Y a-t-il un espace politique pour Gérald Darmanin ?

les vraies voix Sud Radio le grand débat du jour et c'est l'émancipation pour Gérald harmanin et il retrouve sa liberté de ton l'ancien ministre de l'Intérieur le bilan est sévère promesse de relancer l'ascenseur sociale de 2017 n'a pas été tenu juge Gérald harmanin alors il veut la Lancer lui cette droite sociale et prendre le temps de réfléchir ensemble d'écrire de penser de voyager c'est prendre le temps de construire l'avenir c'est que nous vivons de toute évidence un moment qui est un moment particulier sans doute de notre vie politique mais que je qualifieraai à bien des égards comme un moment dangereux il y a une insincérité dans ce monde politique très élitiste dont fait parti d'armanin qui découvre sur le tard ce qu'est la France populaire dararmanin a enlevé sa cravate parce qu'il trouvait que ça faisait plus peuple il croit se rapprocher comme ça des gens mes chers amis l'avenir commence et C premier jour du reste de notre vie il faut que nous soyons révolutionnaires tout un programme formule signée par Géral armanin hier l'ancien ministre de l'Intérieur tenait sa première réunion de réflexion de son nouveau mouvement politique bâtissé populaire reste à se frayer donc ce chemin entre Renaissance avec Gabriel Attal au raison avec édard Philippe mais aussi notamment avec des anciens amis LR alors parlons vrai est-ce que la présidentielle est déjà lancée puisqu'il faut avoir son écurie et qu'après Gabriel Atal sur pr c'est maintenant Darmanin qui lance son écurie on pense aussi met plus en avant à Édouard Philippe est-ce qu'il peut l'emporter dans la lutte fratricide inéluctable avec Édouard Philippe et Gabriel Attal et à cette question y a-t-il un espace politique pour Darmanin vous dites non à 96 % vous voulez réagir les vraies voix attendent la confrontation avec vous au 0826 300 300 et notre invité Bruno cot politologue chercheur au CNRS et au cvipof le centre de recherche politique de Sciences Po merci beaucoup pour une 13 Philippe Bilger encore un petit nouveau dans la bataille d'une part une grave entorse de ma part puisque je ne vais pas être d'accord avec ce que j'ai entendu de la part de nos chers animateurs conère que ça n'est pas grave qu'il estit comment dirais-je promu son mouvement dans le 7e arrondissement deuxème élément je trouve que le terme qu'il a choisi populaire est remarquablement bien choisi et ensuite vous avez eu raison d'insister sur le fait qu'il désire faire une révolution à mon avis je ne crois pas que cela sera suffisant pour le camper comme un un possible vainqueur en 2027 mais je suis persuadé puisque c'est votre question qu'au sein du macronisme populaire va représenter une voix que ni Gabriel Atal ni Édouard Philippe à l'heure actuelle un cararté au fond et je termine là-dessus le souci d'un Gérald haranin qui n'a pas découvert le peuple aujourd'hui il faut être sérieux je crois que c'était Ivan roufol qui disait ça ça n'est pas vrai le souci d'armanin c'est d'incarner la fibre populaire de manière euh opératoire et de l' prendre au fond à reconquête et au rassemblement national Sébastien Ménard moi je pense que daranin fait ce qu'il a de mieux à faire c'est-à-dire qu'il prend date premier élément il va s'occuper parce que la voix qu'il porte à l'Assemblée c'est d'abord la sienne au sein d'une majorité qui n'est plus majoritaire voilà donc il a besoin de s'occuper il a besoin de se compter je rappelle quand même que parmi tous les prétendants issus de ce bloc central du du du allez on va dire du de la 13 à droite de la gauche jusque jusqu'à la droite on a un illustre très connu qui est éliminé s'appelle Bruno Lemire qui est out poum alors que vous aviez jusqu'àalors Édouard Philippe d'un côté vous aviez Bruno Le Maire ensuite vous avez Gérald Arman en embuscade àal et cetera n'existait pas ok donc aujourd'hui ça se rééquilibre donc le fait que Darmanin est une partition à jouer évidemment h aujourd'hui si on regarde les différents les différentes études d'opinion et cetera il est pas parmi les deux trois personnalités issu entre guillemets de la macronie ou de ce qu'il en reste mais il est quatre ou cinq voilà donc il est quand même dans la course voilà euh on a vu que l'actualité politique locale notamment les les les sujets sur la gestion de la ville du Havre qui est une une gestion aussi catastrophique que la Ville de Paris peut-être que ça hypothèquera en temps voulu la la candidature d' d'Édouard Philippe qui est évidemment intellectuellement très sérieux et puis quant à la candidature à tal je pense qu'on Gabriel a plein de qualité mais on surjoue sa capacité aujourd'hui à représenter les électeurs de droite qui ont voté pour Emmanuel Macron moi je vais rebondir sur la terminologie que vous venez d'employer partition oui à joué partition très réduite et puis moi clairement en tant que citoyenne je vais me consacrer et me concentrer sur le fond sur ces quatre dernières années fiasco au Stade de France alors certes succès sécuritaire des GI sauf que moi ce pas mal quand même oui très bien d'ailleurs en plus au niveau du barreau de Paris on avait organisé une permanence pour nous les avocats pensant que avec la manne de de de touristes on allait avoir beaucoup plus de de délit et de crimes et puis finalement non donc oui succès sécuritaire des j parfait sauf que record de la violence record de l'immigration donc moi je me dis que au niveau de l'espace qui lui est offert c'est c'est un espace tout ça bah c'est mine de rien c'est quand même lui qui était qui était au commande c'est pas de la faute c'est pas de la faute du ministre de l'intérieur quand vous avez mal géré il a mal géré c'est au niveau de la gestion ça ça c'est votre appréciation Bruno cot est avec nous bal au centre politologue mais pas pour moi mon cher mais je ne suis pas d'accord avec non vous allez pas me faire dire ce que j'ai pas dit c'est notre appréciation à chaque fois qu'on parle mais c'est la votre mais c'est pas ça fait pas l'unanimité on dirait Françoise de allez fa pas l'unanimité je suis désolé va on va Onra je pense qu'effectivement il a ça a été dit à l'instant il est dans les 5 si personnalités S qui sont perçu comme ayant de l'avenir ce qu'on appelle la côte d'avenir dans les enquêtes d'opinion et c'est vrai que quand on regarde la la la popularité dont il dispose chez les sympathisants on va dire de renaissance les macronistes ou chez les sympathisants des républicains il est assez bien placé alors il est toujours placé derrière Gabriel atdard Philippe néanmoins donc il est effectivement dans le dans le trio ou dans le coitureur de tête ex et c'est vrai qu'il est pas au premier rang par contre quand on regarde la la sociologie de de qui soutient Géral Darmanin on voit que c'est pas très différent au fond de ses compétiteur issu du même camp et pour le moment on n'a pas vraiment un engouement des catégories populaires pour une candidature de géralde Darmanin alors c'est à lui aussi de démontrer sa capacité à parler à ses catégories populaires mais il peut pas parler aux catégories populair sous le seul angle sécuritaire immigration les catégories populaires c'est quand même d'abord et avant tout les questions de pouvoir d'achat les questions de justice sociale et c'est vrai que le handicap de d'armanin de ce point de vue là ça va être quand même qu'il est perçu comme quelqu'un qui est issu de la macronie et issu des LR mais fondamentalement issu de la macronie donc voilà c'est peut-être le handicap dont il va souffrir Philippe bger veut réagir Bruno même si j'ai considéré d'Anin comme l'un des ministres les plus valables dans un gouvernement qui ne brillait pas par ailleurs est-ce que on peut considérer que le fait qu'il venait des républicains à l'origine et d'une passion forte pour Nicolas Sarkozi puis ça a été ensuite le macronisme et aujourd'hui le lancement d'un mouvement populaire est-ce que ça peut donner de lui une image fluctuante un peu instable ou est-ce que vous conrez qu'il reste fidèle profondément à ses principes je pense que comme toute personnalité politique a de la sincérité de la fidélité à un certain nombre de principes ça n'est pas effectivement ça a été rappelé ça n'est pas d'aujourd'hui que Darmanin veut incarner une droite dite populaire sociale il a toujours été sur ce créneau il l'a interprété à la Sarkozy de de ce point de vue-là donc c'est vrai qu'il y a de la loyauté par contre c'est vrai qu'à l'âge qu'il a maintenant euh il a atteint l'â de raison il faut que s'il veut que son projet politique aille plus loin il affirme clairement quelle est sa particularité à lui et notamment quelle est sa particularité à lui vis-à-vis de ce qu'ont été les républicains ça sa famille politique est-ce que c'est sur l'économie au fond est-ce qu'il trouve que les républicains sont trop libéraux sont trop à droite et tapent trop sur les fonctionnaires par exemple est-ce que c'est sur le sécuritaire il trouve que la droite n'a jamais été assez loin mais maintenant il y a rotaillot donc voilà il va falloir qu'il affirme qu'est-ce que c'est au fond fondamentalement que le darmanisme si je puis dire qu'est-ce que vous attendez tiens vous êtes électeur d'Emmanuel Macron vous attendez un candidat qui vienent de la gauche comme Gabriel Atal ou de la droite comme Darmanin ou Philippe venez nous donner votre avis au 0826 300 300 ben on va on va y aller 2 secondes sébastienard Paul est avec nous pour une réaction oui bonsoir moi disons que de mon point de vue je pense que le débat aujourd'hui est indescant il reste quand même encore quelques années à Macron sauf s'il décide de partir h euh Darmanin il a trayé l'air pour rentrer à macronie alors je sais pas qui peut fédérer moi je pensait qu'il allait faire un tandem avec Rachid hadti moi je le voyais bien parce que tous les deux revendiquent des racines de l'autre côté de la Méditerrané ça peut parler à un certain électorat maintenant pour moi ils sont pas crédibles aujourd'hui tous les gens qui ont participé auquénat de Macron pour moi ils sont éliminés et j'espère qu'ils seront éliminés parce que vu l'état du pays je pense quand même qu'il y a certain manque de compétences Darman le trouve bon parce qu'il est arrivé après Castaner quoi oui bon moi je serais ministre de l'Intérieur derrière Castaner j'aurais été un peu sérieux je pense qu'on m'aurait pris au sérieux voilà Sébastien Ménard Sébastien Ménard qui doit pas être d'accord non je suis pas je suis absolument pas d'accord avec ça déjà un on n'est jamais mort en politique il suffit de voir la résurrection la résurrection de François Hollande à l'Assemblée nationale et le poids politique qu'il avait totalement perdu qu'il est en train de reprendre c'est une résurrection à minima vous passez de l'Élysée à député Philipp David Philippe David il faut pas confondre il faut pas confondre le statut électif qui est le sien et l'influence politique et le poids politique qu'il est aujourd'hui dans tous les arbitrages dans les réunions de groupe à l'Assemblée nationale et je ne suis pas socialiste ni lfiste je le précise les arbitrages il les gagne c'est-à-dire que il met en minorité Olivier fort qui est son son son obsession première hein c'est de mettre en minorité Olivier fort pour faire perdre lui faire perdre le PS pour lui faire perdre le PS et surtout pour tenter de se relancer en organisant la sission chez LFI donc aujourd'hui on n'est jamais mort en politique est-ce que avoir servi le président de la République Emmanuel Macron est une honte moi je m'inscris totalement en faux avec ça et pour cause je l'ai fait donc je dis simplement attention g mais il y a des gens non mais il y a des gens très valables il y a des gens très valables qui ont servi le président de la République il y a des gens beaucoup moins valables qui ont servi le président de la République et aujourd'hui vous avez évidemment tout une classe politique toute une classe politique sur laquelle il va falloir compter cette réaction Bruno C de Paul de dire que bah voilà plus proche de possible du du président est-ce que ça peut avoir un impact pour lui oui parce que forcément si geral damanin veut aller plus loin il va forcément être associé dans l'opinion bilan d'Emmanuel Macron il a quand même beaucoup incarné il a été présent dans l'équipe d'Emmanuel Macron dès le début dès 2017 il a occupé différents postes ministériels très importants mais c'est surtout à beauovau le ministère de l'Intérieur qu' a qu' a incarné donc forcément il va être comptable ainsi que ses autres compétiteurs hein du bilan d'Emmanuel Macron avec une grande différence avec édard Philippe c'est qu'edard Philippe est sorti en 2020 donc ça fait quand même une très grosse différence ça fait 4 ans de différence sur donc Géral d'manin c'est c'est a voilà il a un vrai enjeu qui est comment va-t-il s'affirmer à la fois comme ayant participé sur de très nombreuses années au macronisme et en même temps nous dire que il a autre chose à raconter quiincarne une autre voie c'est ça qui va pas être complètement simple parce qu'il va être associé dans l'opinion quand même au bilan d'Emmanuel Macron allez 0826 300300 hélène est avec nous bonsoir Hélène bonsoir bonsoir bonsoir on vous écoute Hélène moi je suis cadre de santé en ép dans un établissement de la fonction publique hospitalière oui à Toulouse et je peux vous dire que je suis non seulement déçu d'Avord pour D qui n'a aucun expace avec le gouvernement Macron comme je suis d'acc avec les gens qui sont passés avant moi mais au-delà de ça quand je vois comment on a volé le résultat de ces élections quand je vois comment le RN qui avait promis de de combattre la réforme des retraites à vé exactement contre la macronie a voté pardon pour la macronie je pense que il y a une seule chose à faire c'est que j'ai envie de déchirer ma carte d'électeur et de ne plus jamais voter parce que je ne crois plus en personne en fait qui soit de droite Poe du milieu pour moi c'est terminé politique s que des gens qui c'est une bataille d'gour reste avec nous Hélène réagir pr pard justement la différence là avec son son nouveau mouvement c'est qu'il ne veut plus qu'on que il ne veut plus proposer aux électeurs de dire voilà on va faire tel programme il veut au contraire un échange parce que c'est c'est ce qui prône et c'est c'est les réflexion donc il veut plus à chaque fois dans son programme dire et bien on va faire c on va faire ça au contraire il est là en train d'essayer de voir ce que les autres puissent proposer donc et j'avoue je le dis très respectueusement à l'égard de cette auditrice la réaction qu'elle a me paraît la pire à partir du moment où on souhaite voir changer une société et ça améliorer une politique pour le faire il faut moins accepter de participer même comme un opposant résolu à ce système oui mais après on peut on peut comprendre que à force de voter de voter de voter d'être toujours déçu à un moment donné on est plus env voiloui al oui mais alors ma chère Cécile on ne rale pas tout à fait oui ah bah voilà réponse d'Hélène Hélène vous êtes avec nous elle est là Hélène ah répse on n plus Hélène elle est là hlè hlè hlè Hlne hlè Hélène réponse de de Philippe Bilger qui dit bah oui si on déchire sa carte d'électeur après on peut plus raller en fait oui non mais je sais bien mais c'est un coup de colère en fait oui non on a compris on a compris on a compris mais ça veut dire que là quand même Hélène aux prochaines élections peut-être à l'échéance dans 2 ans et demi vous retournerez au aux urnes quand même oui je retournerai quand même aux urnes mais ce sera en fonction des personnes qui qui seront là et je je peux voter blanc si personne ne correspond à mes attentes ah oui bien sûr oui ça c'est autre chose merci beaucoup merci beaucoup hlène ben voilà vous l'avez récupéré bravo merci beaucoup merci abstention Bruno cot d'avoir été avec nous politologue chercheur au CNRS et au sévof le centre de recherche politique de Sciences Po merci d'avoir accepté notre invitation dans un instant