Loïc Hervé : « Je voterais pour le rétablissement du cumul des mandats »

lis carv on va regarder ensemble trois une de la presse régionale pour commencer cette émission d'abord la une du Midi Libre c'est Mayotte l'enfer à Mayotte 4 jours après le passage meurtrier du cyclone chido alors que les secours et l'aide arrivent les maorés manquent d'eau et de nourriture et les épidémies menacent la deuxième une c'est celle de Sud-Ouest les ennuis commencent avec cette photo de François Baayou à l'Assemblée nationale face au députés le Premier ministre a répondu aux questions au gouvernement qui se limite pour l'instant à lui seul il a dû faire face aux interventions incisive des élus et puis la troisième une c'est celle de l'Est Républicain sur les ZFE les zones à faible émission c'est presque parti pour la ZFE à partir du 1er janvier 2025 les véhicules utilitaires légers poids lourd buscar les plus polluants n'auront plus le droit de circuler dans 20 commune de la métropole du Grand Nancy évidemment c'est une question qui touche aussi de nombreux territoires quelle une choisissez-vous je vais choisir celle du Midi Libre l'enfer à Mayotte évidemment je vais vous dire pourquoi c'est le 101e départte français Mayot était français avant même que la Savoie et la Haute Savoie ne rejoignent la la communauté nationale sous Napoléon 3 et ce qui s'est passé dans ce département est épouvantable il se trouve que j'ai quelques contacts sur place qui me me donnent des des des nouvelles plus régulièrement que ce qu'on peut voir dans les médias c'est une catastrophe très importante et je pense que les jours qui viennent vont nous permettre de nous rendre compte des conséquences que ça d'avoir 80 % des logements détruits l'essentiel des services publics qui sont dysfonctionnels qu'est-ce qu' vous raconte de la situation sur place vos contacts les les les les les vraies préoccupations sont justement dans les conséquences c'estàd les risques d'épidémie le manque d'eau potable et puis la nécessité voilà de c'est ce sont on est en zone tropicale et donc il pleut et donc il est nécessaire de mettre les gens à l'abri et et donc il faut du temps pour emmener un certain nombre de de personnes ou de moyens de la Réunion vers vers mamouzu donc la capitale de Mayotte et donc c'est une préoccupation très importante je comprends à cet égard évidemment l'émotion mais qui qui ne va être que croissante puisqu'on va rentrer dans l'après ouragan et dans les conséquences et dans la nécessité de reconstruction donc le premier ministre a annoncé à l'Assemblée nationale notamment la nécessité de reconstruire très vite mais c'est très vite c'est très très vite en réalité qu'il faut àet a nommé un délégué interministériel est-ce que pour vous cette crise est bien gérée par l'État elle elle est gérée avec entre guillemets les moyens qui sont les nôtres dans dans l'océan Indien avec des moyens qui sont à la Réunion je le disais mais sans doute la nécessité aussi euh et je crois que c'est un des sujet qu'il faut qu'on aborde de la solidarité internationale il y a pas de honte à demander à ce que dans le secteur on est capacité à avoir besoin des moyens internationaux ça a été le cas euh quand quand il y a eu la la tempête en Espagne les inondations en Espagne on peut tout à fait avoir besoin des des des pays voisins et des des grandes puissances qui sont dans la dans dans dans l'océan Indien pour faire face à l'urgence là maintenant et à la reconstruction dans les mois qui viennent pendant la réunion de crise lundi soir François Baayou était au conseil municipal de poau il a fait cette réunion en visio est-ce que pour vous c'est une faute politique de 100 drapeau dans un avion de la République française en pleine crise à Mayotte alors j'entends la polémique évidemment la situation et je viens de le dire Mayotte est catastrophique et on attend de des responsables politiques président de la République Premier ministre ministre de l'Intérieur ministre autres MRE he deux collègues sénateurs ministres qui sont qui se sont rendus sur place et qui sont en train de de revenir qui sont déjà revenus euh en même temps le François baayerou est le 4e Premier ministre de l'année 2024 c'est quelqu'un qui est très attaché à son territoire comme moi je peux l'être vis-à-vis de la Haute Savoie et donc je peux comprendre aussi la le le le besoin qu'il qu'il a qu'il éprouve de ne pas couper avec son son territoire d'origine je sais que c'est difficile à entendre ça a été même très critiqué à l'Assemblée nationale mais ici au Sénat on entend aussi ce besoin d'avoir des des élus qui restent très attaché vous l'avez trouvé convaincant dans ses explications quand il dit vous vous comprenez pas vous sentez pas le terrain c'est la déconnexion entre la vie de la province et les cercles de pouvoir parisien écoutez l'affaire l'affaire est faite il est allé présider son conseil municipal à pot euh mais ce que vous dites là c'est lui qui l'a pas senti il aurait pas dû y aller bah vu étant donné la polémique qui qui qui qui fait suite à ça dans les heures qui viennent je pense qu'il doit regretter quelque part d'avoir peut-être pas décalé son conseil municipal la semaine prochaine ou de pas avoir demandé à son premier adjoint de présider comme ça peut se faire voilà mais moi qui qui fait mon aussi les allers-retours entre la Haute Savoie et et et Paris toutes les semaines je suis pas un Parisien moi donc j'arrive à comprendre que cet attachement qu'on a à son territoire non pas seulement d'origine mais de vie sur quelque chose d'important d'important pour lui je sais que dans la vous avez l'impression qu'il a enfilé le costume de Premier ministre en tout cas moi qui le connais depuis 26 ans il va falloir qu'on s'habitue aussi à une personnalité totalement différente d'Élisabeth Bor de Gabriel Atal ou de Michel Barnier François Baayou il aura son style aussi donc ça prend du temps c'est sûr que visiblement il y a des voilà on est dans les débuts à lui de prouver aussi qu'il est pleinement en capacité il va nommer il va proposer son gouvernement en nomination au président de la République il va aller à Mayotte dans les jours qui viennent à lui de montrer qu'il est à la hauteur de de de cette de cette fonction importante on revient au gouvernement dans quelques secondes mais un dernier mot sur Mayotte puisque Bruno rutillot hier a a fait un tweet pour dire qu'on ne pourra pas reconstruire Mayotte sans traiter avec la plus grande détermination la question migratoire est-ce qu'il a raison pour vous bien sûr qu'il a raison euh la situation de l'immigration en France est une chose voilà il y a sans doute des euh des mesures à prendre de de maîtrise des flux migratoires en lien avec nos partenures européens et cetera là ça n'a rien à voir Mayotte est euh dans un archipel euh qui est l'archipel historique des Comores Mayotte a voté son le fait par référendum de rester euh une un département français enfin un territoire français puis maintenant un département et énormément de personnes des Comores viennent vers Mayot toujours aujourd'hui et euh émigre vers le territoire français comme un eldorado c'est une situation qui crée des difficultés considérabl en terme de démographie en terme de pauvreté en terme de cohésion sociale et il faut prendre ce c'est pas c'est pas pour rien qu'on a pris même des dérogations en terme de droit de droit du sol à Mayotte mais on a le même problème en Guyane he donc il faut vraiment traiter ce problème avec humanisme c'est évident mais avec pragmatisme parce que la réalité maorz est une réalité vous vous savez que à Mayotte les scors de Marine Le Pen ont été très élevés alors soyons un peu un peu digne un peu respectueux de la de ce que vivent les Maorais et prenons la situation avec responsabilité don moi j'ai enfin il y a pas de tabou sur cette question de l'immigration à Mayotte ce que ce que vit Mayotte est très est très grave et on doit être à au côté des Maorais nos compatriotes pour faire face à cette situation là on va parler justement de la formation du gouvernement François baayrou qui a commencé ses consultations l'indii qu'il est poursuit aujourd'hui but l'objectif c'est de trouver un accord de non censure c'est pas gagné si on écoute la présidente du groupe écologiste à l'Assemblée nationale ciel Chatelin hier à la sortie de sa réunion avec le Premier ministre nous avions face à nous un premier ministre qu'on a vu peu à peu paver le chemin vers sa propre censure il n'a su répondre clairement à aucune de noses questions aucune quand vous entendez ça vous croyez encore à un accord de noncensure je crois que c'est la responsabilité des parlementaires dans ce pays nous sommes une démocratie parlementaire et c'est au Parlement et en particulier à nos collègues députés de construire les voix et moyens de donner un budget au pays de donner un budget de la Sécurité sociale au pays et d'avoir une stabilité gouvernementale et cette espèce de parti de baltrape où chacun y va de sa ligne rouge chacun y va de son piège vis-à-vis de l'exécutif naissant qui est celui conduit par François baayrou je trouve ça irresponsable et je le dis en en homme du centre droit c'estàd comme quelqu'un qui qui croit vraiment à la possibilité de même temporairement de transgresser ou de passer are certains clivages je crois que c'est il Michel Barni essayer de construire on sait qu ce que c'est devenu malheureusement malheureusement puisque ça été censuré par les mêmes personnes qui se plaignent de de de de la situation je pense que Françis Baayou doit essayer autant qu'il le fera sa culture même qui est la même que la mienne fera en sorte qu'il essayera aussi de construire les vois et moyens pendant de de faire de pouvoir gouverner la France pendant quelques mois je crois que c'est ce que c'est c'est la responsabilité qui lu vous pensez qu'on peut réussir à faire travailler ensemble socialiste écologiste et LR mais c'est pas les Lig roues son tropagonistes on doit le faire dans l'intérêt du pays vous voyez la situation internationale vous voyez la crise à Mayotte vous voyez les les les les choses que nous devons auxquelles nous devons faire face la responsabilité des élus politiques c'est de s'entendre de mettre leur querelle de côté nous avons un nouveau Premier ministre depuis maintenant quelques jours et bien que chacun hommes et femmes de bonne volonté porte euh les concessions nécessaires pour qu'on arrive à quelque chose dans l'intérêt du pays sinon sinon le r vous savez ce que c'est c'est le RN au pouvoir dans quelques mois et ça moi je vais pas en entendre parler quelles peuvent être les concessions est-ce queil faut revenir sur la réforme des retraites est-ce qu'il faut renoncer à une loi immigration qu'est-ce qu'il faut faire bah sur la question de la réforme des retraites je pense que la question de la réunion d'une conférence sociale sur le financement des retraite est d' unee question essentielle 44 % de la dette souscrite depuis 2017 c'est le déficit des régimes de retraite c'est c'est plus de 300 milliards d'euros c'est considérable donc on a toujours malgré la réforme une question de financement des retraites et sur les questions migratoire voilà faut faut arrêter d'aborder ce sujet comme un comme un une espèce de de tabou on a le droit au Parlement français à l'Assemblée et au Sénat d'aborder les sujets d'immigration et de démographie notamment dans le domaine de de la de la vie la société y compris du domaine dans le domaine du travail c'est pas interdit d'aborder ces sujets là on l'a fait au Sénat AC responsabilité faisonsle calmement et sans sans acrimonie on va parler d'un autre sujet un sujet que François beayou a remis sur la table c'est la question du non cumule des mandats pour les parlementaires ce qui ne fait pas que des heureux y compris dans son camp alors quelles sont les règles actuelles du cumul des mandats on fait le point avec Laurine [Musique] barriia bonjour Laurine bonjour Rien bonjour sénateur bonjour et le débat donc été relancé en début de semaine par François Baayou le Premier ministre et maire de peau qui s'est dit favorable à un retour du cumul des mandats une pratique interdite depuis 2014 oui en effet depuis la promulgation de deux lois l'une pour les députés et les sénateurs l'autre pour les députés européens alors qu'en est-il et bien il est interdit aux parlementaires de cumuler leur mandat avec un mandat de députés au Parlement européen déjà mais aussi un mandat de parlementaire de l'autre chambre c'est-à-dire qu'un sénateur ne peut pas être sénateur et dépulté il ne peut pas non plus être maire en même temps il ne peut pas non plus être président ou vice-président d'un conseil départemental régional ou de tout autre collectivité territoriale le cumul des mandats est aussi limité numériquement c'est-à-dire qu'un député peut être conseiller despart artemental mais un député ne peut pas être conseiller départemental et conseiller régional pas plus d'un mandat enfin le parlementaire ne peut pas exercer certaines fonctions à savoir être membre du gouvernement ou encore membre par exemple du Conseil constitutionnel en cas de cumul c'est le dernier mandat qui subsiste à noter tout de même que les ministres peuvent rester Mair mais dans les faits plusieurs chefs de gouvernement ont démissionné comme Jean Castex ou encore hdouard Philippe et l'idée de réintroduire le cumulle des mandats c'est pas du goût de tous oui c'est le qu'on puisse dire regarder écouter la présidente de l'Assemblée nationale y Bron pivé moi je suis contre le cumul des mandats je considère que lorsqu'on exerce une fonction on doit l'exercer à plein tempemps moi aujourd'hui je suis présidente de l'Assemblée nationale à plein tempemps je suis une élue locale aussi mais je suis simple conseillère municipale je n'exerce pas de fonction dans ma mairie des fonctions exécutives et Ops et chez les insoumis on est plus catégorique on peut le dire et le contexte politique n'est pas éludé écoutez cette obsession pour le cumul des mandats ne peut pas être une priorité pour les Françaises et les Français et qu'aujourd'hui la question c'est la question du pouvoir d'achat de l'accès aux soins de l'hôpital public de l'école tous ces sujets qui sont des sujets majeurs et qu'il faut traiter prioritairement et la priorité aujourd'hui c'est mayott parce que effectivement c'est le territoire français qui souffre nous nous sommes absolument contre le cumul des mandats et nous sommes contre le retour d'une France des notables voilà et c'est exactement ce qui se préfigure alors peut-être qu'après tout monsieur berou croit tellement peu à la survie de son gouvernement qu'il veut ménager ses arrières cê aussi une possibilité alors bonne mauvaise idée ce retour ce que je peux vous dire orien c'est qu'en mai dernier dans le rapport sur la décentralisation commandée par Emmanuel Macron et euh euh rédigé par le député Eric vert il préconisait le retour du cumul des mandats je cite il n'y a pas d'un côté les collectivités qui se gèrre et de l'autre les députés et les sénateurs qui votent la loi le débat avait donc été relancé une anième fois et la proposition salué par Édouard Philippe par le parti horizon et aussi par le macroniste Carl olive du côté du MoDem parti présidé par François baayerou je le rappelle il y a des dissidences des pour plutôt les maires des petites communes et des contes des très contre même pour qui le cumul relève du clientélisme et qui considère impossible de faire les deux correctement en même temps l'ikrv sénateur réintroduire le le cumul des mandats bonne ou mauvaise idée les conséquences de la fin du cumul des mandats et de la suppression de la réserve parlementaire pour nous parlementairirees j'ai été un sénateur maire et un sénateur président d'intercommunalité pendant 3 ans ça a eu pour conséquence de d'éloigner encore plus les législateurs des réalités local je m'explique vous avez 925 parlementaires aujourd'hui en France il n'y a plus aucun maire donc ça veut dire que je prends l'interdiction dans l'autre sens vous interdisez à des parlementaires d'exercer des fonctions exécutif local donc vous leur interdisez quelque part d'avoir une proximité réelle de ce qui se V sur le terrain je suis conseiller municipal de ma commune et le le non cumulle des mandats me permet d'avoir une de consacrer l'essentiel de mon temps à ma fonction de parlementaire de sénateur de vice-président du Sénat ça c'est un fait mais j'ai été maire donc j'ai encore cette culture là demain si vous avez un parlement où il n'y a plus aucun élu qui aura eu cette connaissance réelle vous saz le président du il parle de des maires qui sont à porté d'engueulade cette nécessité là vous êtes plus facilement proche des Français par nécessité parce que vous êtes tenu par un mandat local que par effort parce que vous vous dites je suis sénateur et je vais au contact je vais sur le marché et cetera donc moi je crois que il y a nécessité de revoir cette question là et puis un dernier point que je voudrais aborder qui est très important c'est que ça nous a coupé de de de l'État local c'est-à-dire qu'aujourd'hui les préfets ont du mal avec les les fonctions des parlementaires les députés et les sénateurs autrefois c'était des élus locaux qui étaient aussi au Parlement et maintenant on a une espèce de coupure qui s'est faite entre les parlementaires et l'État local si bien que les parlementaires on les traite un peu avec une forme d'ambiguité on sait pas trop où les mettre ils sont pas financeurs ils sont pas ils sont plus élus locaux donc il y y a il y a même une logique parfois dans certains départements je parle notamment du mien presque une logique d'effacement c'est-à-dire que la le préfet ben il va discuter avec ceux dont avec la lesquels la relation est plus facile donc le le président du conseil départemental les présidents des aglos ou des communautés de communes donc on a une vraie difficulté pour l'exercice local du mandat parlementaire et ça c'est très grave pour la démocratie donc moi je pense que ce débat est nécessaire d'une part je voterai si s'il y a rétablissement du cumule des mandats mais pour ma part je ne chercherai pas à redevenir maire de ma commune parce que j'ai trouvé aussi et c'est paradoxal peut-être mais une forme d'équilibre en étant ancien maire en étant très présent sur le terrain et en étant aussi complètement libre de mon agenda à Paris et le cas François baayerou Premier ministre et maire de poau deux missions de mandats est-ce que ça c'est tenable moi je pense que dans l'exercice des mandats des fonctions ministérielles il faudrait mettre entre parenthèses alors je sais pas si c'est par la démission mais en tout cas par la possibilité de d'avoir peut-être le premier adjoint euh ou le premier vice-président du conseil départemental quand c'est le cas parce que Sébastien Lecornu a été longtemps euh président de son son département dans l'heure qu'on ait la possibilité de mettre entre parenthèses le le la présidence de l'exécutif local vous voyez le la situation que nous connaissons euh Mayotte en particulier mais la situation politique en général fait que je pense que le premier ministre ou les ministres doivent être à temps complet à Paris nous avons à Paris ou dans leur fonction ministérielle à Paris et dans le pays mais cette possibilité qui existe au Parlement de retrouver ensuite ces fonction me paraisse tout à tout à fait opportune et l'interdiction n'existe pas elle avait été votée dans une loi proposition de loi ou projet de loi à l'Assemblée nationale en 2017 je pense qu'une mise en parenthèse des mandats locaux des des des ministres et du Premier ministre sera sera tout à fait intelligente et à ceux qui dénoncent un sens des priorités erronées de la part de François baayerou avec ce débat relancé sur le non cumul des mandats qu'est-ce que vous leur répondez je redis que Michel Barnier et François baayrou sont l'un savoyard l'autre béarnet que la force de et je le dis parce que je suis moi-même à montagnard et au savoyard que l'attachement de du Premier ministre à son territoire d'origine à son territoire de vie là où là où vit sa famille c'est fondamental pour la République la République ne se limite pas à qure ou C arrondissements à par malgré la crise à Mayotte donc d'autant plus d'autant plus le lien que vous avez avec votre territoire je sais que Michel Barnier a fait beaucoup de déplacements dans le pays j'imagine que François baayrou en fera tout autant le lien avec le pays je vous le redis c'est fondamental je le dis en tant que sénateur à force de croire qu'il n'y a que le quadrilatère Dorée à Paris là où sont l'essentiel des pouvoirs de la République c'est une illusion qui nous qui nous met dans le mur et quelque part le cumul des mandats euh l'interdiction du cumul des mandats n'a fait que qu'accroître cette déconnexion et je vous le dis je sais que c'est compliqué de le dire mais j'y crois vraiment la France n'est pas un pays fédéral la France est un pays unitaire donc dans le cas d'un pays unitaire vous avez vous avez intérêt à garantir l'ancrage local des dirigeants de ce pays faute de quoi on ira encore donc une priorité pour vous finalement cette annonce c'est c'est dans la période que où nous allons revoir la question l'organisation des pouvoirs une question qui doit être débatue à nouveau merci à tout à l'heure à tout à l'heure on va dire un petit mot juste sur la loi spéciale puisque vous allez la l'examiner cet après-midi a priori la voter voà le suspense est assez mince juste il y a un petit débat lancé par la gauche sur le fait que il aurait fallu que l'indexation du barê de l'impôt sur le revenu figure dans cette loi vous comprenez leurs arguments oui enfin si on en est dans la situation dans laquelle on est c'est aussi de leur faute le pfss aurait pu être voté il avait été voté il avait il avait fait l'objet d'un compromis en commission mix par ce qui n'était pas arrivé depuis plusieurs dizaines d'années et on aurait pu avoir le vote du PLFSS et le vote du projet de finance donc bon voilà toujours pareil de d'avoir ce paradoxe en tout état de cause votons cette loi spéciale reprenons vite les débat budgétaire si possible là où nous les avons laissés et et voyons le cas échéant avec une loi un projet loi rectificatif dans l'année 2025 les modifications qui doivent être inter c'est vrai que c'est fâcheux d'avoir un certain nombre de foyers qui vont se trouver imposables ou qui verront le leur imposition augmenté au moment où on parle de pouvoir d'achat donc il y a un paradoxe à régler c'est le rôle des parlementaires de trouver à le faire mais ce n'est pas possible de le faire dans le casadre de la loi spéciale le Conseil détail est opposé et les présidents de chambre à l'Assemblée nationale comme au Sénat ont déclaré ces amendements irrecevables c'est la responsabilité madame brun Pivet et de du président Larché d'avoir déclaré ses amendements irrecevables et donc nous aurons le B en 2025 les les censeurs en ont décidé ainsi allez on va pour terminer sur votre territoire on va n on retrouve Julien istrangin bonjour merci beaucoup d'être avec nous Julien directeur des éditions du dauphinet libéré en Savoie et en haut Savoie Julien on va parler avec vous du tunnel du Montblanc oui le tunnel du Mont-Blanc qui a rouvert lundi après 105 jours de de de travaux pour refaire la voûte c'est un axe majeur de de la circulation avec avec l'Italie est-ce que vous pensez Louis kV bonjour que ce genre d'équipement est toujours adapté à nos besoins à la fois en terme de communication avec l'Italie et puis évidemment avec toutes les questions d'environnement et de pollution que ça que ça recouvre dans la vallée de larve que vous connaissez parfaitement bien bonjour Jul estrang question importante on mesure l'importance du tunnel du Mont-Blanc quand il est fermé c'estàdire que nos liens avec nos frères italiens et valdotin est interrompu et comme vous savez que j'habite dans la vallée de larve et c'est une terre d'immigration italienne et que nos liens sont très importants je disais même fraternel avec nos nos voisins quand le tunnel est fermé c'est un drame pour pour une partie ou si ce n'est toute la Haute Savoie donc oui c'est un une infrastructure importante insuffisante insuffisante et c'est la raison pour laquelle je suis un défenseur depuis toujours du liyonurin euh puisqu'il faut absolument que pour le fret comme pour les passagers nous ayons des liens beaucoup plus importants au travers des des Alpes pour relier euh des régions qui sont très proches culturellement mais qui sont surtout très proches économiquement puisque vous avez de part et d'autre du massif du Mont-Blanc de la chaîne des Alpes des économies des économies industrielles en particulier qui sont très importantes donc et qui sont qui sont très liés en fait avec avec No No nos voisins italiens donc ce sont des infrastructures qu'il faut évidemment entretenir mettre au norme parce que évidemment suite au drame du tunnel du Mont-Blanc il est nécessaire qu'on ait régulièrement des travaux de maintenance qui soi fait mais il faut vraiment que l'infrastructure plus au sud hein qui est celle du lion Turin puisse se se construire et puis vous savez que il y a aussi le lion tururin qui est le tube principal mais aussi à l'ouest et à l'est en France et en Italie la possibilité de raccorder les voies ferrées vers le lionurin qui sont des travaux importants et des décisions très importantes ont été prises ces derniers mois pour que les accès au liyonurin Soi réaliser rapidement et je je me réjouis que des des engagements puissent être fait vous savez quand on parle de dett et de finances publiques moi ça me choque pas du tout qu'on fasse de la dette publique pour financer des grands investissements européens c'est le plus grand chantier à l'échelle européenne actuellement en cours et donc moi je suis très fier que le les territoires de savoi et et ce ce cette connexion nouvelle avec l'Italie qui se fasse et qui soit actuellement en cours de travaux merci Julien Estrangin merci beaucoup d'avoir été a nouse daupin dans son édition la vre grch il y a 30 ans la découverte d'un trésor en Ardèche merci beaucoup Julien Estrangin et merci beaucoup carv bonne fête d'avoir été avec nous dans 20 minutes et bonne fête à vos téléspectateurs de public également dans 20 minutes dans le club on parlera des premiers pas de François Baayou au Parlement et on viendra sur la situation à Mayotte on va en parler tout de suite avec notre invité la secrétaire nationale des écologistes Mar tier [Musique]