesures et plus de détails aussi [Applaudissements] du coup aussi pour préciser au niveau du formaldéhyde est dans l'interaction avec vous donc tout au long de la conférence n'hésitez pas à donner à clémentine qui est juste là des tapis avec vos questions et on y répondra au fur et à mesure aussi à des questions qui nécessitent plus de développement hugo les gardera il fera un live sur les réseaux sociaux pour y répondre donc n'hésitez pas à faire parvenir toutes vos questions gg celle de ce matin sur la justice et je l'avais fait les dernières pour ceux qui y croient pas dans les promesses il ya le live de l'année dernière où je réponds à toutes les questions qui n'ont pas été répondu pendant la conférence et ça permet d'alimenter le débat au fur et à mesure et de l'orienter aussi en fonction de ce que vous ressentez n'hésitez pas vous fait signe à un clémentine et et ça va alimenter le débat du coup déjà deux premières questions concrètement comment ça fonctionne la police de proximité qu'est ce que c'est mais déjà c'est pas là c'est pas la bac et je le relis directement au sondage de stoner et il sait pas la vague parce qu'en fait aujourd'hui la police de proximité ce qu'on pourrait dire comme étant la police la plus proche des gens c'est d'abord la bac quand même déjà symptomatique que ce soit la principale police de proximité du pays et après c'est ce qu'on appelle police secours police secours c'est des policiers que vous voyez cette fois ci en tenue qui sont dans les voitures de police que vous voyez passer dans la rue tout simplement ou les policiers qui sont en patrouille à pied ce qui est un peu plus rare mais c'est sa police police secours et c'est en fait les policiers qui interviennent quand vous avez des appels du 17 ans des fois ils font des patrouilles mais en fait en réalité l'essentiel de leur activité c'est répondre aux besoins des appels 17 qui sont centralisés dans les centres de commandement et comme il ya des appels tout le temps il ya il ya pour eux de l'activité ils font rarement des rondes comme ça pour rien ils sont toujours à se rendre à un endroit et d'un point a à un point b et dans bien des cas il explique d'ailleurs il ya un gros gros filtre qui est fait dans les centres de commandement de l'appel 17 pour vous expliquer que non je n'ai pas besoin de la police en fait que du coup ils viendront pas puisque fait de toute façon il n'y a pas assez d'effectifs en police secours est un peu plus sa journée dans la nuit laissait tomber quoi sur des agglomérations comme l'agglomération lilloise sur l'île vous avez un équipage de police secours la nuit trois ou quatre équipages trois ou quatre véhicules qui tournent bon il y en a un petit peu plus de bacs autant un petit peu plus donc vous voyez bien tout de suite que en fait en réalité on a par l'organisation policière décidé d'une forme d'actions concrètes et ça a été théorisée très simplement par par nicolas sarkozy et quelques autres mais lui il a principalement mis en avant en disant à ce que nous voulons c'est une police de projection en gros vous avez un problème vous appeler le 17 on intervient l'intervention est terminée on s'en va c'est la justice qui prend le relais et puis et puis abbas et à prendre donc ils ont ils ont carrément trancher avec ce qu était la police de proximité dans l'esprit de pierre joxe qui est essayé d'être est un peu réactive et au moment du gouvernement jospin avec avec jean pierre chevènement qui a pas fait long feu puisque après la droite est repassée ils ont ils ont ils ont re démantelé mais quelle est l'idée de la police de proximité c'est une idée c'est une police qui déjà est assigné à un territoire donné à une aire géographique et de populations à taille humaine les belges font ça très bien ils ont d'autres défauts mais ça ils font ça pas trop mal et donc leur système c'est que il ya ya je crois un policier pour être 1500 et 3000 habitants ça dépend parce que les quartiers sont pas tous identiques extra mais c'est un peu ça l'idée est d'ailleurs les belges ont pensé à un truc est pas déconner je sais pas s'il faut qu'on fasse pareil lorsqu'il ya une logique qui est intéressante par exemple le recensement des corsos fait le recensement pour actualiser les stats de nombre d'habitants mais il est fait par l'epa le policier de proximité qui tape aux portes bonjour donne le peuple comme ça il connaît les gens quoi et apollo porte parce qu'il ya un tapage diurne ou nocturne parce que les gens ont fait une connerie ou parce que non juste pour dire bonjour je suis de policiers du quartier est venu remplir le document pour le recensement ce qui fait que tout si vous avez un autre approche parce que si le policier vous ne le voyez que quand ça va pas et que quand c'est en situation de conflit qualité ça pose déjà un problème de relation et en plus le policier lui ne vit que dans un climat anxiogène c'est que c'est un corps à notre problématique où il pense que tout le monde est contre lui puisque à chaque fois qu'il intervient c'est dans une situation de conflit tu as lité est donc le café pierre joxe aller à l'époque pour la pole la police de proximité c'est que on a en avait donc s'il appelait les îlotiers de l'îlotage ce que de l'air 1 géographiques dont je vous parle vous appelez ça des îlots et donc il y avait plusieurs policiers qui étaient assignés à un territoire donné pourquoi c'est important juste un procès j'aurais déjà radicalement les choses parce que ça veut dire que le policier connais les gens mais il ya aussi autre chose parce que les gens connaissent le policier ça peut vous paraître papa dingue comme garantie mais en fait en réalité c'est un contrôle réciproque et que le policier quand il est connu des gens c'est qu'il ne peut pas intervenir n'importe comment parce que le lendemain il va revenir et le surlendemain il va revenir aussi donc il sait qu'il doit avoir une certaine retenue et qui peut pas venir comme font les autres parfois j'ai un appel du siège avec le véhicule je fais ce que j'ai à faire et si je fais le cac où je fais le kakou et je m'en vais de toute façon je connais pas les gens qui sont là ils me connaissent pas ils ne reverront peut-être pas et je suis pas ici je je caricature à peine parce que c'est c'est ça aujourd'hui l'esprit et en fait on a on a déjà un modèle de forme de police de proximité dans ce pays qui fait ce que je viens de dire là elle le fait par la force des choses par nature ça s'appelle la gendarmerie nationale puisqu'ils sont d'une caserne à un endroit donné et qu'une aire de population et qui y vivent là et que les gens qui croisent belle volée croisée aussi quand ils vont faire leurs courses au supermarché dans le coin et que du coup bon bah ça pousse à être un peu plus détendu voilà ty pas que les gendarmes sont non plus des saints et que tout se passe bien la gendarmerie nationale mais voilà c'est important de de se dire ça souvent on me dit mais non c'est pas possible légende 1 à ce soit la campagne on pourra jamais faire ce qu'on fait à la campagne explique faire la ville d'ailleurs les gens de la ville sont quand même plus plus délinquants que les gens de la campagne c'est vrai c'est pas vrai un temps bien que c'est pas la même type de délinquance un peu ce que les affaires criminelles y en a quand même quelques-unes à la campagne souvent elles sont glock en plus souvent elles sont dans le contexte intrafamilial je tue c'est de pas trop caricaturé non plus mais c'est pas vrai que c'est si rose que ça à la campagne et que tout va bien que les gendarmes un bon ils font pas que j'avais vu passer leur foi c'est la gendarmerie je crois des vosges de mémoire qui avait fait une saisie de gens qu avait cueilli 300 kg de de myrtilles sauvages et comme la cueillette des myrtilles sauvages est réglementée il avait interpellé les cueilleurs de myrtilles et il avait rappelé il se fait un tweet en fait vous avez rappelé que que les mercis soit il faut les laisser puisque les animaux les mange aussi ils en ont besoin et que si on casse l'écosystème c'est pas juste un truc économique pour emmerder le monde et ça c'est bien ça c'est une police que ça va on est content quoi bon prenez c'est quand même les gens à manger des myrtilles mais 300 kg hésité à aller quand même ils sont cons et meilleur à la chasse à la martinique aux stupéfiants visiblement mais bon alors et qu'est ce qui s'est passé moi je les ai vus sur la police de sécurité du quotidien qu'ils ont tenté de remettre en place avec gérard collomb le truc c'est que c'était juste une idée pour us avait pas bien ce qu'ils allaient faire donc ça eu un intérêt à l'inconvénient l'intérêt c'est que du coup ils ont pas trop eu une vision technocratique de ce qui convenait de faire ils ont dit aux policiers qui étaient dans les expérimentations de police de sécurité du quotidien ben faites ce que vous pensez qu'il faut faire bon du coup c'était pour le meilleur et pour le pire mais il ya eu du meilleur et du pire il ya eu des fois tu aurais dû tous déjà de toute façon vous n'entendrez plus parler de la police de sécurité du quotidien ça fait partie de ce genre de truc d'exercice de communication dit qu'on met en place un dispositif on vous dit qu'on va l'expérimenter et trois en quatre ans plus tard bon ben voilà on n'en sait rien avant ça il avait fait comment il sait que s'il avait fait déjà manu manuel valls il l'avait fait les mais j'y prends ça s'appelle les zones spécifiques de sécurité les aides d'espèces et de sa zone de sécurité prioritaire donc c'est effectif supplémentaire ils seront au contact de la population et c est moi les plus belles choses que j'ai vues en fait encore une fois c'est les gendarmes qui ont expérimenté eux mêmes la police de sécurité du quotidien j'avais passé il ya deux ans et demi de ça au début de leur expérimentation j'ai passé une semaine avec eux oui et moi ils m'ont laissé repartir bien sûr il était poli pas de difficulté et ils ont elles fait des trucs très sympathique c'est que ils ont assigné à des à des effectifs certains les gendarmes une mission très simple ces deux ils ont dû remettre à jour ses appeler s'il avait ce qu'il faisait avant en fait à des fiches entreprise qu'est ce qu'une fiche entreprise c'est je vais voir le commerçant du village les commerçants du village et je mets à jour le seul son nom son prénom le numéro de téléphone fixe et ce qu'il fait voilà en fait c'est juste un prétexte pour aller le voir en réalité mais qui va le voir bonjour monsieur vous avez bien nous c'est la gendarmerie nationale tout va bien dans votre coin voilà c'est qu'on ait de la caserne est hélas c'est un souci peut appeler et donc pareil on a encore une fois dans une relation à peu près normale d'un fonctionnaire enfin la militaire en l'occurrence et d'un administré et qui est qui et qui est en attente d'un service public et donc les relations sont beaucoup plus tranquille et puis il retourne voir des gens qui étaient plus à les voir depuis longtemps et qu'est ce qui se passe dans ces moments là ils obtiennent aussi des informations je te laisse lire ils obtiennent des informations informations qu'ils auraient pas eu s'il n'avait pas fait et ce qui leur permet ensuite d'avoir une réponse de police qui soit adaptée à ce qui se passe aux enjeux locaux et sait pas faire n'importe quoi être pas venir pour jouer des coudes parce qu'ils jouent des coudes parce que des fois quand vous il ya le gamin qui déconne c'est parce que aussi dans la famille ça va pas très bien ici il au courant que parce que ça n'a pas très bien il peut aussi de discuter avec les parents de voir dates d'avoir une réponse qui soit adaptée et pas de juste dire âgées constate une infraction alors vous arriver je vous mets un pv ou alors je vous je vous placent en garde à vue vous verrez bien ce avec la justice et donc de se dire que le policier de proximité il faut assumer qu'il est qu'on lui laisse une capacité de discernement et une capacité jeunes d'appréciation où ils puissent ne pas basculer forcément dans du répressif et du judiciaire ça peut paraître bizarre de dire ça comme ça parce que on attend d'eux qu'ils obéissent au doigt et à l'oeil mais c'est justement ce qu'il faut pas faire et c'est peut-être un des écueils dans lequel était tombé jean pierre chevènement à l'époque en voulant avoir une police de proximité très dirigiste dirigé depuis paris il avait fait un énorme bouquin qui faisait plus de 250 pages qu'est ce que le policier de proximité avec tous les cas de figure possibles et imaginables et comment il fallait réagir non c'est pas possible quoi on peut pas tout prévoir et tout anticipé donc ça c'est c'est très important que la police de proximité ça c'est déjà des policiers qui sont assignés un territoire est juste un premier constat c'est que la gendarmerie elle a fait ça ils ont fait aussi des cafés citoyens dans les villages oui j'ai eu l'impression d'être dans un groupe d'action et si on faisait une réunion publique on va parler sécurité dans mes jeux je rigole mais c'est ce qu'ils ont fait et donc il ya des gens qui sont venus et puis sont discutés et résolus des informations et puis eux étaient valorisées aussi dans leur métier en fait dans leurs fonctions encore une fois dans le sens de leur métier parce que souvent leur dis ah oui on nous applaudissaient en 2015 maintenant on nous crache dessus j'ai des cailloux ah oui mais quand vous dites aux policiers nationaux à non mais c'est pas à vous de faire la sortie des écoles pour aider les gamins traverser ce pas votre boulot c'est pas votre coeur de métier notre coeur de métier c'est d'aller chercher et méchant et d'interpellation etc oui mais sauf que le policier s'il retourne et un coup de temps en temps j'ai pas que de le faire tous les jours ma kou temps en temps la sortie de l'école pour aider les gamins à traverser eh ben il y aurait des gamins qui rêvent les un policier parce que bon les enfants et un policier bon bah c'est sékou s'écoule un policier quand on est enfant après bond et ça peut se dégrader justement mais c'est mais c'est tout le problème donc aimé et le policier de 800 valorisé alors monsieur invs vous avez un vrai pistolet mais on veut il rompt pas d'armes un du coup les nôtres de proximité mais mais l'a laissé des questions qui fut depuis sa échanges et puis voilà le policier ils sont aussi valoriser dans son rôle social de liant social et d'interaction avec des autres êtres humains et pas juste pour être là dans la dans la castagne donc c'est toute cette petite chose là qui constitue qui doivent constituer la police de proximité c'est pas juste un slogan qu'on reprend parce qu'on est de gauche on rigole sans rire police de proximité quoique y en a qui sont de gauche et 10 passes a donc comme quoi c'est pas si évident que ça mais mais mais du coup c'est assez important qu'il y ait ces élément concret tangible là et donc c'est pour ça qu'on s'est dit il faut au départ en 2010 cette année dit il faut démanteler les bacs c'est une des propositions et j'ai vu que ça passait pas trop pas auprès des camarades ça je connais donc ça fait pas débat mais quand on sortait des réseaux militants bon quand même démonté la bac compte discuter des policiers qui pouvait sentir proche de nous et nos positions mais quand même si tu démantèle là bas qu'il n'y a plus rien affaire il quand même ça va saigner ça va être ça appartient aux cacahuètes dans les quartiers machin parce que c'est une forme de contrôle social et de pression sociale sur un territoire là le fonctionnement de la bac et ben j mais c'est pas compliqué cet aspect qu'il respectera plus rien n'empêche de supremex qu'on remet une police de proximité normale et d'ailleurs normalement l'apanage de deux interventions en civil ç'a toujours été l'apanage de la police judiciaire la bac a été une intrusion une anomalie là d'ssus d'habitude c'est que les policiers en tenue parce que on sait que c'est un policier et on le voit on voit arriver et c'est normal sinon vous avez des situations confuses comme l'autre soir où des policiers avaient pas mis le brassard fois un coup de frein à main un machin se croirait dans un film de gangsters et après vous ferrasse et a donc c'était des policiers ce qui est un problème c'est un gros problème et moi dans mes mamés petite expérience militante je me souviens d'un collage d'affichés par la seule la présidentielle de 2012 ont collé c'était faux c'est vrai c'était pas un panneau d'affichage libre c'est vrai c'était sur le rond-point de porte des postes à lille pour ceux qui connaissent une maison abandonnée toujours abandonnés mais il y avait un truc devant et était tout le monde connait la cua gers est depuis des décennies une couche épaisse comme ça la fiche de tout le monde même les concerts collet l'a donc c'est vous dire si tout le monde s'était dit que c'était un panneau d'affichage livre est un jeu colle mais affiche et là je vois une voiture qui s'arrête pas loin un type qui ça et qui me dit ok tu fait un jeu que je colle je colle une affiche vas-y tu colles pas une affiche sur mon mur à vous habitez à ce que mahler abandonné quand même mes cheveux je veux bien croire que c'est votre mur mais tu va décoller ça tout de suite tu te dis sinon je te défonce et là je vois un autre type sortir de la même voiture et qui met un brassard police c'était ma première confrontation avec la bac ont été vaccinées c'est donc donc on leur a tenu tête et ils sont partis mais il ya des fois où ça dégénère et ça se passe pas aussi bien que ça finit souvent en outrage rébellion donc il ya une corrélation entre le fait de deux de se séparer de la bac et de remettre en place une police de proximité et notre corrélation c'est qu'ils sont cinq il n'y a pas des chiffres très précis et très exact compliqué avec le ministère de l'intérieur et la police un point des chiffres légers face à des pans pour les chiffres d amende de 135 euros là vous avez à l'amande près on est au courant par contre pour l'un d'eux les effectifs bons mais ils sont entre 4000 et 5000 policiers de la bac ok c'est beaucoup c'est pas mal à l'époque quand jean pierre chevènement avait remis en place la police de proximité il avait dit que c'était 6000 effectifs sur tout le territoire donc vous voyez le le chiffre que ça peut que ça peut avoir et la police judiciaire vraiment les effectifs de police judiciaire on est autour de 4000 à 4500 policiers je parle pas de tous les policiers qui font du jeu tient un petit peu plus qui en a aussi en sécurité publique donc ça vous donne des ordres de grandeur ok et donc faire plus de judiciaire - de bach et plus de police de proximité voilà l'équation gagnante pour reconquérir une relation police population qu'ils soient qu'ils soient saines du coup première question peut-être il ya déjà beaucoup de questions à chaque fois ce sont longues quels sont les indicateurs qui montrent l'efficacité de la police de proximité peut-être champroux merci l'idée d'indicateurs et comment répondre aux détracteurs de la police de proximité qui critiquent son manque d'efficacité et y est notre question sur la question des plaintes changeraient-ils répondre parce que du coup c'est le sujet de la conférence avant il ya quelqu'un qui demande que toi évaluer les plaintes n'ont déposé cas le citoyen est dépité si oui c'est quoi donc pour répondre maintenant il ya quelque chose qui s'appelle les enquêtes de victimation qui sont faits par des instances indépendantes sans par le boucher charcutier de tourcoing ce que lui et donc oui c'est un club de victhom victimation qui existent souvent elle montre un faible des taux de dépôt de plainte de préjudices causés qui sont bien différents donc on en parle au tout halal avec danièle obono caroline mécary notamment par an sur les questions de violence sexuelle on a 10% de personnes violées au total qui pose plainte est en fait aux enquêtes de victimation elle témoigne en fait de chiffres qui sont beaucoup plus élevés donc du coup la question politique ou quand on prendrait le pouvoir sait comment faire pour réserver cet écart avec les personnes qui subissent un préjudice à y poser plainte et donc du coup tout à lèvres sur la conférence on a évoqué des pistes par exemple le fait de transposer en france quelque chose qui s'appelle la méthode de philadelphie qui fait qu en fait une des raisons pour lesquelles les gens ne vont pas déposer plainte c'est que parfois quand on dépose une plainte on n'est pas très bien traité parce que les gens en face de nous au commissariat ils ont pas le temps ils ont trop de choses à instruire ils ont trop de tâches administratives à faire ils savent pas poser les bonnes questions donc les gens pas forcément envie d'y aller quand ils peuvent y aller et donc cette méthode de philadelphie que sur laquelle certaines personnes ont travaillé ça consiste en fait à réouvrir tous les ans tous les dossiers classés sans suite peut faire la fête qu'est ce qui fait que par exemple un dossier de plainte pour viol a été classée sans suite et en fait on fait un retour critique au commissariat aux policiers pour leur dire ce qui n'a pas fonctionné ce qu'il faut améliorer et en fait c'est aussi dans les endroits où ça a été testé par un plat philadelphie savez pour vertu que les victimes ont osé porter plainte parce que ben en fait au bouche à oreille on apprend que les policiers font mieux leur travail pause mais la question font plus preuve d'empathie on a un meilleur suivi et donc sa pensée une des manières de résorber l'écart l'écran l'écart entre ces enquêtes de victimation qui prouva est on a des préjudices qui sont très élevés et en fait tantôt un film de plaintes qui est déposé et donc pour revenir sur la question des indicateurs il faut il faut qu'on manie ça avec eux avec une certaine dextérité parce qu'aujourd'hui justement le la police nationale souffre de beaucoup trop d'indicateurs chiffrés et sata la politique du chiffre et où on vous demande de faire des bâtons sur des infractions qui sont qui sont poursuivis le plus emblématique étant les infractions sur la législation des stupéfiants les fameuses i ls si vous connaissez un policier ou un gendarme 8,6 et laisse normalement il il sait que si les infractions sur législation des stupéfiants puisque c'est l'essentiel de son activité en fait tôt dans la semaine et en réalité souvent c'est des infractions constatées affaires résolues immédiatement parce que vous prenez celui qui est en train de fumer un joint dans un coin comme ça vous l'attraper et c'est une affaire résolue un bâton dans la case et donc ça me donne des chiffres d'activité que vous pouvez remonter au ministre gérald darmanin qui lui a fallu quelques à-coups en conférence de presse pour dire regardez nous avons bref et à la fin il ya toujours autant voire plus de consommateurs de stupéfiants pour ça marche pas mais mais il est content il a dit qu'ils avaient fait des trucs donc il faut effectivement ne pas confondre l'activité policière souvent que les chiffres qu'on vous donne ses les chiffres de l'activité de la police et par les chiffres de la délinquance déjà quand on vous dit que je vais vous donner le chiffre de la délinquance déjà méfiez vous parce que la délinquance ça veut rien dire il ya des tables délit un complètement différents les uns des autres et les enquêtes de victimation donne des chiffres de deux délits tout cas de gens qui disent subir des délits qui sont bien plus important est en réalité la caractérisation ou non d'un délit et s'il a vraiment eu lieu ou pas c'est pas le policier qui le dit s'appelle encore normalement en théorie la justice qui sait son travail compétente de juger les choses le policier n'est pas juge et partie du ccar alliance police nationale il aimerait beaucoup faire ça être juste directement mais mais ce n'est pas du tout le cas donc comment on fait pour montrer l'efficacité de la police de proximité on le fait non pas en suivant le nombre de dépôts de plaintes etc on les suivra quand même parce que quand vous leur entrée dans le logiciel ou prenez le procès-verbal vous mettez les plaies les les délits qui sont poursuivis potentiellement donc on l'aura toujours ceci frelin mais vous mettez le paquet effectivement sur les enquêtes de victimation fait par des sociologues qui vont poser une question qui n'est pas posée par le policier ils vont aller voir des gens en leur demandant bonjour avez vous été victime de ça dans les 1 2 3 4 5 dernières années ça dépend si dans le temps et si on ne paye bien l'équipe de recherche pour ça si vous voulez fêter les questions plus larges ou pas mais du coup c'est ça et après on vous dit est ce que vous avez déposé plainte ce qui ce qui permet à marion de vous préciser précédemment que le taux de plaintes d'avoir un taux de plaintes extrêmement faibles chez un certain nombre d'infractions délit et donc on a parlé des violences sexuelles et sur d'autres types de délits sur les escroqueries par exemple sur lequel j'ai un peu un peu bosser dans les rapports qu'on a fait sur la lutte contre la délinquance économique et financière vous rendez compte que seulement 16 % des gens déposent plainte quand sont victimes d'une escroquerie et là c'est 16% de beaucoup de beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup de gens et donc en réalité on ne peut pas s'enorgueillir des chiffres actuels du nombre de plaintes qui sont déposées des affaires résolues par la police puisqu'ils n'ont qu'une la partie émergée de l'iceberg en réalité donc ces indicateurs ils doivent être faits par des équipes de recherche est suivi par les équipes de recherche et par des sociologues qui sont qualifiés pour le faire pas par le boucher charcutier 3 1 qui est sans doute un excellent boucher charcutier 3 d'ailleurs je ne connais un très bon fabricant de boudin tourcoing et on s'en fiche mais il n'est pas sociologue et il fait pas des enquêtes de victimation et d'ailleurs c'était c'est en 10 passes a innocemment parce qu'en fait quand jane harman a appareils du boucher charcutier de tourcoing c'est précisément pour s'opposer aux enquêtes de victimation dans l'interview ai dit voilà c'est bon arrêtez de me sèye que vos enquêtes de victimation mois le boucher charcutier de tourcoing il me dit que la délinquance ça suffit en amaral augmente ouais donc ces gens sont dingues a pas les bouchers charcutiers je parle du gouvernement la demande et donc c'est important qu'on est con et ses nouveaux indicateurs parce que les enquêtes de victimation nous montre aussi qu'en la délinquance n'a pas eu lieu en théorie si on compare de l'année n o and men d'entre elles - en yens et apprennent plus ans comme on pose la question des gens avaient goûté été victime pensez-vous avoir été victimes deux et avez vous déposé plainte on a quelque chose d'un peu plus proche de la réalité et donc vous pouvez mesurer si eu moins d'atteintes aux biens aux atteintes aux personnes selon les gens eux mêmes pas selon la police est ce qui vous permet de dire si vous avez si une vertus préventives à votre dispositif parce qu'un des pièces dans lequel est tombé le gouvernement jospin à l'époque de bon déjà ils ont voulu il avait mis le doigt un petit peu dans un dans un champ lexical sécuritaire en pensant que pour parler sécurité il faut reprendre des éléments de langage de droite donc c'était déjà un premier un premier écueil mais sur le fond ils se sont fait piéger par leurs propres chiffres parce que qu'est-ce qui s'est passé quand ils ont remis en place la police de proximité qui ont ils ont rouvert des commissariats où les gens pouvaient aller déposer plainte qu'on fait les gens ils ont déposé plainte ok jusque là rien d'extraordinaire et forcément comme les chiffres qu'on donnait avant c'était pas les chiffres des enquêtes de victimation dire qu'ils sont très peu connus encore aujourd'hui on en parle ou dans nos réunions militantes mais c'est que c'est quand même pas très très publique en réalité ben vous avez eu un accroissement des dépôts de plainte donc traduction un accroissement de la délinquance donc la gauche était inefficace et laxiste regarder la délinquance a augmenté puisqu'il ya plus de plaintes en fait nan ce jusqu'à toujours eu la même délinquance juste les gens le disaient à la police alors comment ils disaient pas voilà enfin pas plus compliqué que ça et donc c'est très important aussi de bien de bien avoir tous ces éléments en tête et c'est pourquoi d'ailleurs le moment venu je pense que les indicateurs doivent pas juste être décidé par le ministre de l'intérieur qui laissait indicateur c'est bien c'est très bien mais je pense qu'il faudra qu'on remette sur pieds l'institut national des hautes études en sécurité en justice avec des chercheurs indépendante qui publie qui ont toute la latitude pour mener leur enquête et leurs recherches c'est ça qui est important parce que sinon on s'intoxiquent nous si on s'intoxiquent nous mêmes avec nos propres chiffres en faisant croire qu'on est con et j'ignorais qu'on fait des trucs trop bien ça va pas fonctionner ça n'a pas fonctionné non plus et puis après on peut avoir des indicateurs de satisfaction de satisfaction qui ont pour effet représenté alors ils ont mis en place un des enquêtes de satisfaction pour la police de sécurité du quotidien ces policiers qui vous donne le petit papier à remplir sa société satisfait ou pas donc il y en a pas dans tous les commissariats et vous ne le doit pas à chaque fois si vous venez pas vous plaindre de la police par exemple je pense qu'il vous donne pas le papier pour répondre enquête de satisfaction et c'est sur la base de ces papiers qui sont remontés ensuite à des vrais chercheurs qu'ils font une vraie analyse donc avec un biais de départs qui est juste énorme mais c'est pas bon on s'en fiche on n'est plus à ça près et donc des enquêtes de satisfaction on peut aussi les confier à des à des sociologues mais surtout je pense qu'il ya un aspect qualitatif qu'on n'arrivera jamais à mesurer le seul moyen de savoir si ça va fonctionner c'est si on est réélu ou pas hein ça me semble être un bon indicateur de performance et notamment sur le fait que et qu'on va forcément les choses et imbriquées les unes dans les autres obligé de vous parler à cet instant des comités locaux de sécurité prévention de la délinquance les fameux clspd des fois ce sont des c ipd mais c'est la même chose ça n'a pas juste pas le même nom puisqu'ils sont inter communaux parfois et pas juste locaux et en fait ce sont des instances normalement qui sont censé regrouper la police municipale le maire la police nationale les bailleurs sociaux le procureur de la république ou son représentant des peut-être des gens de la préfecture les éducateurs de rue si on a le club de prévention 6 en 1 enfin tous les gens qui peuvent à un moment donné ou un autre avoir un lien avec les questions de sécurité de prévention de la délinquance est en fait ces choses là déjà on veut rendre obligatoire l'adhésion à un clspd puisque je dis ce n'est pas le cas il ya des seuils de taille de communes et donc il faut que les communes doivent pas se regrouper parce qu'on veut que ce comité local de sécurité de prévention de la délinquance il puisse y avoir une fois par an au moins une fois par an serait déjà un progrès on pourrait vous commencez à avoir les fruits de sa qu'il y ait une réunion comme on fait là où vous vous êtes les habitants des villes du clspd ou des quartiers du concerné et moi je suis le chef de la police locale et marées ont cessé la maire de la ville et à coder nous y aurait le procureur et on ferait une réunion publique on vous présenterai nous notre activité ce qui s'est passé comment le les plaintes ont été prises en compte et puis on ferait passer le micro mais qu est-ce qu alors qu'est ce que vous en pensez vous est ce que ça va alors ça pourrait partir un peu dans tous les sens mais c'est pas grave moi c'est un exercice démocratique de contrôle immédiat et ça oblige ceux qui sont là à se confronter pas juste entre professionnels parce que c'est ça qui se passe aujourd'hui dans les clspd entre eux entre sachant mais bien de se confronter à qui les destinataires du service public en question entière vous en faites et si déjà on mettait tous ces outils là en place toutes ces briques les unes à côté des autres on pourrait retrouver dès d une efficacité une efficacité renouveler parce que tout le monde est à ce syndrome là quand c'est votre boulot vous avez le nez dans le guidon en fin de droit et donc ses ressources en un moment donné de se confronter au regard des autres et la discussion des autres et c'est ce qu'ont constaté les gendarmes la cantine ont fait leur café en café parce qu'ils se sont rendus compte qu'il ya des problèmes que pour eux c'était pas un problème n'hésitez pas au courant mais qui était un problème pour les gens qui se battent forcément un gros problème de sécurité et qui sont allés régler en discutant avec les intéressés par ce que il y en a qui mettait de la musique trop fort ce n'est pas hyper gênant mais quand même c'était régulier récurrente de même osé pas tape la gendarmerie puis les gens disent j'aimerais que vous interveniez mais je veux pas que je veux pas que vous pas que vous mettiez une âme en jeu juste vous fassiez l'intermédiaire que moi je peux en capacité de faire parce que c'est vous l'autorité est pas moi ces petites choses là de la vie en fait normal qu'ils doivent pouvoir aussi se régler de de cette manière là du coup il ya deux thématiques enfin il a une thématique qui donne lieu à deux questions la question de l'articulation et des liens entre les eaux proximité aux polices municipales est quelqu'un qui demande son est ce qu'on ne vais pas leur donner plus de compétences oui on doit leur donner plus de latitude pas forcément plus de compétences puisque les compétences il les ailes les ont pas les policiers municipaux est assez pour ça que j'ai pas s'user vous avez suivi le débat sécurité globale jusque 6 heures du matin ok vous regardez le replay on a eu ce débat parce qu'ils ont c'est ya un article qui était censuré dans la loi sécurité globale c'est le premier moi même j'étais étonné qu'on obtienne cette censure à la gelée défendu on allait la défendre au conseil constitutionnel mais c'est l'article qui proposait d'expérimenter le fait que les policiers municipaux et des prérogatives de policiers nationaux mais parce qu'en fait il ya un mouvement général son rôle tous les policiers municipaux ont un syndrome ils veulent ils veulent faire comme les policiers nationaux sans être policier national ils veulent les armes veux la même type d'uniforme ils veulent pouvoir interpeller les méchants ils veulent pouvoir le présenter au procureur et si ils veulent rentrer dans la police nationale en fait non mais en fait c'est parce que la plupart viennent de la police nationale la gendarmerie nationale avec un moment donné c'était un certain moment pour eux pour gagner un petit peu mieux et surtout pas forcément gagner un petit peu mieux ça dépend des cas de figure mais surtout pour pour se localiser et pas avoir bougé avec les mutations les machins et peut se stabiliser quoi un dans leur vie dans leur vie personnelle et c'est une aspiration tout à fait légitime est évidente est en réalité un anglais je me scie mais pourquoi on met pas tout le monde dans la police nationale on prend tous les policiers municipaux pour lundi maintenant vous êtes police nationale alors pas tous on fera un petit examen professionnel pour vérifier le niveau quand même parce que bon voila voila et non mais ce campagne où on pourra leur faire un circuit de remise à niveau etc et pas de pas de problème pas faire ça bien et est ensuite on les redispatcher en fonction des besoins parce que le problème aujourd'hui qu'on a dramatique c'est que et jeux et jeux franchement je ne m'aime pas j'ai même pas envie d'avoir d'avis à ce stade sur est ce que c'est bien ou pas bien d'avoir une police municipale je ne pense à rien que je sois si j'ai un petit avis mais là c'est pas le sujet je me dis juste que une ville où il ya plein de policiers municipaux je trouve ça un peu problématique parce que je sais qu'à commencer un budget municipal et ça veut dire que c'est tout un tas de dépenses qui ne sont pas mis sur autre chose qui peuvent être aussi utile et que le l'argent il coupa info la dotation globale de fonctionnement c'est pas non plus la panacée 1 et en même temps la ville où y'a pas du tout policiers municipaux je me dis que c'est pas juste parce que ils n'ont pas de policiers municipaux leur jeu dans la ville d'à côté gens n'ont quoi bon et donc de se dire mais enfin ça n'a pas de sens on pourrait peut-être des charges et les municipalités de st d'un point de vue budgétaire et par contre leur affecter des policiers nationaux de proximité en fonction de la taille de leur population et éventuellement on peut moduler en fonction de la délinquance en tout cas on pourrait faire ça avec des diagnostics locaux de sécurité fait part par des spécialistes et à partir de ce moment là on résoudrait plusieurs équations en une mais pour ça il faut assumer que ce serait demain des policiers nationaux de proximité d'abord sous l'autorité fonctionnelle c'est à dire au quotidien sous l'autorité du maire se souvient des policiers nationaux sous l'autorité du maire mais sous l'autorité hiérarchique du préfet parce que comme ça d'une part quand il veut avoir sa mutation il peut aller dans la commune d'à côté c'est le même jeu de mutation que les autres il n'est pas bloquée en dix ans par la couleur politique municipale par exemple pas ça peut être un sujet un cas de figure et en même temps s'ils sentent que le maire leur demande de faire n'importe quoi ils ont le préfet ils peuvent ils peuvent être sécurisés en dix ans maintenant je suis policier national fait pas n'importe quoi j'ai pas la police du maire je suis la police de proximité en lien avec le maire parce que vous êtes l'élu local et que c'est dans vos prérogatives de mer la salubrité publique la tranquillité publique histoire parce que c'est vraiment dans les prérogatives du maire et ça c'est depuis la révolution française et c'est important c'est un acquis donc on va pas revenir là dessus et ça vous permet d'avoir une vraie police nationale de proximité ou dit autrement décentralisée et on évite de tomber dans un autre écueil celui du centralisme du trot ce de la trop grande centralisation du ministère de l'intérieur qui pense depuis paris à voir toutes les solutions pour ce qui doit se faire localement et c'est important du coup de penser tous ces éléments d'interaction et qu'on est en capacité d'avoir des réponses opérationnelles et concrètes de mise en oeuvre concrète demain pour faire ça ça prendra un petit peu de temps d'intérêt les policiers municipaux ça pas se faire du jour en main mais ça peut être un horizon qu'on peut qu'on peut tracer en faisant que c'est une reconversion habile des gens de là bas qu on trouvera des idées voilà non mais non mais non mais je suis moi je crois en l'être humain donc les gens si on leur explique ce qu'on attend d'eux et quand on fait de la formation continue etc on va pouvoir faire en sorte qu'ils obéissent aux nouvelles consignes politiques qui seront données etc on assumera dans le pays à tous à tous les échelons il y avait une question sur la bac mais du coup il ya une réponse aussi à la question est ce qu'il existe des chiffres et études détaillées sur la résolution des plaintes vols dégradations mais ans diverses les délinquances du quotidien bref tout ce qui pourrit la vie des gens et creuse le sillon de discours sécuritaire non en fait en fait il ya il ya un gros laboratoire de recherche sur la politique pénale et la sécurité qui est le 16 10 pts 6 es d ib qui est dirigé par jacques de maillard maintenant et anciennement par christian mouhanna vous avez peut-être déjà vu puisque on avait invité sur des tables rondes notamment la première présentation du programme jean-luc quand on est fait en ligne en réalité augmentée pour ce qu'on construit vie et ils sont ils sont en vérité ils sont une assez petite équipe du cnrs sur l'aspect nombreux à faire des recherches ils le font souvent avec leur bâton de pèlerin et leurs petits moyens du bord et une des principales problématiques c'est qu'ils n'ont pas eux-mêmes accès aux données aux données du ministère l'intérieur des fois il faut rembarrer par des prêts faits ou par des dsp ou des fois il ya des chefs de la police locaux qui leur désarroi je peux vous donner nos stats tous équipés rhin est en fait en réalité le chef du chef du chef ça remonte assez vite au préfet puis au cabinet du ministre qui dit non non surtout pas vous donnez pas ça parce qu'après si ça se sait s'il fait son qui fait son étude publique il ya une peur de rendre publiques les données du ministère de l'intérieur dont six étaient sensibles en scène ça devrait être de sadr est de notoriété publique parce que c'est il ya un enjeu démocratique à ce qu'on puisse contrôler c'est ses données et ses éléments donc en réalité on a des marges de progression substantielle là dessus et je reviens sur un truc que je vous ai dit avant sur les diagnostics locaux de sécurité c'est un truc tu es très très techno en vrai les communes sont obligées de faire ça avec leur clspd c'est une obligation il doit faire un diagnostic local de sécurité alors moi je peux vous dire oui faire un diagnostic locaux de sécurité doublé dit tout à l'heure personne n'a rien à relever mais c'est la manière de le faire aujourd'hui pour faire votre diagnostic local de sécurité vous avez des pas mal de cabinet audit conseil des min mckinsey si vous voulez mais un peu près temps qui arrive avec un document type avec déjà vous avez pu que les cases à remplir et puis bon ils font ça un peu à l'arraché il voit caprice nationale et ça passe en conseil municipal et à chaque fois on vous dit et donc c'est pourquoi il faudrait peut-être armée la police municipale et mettre des caméras de vidéosurveillance et c'est eric ses fins et la même recette en fait un truc qui marche en plus électoralement c'est plutôt c'est plutôt vendeur auprès d'une certaine partie de l'électorat intellectuellement et pas trop besoin de se fouler non c'est pas ça qu'on veut faire critiquer mais par contre il ya un besoin de faire des vrais diagnostics locaux de sécurité c'est-à-dire des mini enquête de victimation à l'échelle d'une ville pas tous les ans parce que sinon ça ne va pas passer notre temps à parler de sécurité a gardé la sécurité on espère bien que en réseau en apportant des réponses sociales on va aussi résorber une partie des problèmes de ce pays pas juste par rapport par ses manières là et donc pour ça il faut qu'on ait des des pareils des départements au sein de l'institut national d'étude en sécurité justice qu'on remettra sur pied ou je ne sais pas moi l'agencé nationale de cohésion des territoires qui est censé faire l'ingénierie pour les collectivités locales oui vous aurez découvert des trucs qui vous ne saviez pas que ça existait moi non plus on cherche encore si ça existe vraiment mais du coup il y a des seins structure que ça sert à voir ses missions là qui sont des structures publiques et qui pourrait aider de donner aux collectivités cette aide cet appui la technique pour avoir leur diagnostic sur leur secteur voilà où on en est c'est quoi les problèmes et c'est parce qu'en plus ils sont rendu compte dans les enquêtes de victimation construit les enquêtes sociologiques un peu plus poussé que la principale une des principales causes du sentiment d'insécurité je parle même pas de l'insécurité refuge du sentiment d'insécurité c'est le manque d'éclairage public la nuit ok donc en fait souvent il suffit de mettre de la lumière s'éteint [Musique] et peut-être que la lumière est pas toujours allumée ou il faut mais bref donc mais donc c'est important de ne pas se tromper de pour bien avoir les bonnes causes pour répondre bonnes conséquences parce que en réalité d'il ya vingt journalistes du monde d'hier qui m'interrogeait ou lessard ce qu'on pensait sur la sécurité à la france un saut mise donc je lui ai demandé s'il avait une demi-journée disponibles m'a dit que non donc j'ai essayé de synthétiser comme on est en train d'essayer de faire là et on parle un peu des différences aussi au sein de la gauche ont en tout cas d entre nous et la droite décomplexée de savoir par an s'il y avait des points des marqueurs et parce qu'il ya beaucoup d'élus qui se disent de la droite décomplexée voilà jeu c'est comme ça qu'ils remettent dans leur commune des caméras de vidéosurveillance c'est le cas dans la circonscription sur l'une des communes de la circonscription à villeneuve d'ascq et armement de la police municipale ce que c'est à la mode au début les communes de gauche résiste est un petit peu puis s'ils passent tous un petit peu à la fois c'est martine aubry dans la dernière élection municipale une de ses promesses et aime être là la vidéo la vidéosurveillance est donc darmanin a déboulé à lille parce qu'elle se plaignait qui avait encore trop de trafic de stupéfiants et dit madame la maire je vous attends tournant vous aviez promis de mettre la vidéo surveillance si vous le faites nous vous accompagnerons ah voilà donc la place et c'est le baiser de la mort qui tue l'un est donc il me dit oui mais comment on peut savoir si la vidéosurveillance parce que bon alors je lui dis et du scientifique on sait que ça déplace le problème qui après je suis steve en fait on s'est pas compliqué darmanin il annonce que les chiffres de la délinquance sont en hausse ce qui n'est pas exactement vrai parce que ils vous parlent des chiffres de l'activité policière et pas les chiffres de l'acoss combien la vue mais imaginons que ce soit vrai c'est un peu bizarre il n'y a jamais eu autant de caméras du 2 surveillance qu'aujourd'hui dans ce pays c'est donc qu'il n'y aurait pas de corrélation entre le nombre de caméras de vidéosurveillance et l'activité de délinquance surprenant c'est un peu un argument massue pris à l'envers mais pour l'utiliser il est libre de droit je vous partage fait dans ce que vous voulez et donc on voit bien que avoir ces réflexions là et se poser et quand vous êtes il faudra en discuter avec patrick proisy qui est maire soit faches-thumesnil juste à côté de lille nos mères insoumis ils vous diraient mais les caméras de vidéosurveillance qui ça sert à rien quoi dans 90% des cas puisqu'il a récupéré la municipalité elle était là il donc il a regardé si ça fonctionnait pas il s'est posé des questions comme comme tout le monde se pose alors bon et on lui avait dit la ligne quand même donc ils savent à quoi s'en tenir mais il a voulu regarder puisqu'elle était là et en fait bon le truc est floue marche pas et pas dans le bon angle et en fait appris la regarder aussi un autre truc con mais ça lui coûtait dans son budget ah oui d'accord quand même ma fait je pourrais embaucher des policiers municipaux en fait plutôt des êtres humains quoi et on a montré que le taux d'élucidation d'un être humain est supérieure et une caméra de vidéosurveillance voilà bon ce point je vous livre comme ça encore faut-il que le policier municipal et des relais auprès de la police nationale pour faire lé enquête des policiers municipaux ils veulent faire policiers nationaux à la place des policiers nationaux parce que quand il demande à la police nationale de prendre la suite de l'enquêté on va dire non on n'a pas le temps des bruits ou s'est plaint de problèmes on a d'autres choses à faire et c'est ça la réalité aussi concrète lui du terrain c'est pourquoi en faisant la police nationale de proximité comme je voulais je les propose et là ça veut dire qu'on aurait des policiers nationaux avec la formation de police nationale avec les qualifications judiciaire et le lien avec les autres services de la police nationale notamment les services de police judiciaire qui pourrait faire la courroie de transmission pour prôner l enquête et ça nous avait des garanties supplémentaires aussi au parquet d'avoir des gens qui soient un peu plus qualifiés quoi et comme on propose de passer la formation initiale de 1 an non pardon ça c'était avant de 9 mois à 2 ans on résout de cette manière beaucoup de choses d'un coup il ya une question qui est intéressante c'est doit-on confié autant de tâches à une police de proximité ne faudrait-il pas aussi remettre d'autres échelons intermédiaires notamment sur les litiges entre voisins comme des assistants sociaux des éducateurs de rue oui oui c'est essentiel et déterminant parce qu'en fait on peut pas souvent on dit oui la gauche et la prévention la droite c'est la répression non il y aura des choses qu'on va réprimer parce que quand on a parlé on parle beaucoup des violences intrafamiliales des violences sexuelles oui elles seront réprimés et jean sera arrêté poursuivi en faisant moins de cinq mois de détention provisoire on fera les choses un peu différemment et et ce sera mieux mieux gérer mais bien sûr que ras de la répression bien sûr que la délinquance a va pas s'arrêter quand ce sera le socialisme ça c'est socialisme je me suis cru au début du 20e siècle congrès de la ces filles aux oeufs non mais vous avez compris le truc quoi ok parce que souvent on a éludé cette question là en 10 ans le procès pas le problème c'est vrai que moi je suis d'accord c'est pas le problème principal le problème principal c'est d'augmenter le smic quand même principe assez créent l'emploi dans ce pays le problème principal c'est de rembaucher des profs etc enfin demain on gouverne le pays je dis quoi aux policiers nationaux beaucoup continuer comme avant à vous seriez pas d'accord donc vous voyez bien qu'il faut qu'on dise quelque chose et qu'on ait quelque chose à leur dire et qu'on fasse valoir face faire quelque chose donc on a besoin on a besoin de de gc je me perdre en plus entendants dans mais dans mes bêtises qu'est ce que vous êtes en train de vous dire ah oui des éducateurs de réagir via pardon merci donc on leur dit la prévention il ya une limite à la mission de prévention de la police il ya une vraie limite c'est que c'est un policier et qui peut aussi faire la répression et que du coup il ne peut pas être dans la même relation avec les usagers du service public que sont les gens du jeune moins jeune les gens que aurait et aux reins et à un éducateur de rue ou un éducateur spécialisé qui lui ne doit pas être un policier ou secs et des grands débats entre eux dans justement dans les fameux comités locaux de sécurité de prévention de la délinquance faut-il y avoir un secret professionnel partagé en gros concrètement est ce que l'éducateur 2e de quartier doit balancer les dealers qui voit des jeunes qui suit au quotidien aux policiers est en fait les policiers qui demande ça sont des policiers qui n'ont jamais travaillé avec un éducateur de rue parce que eux ils savent qu'ils ont besoin d'information sur le contexte global j'ai pas besoin de savoir quel jeune exactement on s'en fout en fait en vrai c'est pas le sujet quoi ils ont besoin d'avoir un des éléments de contexte ça c'est vrai mais n'ont pas besoin de savoir qui quoi comment où et le policier national c'est que de toute façon lui paye à moment donné ok il va avoir une constaté une infraction il va pouvoir dresser un procès verbal peut mettre en garde à vue etc mais qui va être là le lendemain lui peut-être il est de proximité mais pas exactement au même endroit il aura aussi d'autres missions par contre l'éducateur de rue lui sera là le lendemain avec le jeune et il va faire un vrai travail de prévention avec le jeune pour ne pas qu'il récidive qui recommence et c est le meilleur moyen que c'est une guitare de rue puisse faire son travail c'est qu'on lui garantissent cette relation particulière qu'il a avec les gens qui suit de secret professionnel qui ne peut pas être partagé et ce à tous les policiers nationaux qui ont travaillé des éducateurs de rue le savent et le défendre j'en ai rencontré et d'éducateurs de rue qui sont très heureuses parce que souvent on dit oui il n'aime pas les flics extra mais non c'est pas vrai non plus c'est pas vrai non plus et donc et on a une difficulté quand même en difficulté en difficulté on va régler les problèmes mais le problème qu'on aura à régler c'est que c'est une compétence du département et ou de la commune c'est les clubs de prévention qui gère ça est donc quand vous voyez quand vous avez un département de droite qui veut pas mettre les moyens c'est ce que font tous les départements de droite d'ailleurs en fait en réalité il ya même des tas club de prévention confirmé sur la métropole lilloise est telle qu'un soin des éducateurs en moins soit des clubs de preuve qui ferment complètement et c'est catastrophique ensuite pour les policiers eux mêmes et leur travail en réalité il faudra du coup avoir je pas on signera des conventions d'objectifs partagés je pense qu on appellera ça enfilera des sous et puis on les obligera à embaucher des éducateurs de alors bon on va nous emmerder parce que la libre administration des collectivités locales etc mais voyez limite à l'exercice quand même c'est qu'on a besoin de répondre à ces sujets là ou alors on leur mettra dans le giron dans le giron de l'état c'est d'ailleurs ce qu'on fera sans doute pour l'être l'aide sociale à l'enfance ase en soit dit en passant c'est bon vu comment ça marche pas alors on me dit oui mais avant la dass c'était pas mieux j'arrive mais c'était partout pas mieux voilà au moins c'était égalitaire ceci est une mauvaise blague tiens à signaler que vous ne le répèterai pas ne s'agit pas de refaire la dass et ça marchait pas si mal que ça descend donc vous avez compris que on a besoin des éducateurs de rue s'est dit beaucoup de fois éducateurs de rue et c'est très important parce que c'est pas exactement le même métier d'éducateur spécialistes est pas encore le même métier que médiateur et eu tout un mouvement quand même y compris dans un certain nombre de communes de droite complexé je vais y arriver qui qui ont eu une stratégie ce qu'on appelle des grands frères quoi on prenait en médiateur sans vraiment de formation et donc voilà à ferlens non c'est pas ça qu'on doit enlever des professionnels quoi et ça peut être un grand frère qui passe le diplôme la formation pas de problème mais devant l'amphi du mans qui passe le diplôme et qu' il a les qualifications tout va bien quoi et je préfère qu'on recrute les gens localement d'ailleurs ça me va très bien et il y aura un sujet de recrutement des policiers de relocaliser le recrutement des policiers parce qu'aujourd'hui là l'essentiel des policiers qui sont à paris est vrai et première couronne ne sont pas de paris première couronne ce sont les gens mal classé des écoles de police de partout en france ça c'est la vérité quoi je vous dis juste qu'ils sont formés maintenant neuf mois parce que vous comprenez il faut aller vite il avait il avait promis d'en faire dix mille effectivement si vous rouvrez pas d'école de police pour en faire dix mille en cinq ans ben faut faut réduire le temps de formation quoi pas plus compliqué que ça donc on a on a besoin dans sept ans sept mois je vais pas dire continuum de sécurité parce que j'aime pas leur truc on a besoin que chacun une complémentarité dans ses missions de prévention de répression et de poursuites parce que derrière il faut aussi que le parquet suivent j'ai pas dit poursuivant forcément forcément mais suivent tout au moins et on a vu ce matin pour ceux qui étaient à la conférence sur la justice que là il ya quand même un petit problème un petit problème est quand même je le dis parce que on ne peut pas parler police de proximité si on ne dit pas que il est nécessaire impératif est déterminant je rentre même pas sur les aspects sanitaires et économiques etc je mets ça de côté ce n'est dans d'autres débats mais il faut légaliser le cannabis et il faut avoir une réflexion sur la question de la pénalisation des autres drogues des conseils des consommateurs des autres drogues c'était le débat n'en sait pas ce matin c'était eric qu eric coquerel qui gérait sa tout à l'heure et c'est très important parce qu'en fait c'est donc c'est notre notre camarade béatrice des forges du de la police contre la prohibition qui n'enseignent le nom de police qui a fait kiffer c'est petite analyse en faisant des règles de 3 sur le nombre 10 et laisse constater sur le prix puisque darmanin ibid i done to donc ça enlevons les arts les infractions constatées sur le temps de policiers sur le terrain etc et elle a constaté que quand le policier était sur le terrain ce qui n'est pas forcément l'essentiel de son temps mais quand il est sur le terrain 36 % de son activité c'est les infractions sur les initiations des stupéfiants donc ça veut dire concrètement ce que ça veut dire quand vous êtes mise de l'intérieur et que vous avez à gérer tout ça c'est à dire que vous libérer 30% il temps de travail instantanément d'un policier qui pourra faire du coup tous les autres trucs qui devra faire des retourner voir les commerçants faire la sortie des écoles etc etc et d'ailleurs ça marche d'autant plus qu'il ya une petite expérience qui a été menée comme ça à l'insu du ministre du ministre de l'intérieur où il a pas dû faire gaffe pas d'ivoire n'a pas fait la communication c'est bizarre à roubaix alors ou b s'est pas complètement le paradis on peut imaginer une des communes les plus pauvres de france un très beau musée une piscine art déco je vous invite à aller visiter si vous passez dans le coin ce n'est de voir à lille à roubaix avec des très belles choses dans cette dans cette ville et il ya eu une expérimentation parce qu'il ya un centre social qui s'est interrogé sur quels étaient les problématiques dans le quartier on fait un petit sondage autour et les gens là ont répondu et donc un des pros une des problématiques de dans le quartier si la sécurité et où les relations avec la police c'était à peu près la même chose pour eux de leur point de vue et donc il ya un dispositif qui a été mis en place pour faire se rencontrer les jeunes du quartier du centre social pour organiser un débat avec les policiers du les policiers pas le chef de la police avec les policiers de roubaix et un commissariat l'anglais est bon il y avait beaucoup de défiance réciproque attentes de ça mais en fait quand on respecte un certain nombre d'étapes ça finit par fonctionner et donc d'abord la première étape ça a été deux ils ont proposé une formation au débat comment on fait pour débattre se respecter et pas se taper dessus bons débuts déjà pour les deux parties un le précise et ensuite ils ont débattu et ça s'est bien passé et après qu'est ce qu'ils ont fait ils ont joué au football ils ont joué au football et ils ont joué ils ont joué au football en fait d'extraordinaire mais ils ont joué au football chose qui paraît impossible parce que souvent on me dit oui mais votre police de proximité monsieur le député vous êtes des rigolos mais dans les quartiers c'est chaud quoi vous voyez les policiers allaient jouer au foot on se prend des machines à laver de du du 6e étage bah ouais mais quand on fait quand vous faites des petites choses comme ça vous n'êtes pas obligé de le faire la nuit au moment les machines à laver tombe du ciel faire sans armée non mais on n'est pas obligé d où peut être mal ainsi que ce que l'on peut le faire au bon moment et donc quand vous prenez le temps d'organiser ça alors oui ça prend du temps oui c'est du cdu c'est de la dentelle mais c'est ce qu'il faut faire part refaire partout dans le pays parce que quand vous avez les jeunes d'un quartier qui sont capables de jouer au ballon que les policiers ça veut dire que vous avez fait baisser le niveau de tension accord et c'est ça l'objectif non c'est que ça se passe bien dans le quartier c'est ça l'objectif bon hein donc faisons ce à quoi et ça a été fait en 2020 un enrobé pas en 1932 quoi hockey et même pas sous là avant que sarkozy arrive puisqu'on avait déjà l'exemple à toulouse où d'ailleurs c'était pas pour la petite histoire tous que c'était du foot mais il en fait c'était un match de rugby un peu plus mais donc donc c'est rageant et en vrai les caisses qui s'est passé c'est que les policiers étaient persuadés que prend jouant à ce match il est il les jeunes allaient venir avec d'autres gens pour leur balancer des trucs pendant le match sayah règne tout ça qui arrivait et les jeunes après quand ils ont discuté que les policiers là une des questions c'est vous allez demander aux policiers vous avez aimé vous habituer combien de gens vous est possible je sais pas personne n'a jamais tué jamais tué personne quoi la plupart des positions jamais utilisé leurs armes à feu mettrait pas tous à la bac coiffure la même pas exagérer je caricature à peine nains et à peine et c'est vrai et donc est donc en voie en fait en réalité ça permet de faire passer des prêts rue le préjugé derrière et de retrouver une relation normale et ça veut pas dire que demain si l'un des jeunes a qui jouent au foot fait une connerie le policier va pas l'attraper d'ailleurs il aura beaucoup plus d'autorité de légitimité à le faire et ce sera beaucoup plus reconnu fait que l'autre partira moi en courant parce qu'il l'a rencontré le connaît est ok vous voyez le cercle vertueux et donc certains sociologues se sont même laissés dire que la police de proximité était une police d'un plus gros contrôle social que la police de projection donc ça on va pas trop le dire non plus mais mais c'est extrêmement c'est extrêmement important qu'on ait ces éléments là en tête parce que c'est un contrôle social et c'est ça qui est intéressant c'est que c'est un contrat social mutuelle et réciproque puisque la population contrôle du coût des facteurs sa police peut-être donc déjà deux choses on va arriver vers la conclusion donc si vous avez encore des questions à faire remonter fait les remontées maintenant et s contre était donc après il ya une question qui revenue deux fois et qu'il a touché du doigt c'est la question de la formation d'une bonne formation pour un policier t'a parlé de la durée de formation mais c'est peut-être le moment de parler du contenu il ya quelqu un qu elle ajouté pour casser la culture de corps raciste violente et macho ouais non mais alors la fin alors la formation initiale c'est bien c'est ce qu'ils vont arriver bon il ya ceux qui sont dedans c'est la masse en fait un des policiers puisque ceux qui vont arriver vous prenez il vous faut vingt ans pour renouveler le un peu plus pour renouveler intégralement l'ensemble des policiers peut-être un peu moins si on fait la retraite à 60 ans à taux plein oui mais les policiers partent déjà plutôt donc non ça marche pas ok bon il faut il faut effectivement qu'on revoie cette formation initiale mais surtout la formation continue et donc c'est comme ça a été dit par l'anah renault je suis pas forcément pour faire de cette tique ethnique comme le demandaient mais on s'associe à notre débat je propose je propose qu'on l'ait pas là maintenant mais mais mais c'est une des questions auxquelles j'ai répondu du coup à la question mais par contre on sait qu'il ya tout un tas de choses qu'on peut faire nous sommes tous à tous tombés d'accord immédiatement et il faut les faire et c'est un ensemble la formation initiale c'est un point départ la formation continue c'en est un autre et il ya la question de la répression en interne et du disciplinaire enfin vers l'avant on va parce qu'on n'a pas parlé dgpn la nao nous en a parlé dans son coin mais vous connaissez ma position vous connaissez notre position pareille on va dissoudre l'igpn c'est pas dit dans l'acide j'ai dit juste dissoudre ok il y aura une iad sera toujours une inspection interne pour les aspects budgétaires le contrôle je pas quoi ce qu'ils veulent ils veulent inspecter des choses il se débrouille et ça d'ailleurs il y avait il ya tous les autres ministères ont fusionné leurs inspections en une seule aire d'une proposition de suite je n'ai ligier à l'inspection générale de l'administration qui en fait l'inspection principal du ministère de l'intérieur elie ggn de la gendarmerie et l'igpn de la police sur une seule inspection de l'inspection du ministère de l'intérieur voilà ce qui permettrait d'avoir sont peut-être plus distanciation moines corporatisme et moins de 10 ans corporatiste là dessus mais ça je vous parle juste pour les missions d'inspection pour ceux qui on travaille dans la fonction publique voit comment ça fonctionne il est nécessaire qu'une structure et sa propre inspection interne je n'ai pas de difficulté avec ça mais par contre quand il s'agit des actes concrets des policiers individuels ou de la hiérarchie on a besoin d'avoir un contrôle externe efficace et là on a un c'est pas un modèle je comprends pas le dupliquer comme ça parce qu'ils n'ont pas exactement le système juridique en angleterre mais ce qu'ils ont fait en angleterre qui est lié au pc ils l'ont mis en place par une loi et ça fonctionne extrêmement bien parce que les enquêteurs de 2,7 de cette agence en fait selon vous et moi papa - deere vous plutôt parce que ce sont des gens qui qui candidate à un un poste en fait une offre de poste pour être enquêteurs de la police sur la police mois et donc bah voila si vous avez le niveau de diplôme requis vous répondez à l'annoncé d'un entretien d'embauché cette embauche et ben vous faites enquêteurs sur la police d'accord il n'est pas besoin d'avoir été policier ou des jetpacks oise ça peut être pourquoi n'importe qui et après il ya un protocole qui est suivi etc et ça marche ils sont un peu dépassés par la par leur succès d'ailleurs ça marche très bien il a eu une nette amélioration des relations police population y compris du point de vue des policiers parce que en vrai ce qu'ils peuvent pas trop l'ouvrir dans la police et qu'ils ont plutôt nombreux en fait en réalité quand ils voient leurs collègues tabassé un type qui a rien fait ou alors qu'il est déjà menotté etc ils savent très bien que ça ça détruit l'image de la police nationale et que ça sape leur autorité parce qu'ils sont plus crédibles ils le savent parfaitement d'ailleurs c'est ce qu'avait dit le préfet grimaud en 68 pour les manifestations il avait raison ce n'est pas un spa un an j'en suis là non plus un mais mais voilà au moins il a vu cette parole là forte qui juste extrêmement logique on avait résumé ça en disant si vous voulez être respectée ce et respectable à très compliqué à comprendre quand même et je pense que la masse des policiers seraient capacité de comprendre et c'est pourquoi d'ailleurs vu d'aujourd'hui d'état de policiers les plus anciens en fait dans l'est parmi les deux parlent pas parmi les plus anciens policiers l'âme la majorité d'entre eux sont nostalgiques de la période de pierre joxe qui leur a interdit leur manif ils ont oublié deux trois bricoles mais m mais pourquoi parce que pour eux ça s'est traduit cette police de proximité par une amélioration de leurs conditions de travail et par une amélioration de leurs conditions de travail plus matérielle du sens de leur travail de l'utilité de leur travail voilà et donc c'est ça l'objectif politique qui est que qu'on s'est assignée et d'ailleurs on a résumé ça dans un très beau document qu'on a pris du retard à faire mais on va vous et parlez vous avez peut-être vu j'ai fait les auditions sur youtube avec danièle obono pour proposer des lois cadres sécurité justice etc et donc on a on a le document de synthèse fait 32 pages ouais on a on a mis la barre un peu mais c'est à dire qu'on s'apprête à gouverner le pays quand même donc on essaye de faire ça bien et on aimerait ne pas avoir à réfléchir à tous une fois qu'on a gagné les élections mais plutôt à mettre en oeuvre de mettre en musique et donc vous aurez la communication de ce document dé là j'espère courant du mois de septembre quand on aura finalisé et qui reprend tous les items dans le détail que je vous ai égrainer la au fumage de cette de cette discussion en tout cas on a tous les éléments et tous les ingrédients concrètement pour avoir une police de proximité qui reprirent chi chi chi chi et qui aurait de la gueule pour le dire c'est concrètement et vous avez vu on a fait l'effort et j'ai fait l'effort on a fait l'effort de faire 1h30 sur la police nationale sans trop la critiquer et en dix ans qu'on ferait comme quoi c'est possible et comme quoi c'est important et je sais que vous êtes nombreux à me dire après chaque université d'été pour ceux qui sont venus sur la présente conférence un exemple oui mais en porte à porte quand on parle de sécurité je sais pas quoi dire puis on nous prend pour des anti flics forcément c'est ce qu'on raconte sur nous à la télé matin midi et soir vous avez compris que pas trop le sujet d'ailleurs on n'est pas là pour aimer les flics pour plus parce que c'est pas le sujet non plus en fait c'est un service public et des fonctionnaires ont des objectifs politiques qui leur sont assignées ils ont un métier à faire une déontologie à respecter c'est tout sinon si on doit aimer les policiers alors faut aimer les fonctionnaires de la préfecture aussi qu'ils sont j'en sais rien au contrôle de légalité parce qu'ils sont sympas aussi les aimerait pas cela saisissez là pas de sens et compris le registre qui est qui employés et donc de se dire qu'on a une la position la plus rationnelle et j'espère que du coup quand on pourra présenter tout ça dans le cadre du déroulé de la présidentielle on pourra aussi avoir des figures comme car jeunes mais d'autres qui pourront donner une crédibilité a assuré assumer à tout ça parce que oui on s'apprête à gouverner le pays

[Applaudissements]

et alors parce que je sais qu'il est 19 heures et moi j'ai un lien concert qui me [Musique] quoi vous savez lequel fatale pic moi je suis pas picard c'est françois lepicard 1 je me rappelle quand même hein il veut l'indépendance de la picardie d'ailleurs ce qui me dérange pas si l indépendance du nord pas de calais du couvent nom marcel et son orchestre évidemment donc donc il va falloir qu'on y aille qu'on mange un petit bout avant et je vous ai promis du coup qu'on ferait là je ferai un live ou pour répondre à toutes les questions auxquelles on n'a pas répondu et donc je vous invite en fait c'est une manière de vous dire laïque et ma page abonnez vous cliquez mettez des pouces et on se retrouve sur les réseaux sociaux et merci pour votre attention [Applaudissements]