Européennes, environnement, interview de Macron... L'interview de Marie Toussaint en intégralité

bonjour Marie toussin bonjour Merci d'être dans ce studio ce matin Marie toussin vous êtes tête de liste des écologistes aux élections européenne semaine spéciale élection européennes les élections c'est dimanche et au fond vous jouez votre peau parce que parce que vous pourriez disparaître vous êtes autour de 6 % la barre c'est 5 % si dimanche vous êtes au-dessus de 5 % vous restez si vous êtes en dessous de 5 % il n'y aura aucun élu sur votre liste et tout simplement on peut dire qu'il n'y aura plus d'écolo français à l'Assemblée à l'assemblée du Parlement européen et pourtant les élections européennes d'habitude c'est vos élections à vous les écologistes on va y revenir dans un instant mais je voudrais d'abord qu'on regarde ce qui s'est passé hier vous étiez sur la scène de la radio public France Info où se sont succédés les différents candidats tête de liste avec une visite surprise du premier ministre Gabriel Atal on écoute c'est bien valri je cro que je connais un peu oui c'est le premier ministre de la France la T salut Monsieur le Premier Ministre salut Gabriel ça va tu bien très bien bonjour vous allez bien bonjour ça va bonjour je suis désolé je fais irruption sur la scène Monsieur le Premier Ministre j'étais en interview juste au-dessus à l'instant c'est complètement imprévu hein on m'a dit que Valérie était là et donc je suis venu d'abord pour voir Valérie on passe beaucoup de temps ensemble en ce moment vous êtes un peu inséparable oui il s'est littéralement invité sur la scène après avoir déjà donné une interview quelques minutes avant sur France Info vous avez réagi comment quand vous avez vu ça ah bah j'ai été sidéré sidéré et vous savez ça ça pose deux problèmes différents le premier qui est démocratique hein parce que quand on a un exécutif son rôle dans la démocratie dans la République française ce n'est pas de venir faire irruption lors d'une campagne électorale quelle qu'elle soit d'ailleurs et donc ça pose un vrai sujet démocratique et notamment de sa place dans les Médie ça s'invité comme ça sur le sur le service public pas on jamaisu ça dans l'histoire de la République française ou en tout cas pas à ma connaissance donc c'est assez nouveau et c'est je crois une véritable entrave à l'esprit en tout cas de notre République le deuxième sujet c'est qu'on a un président de la République et un Premier ministre qui s'invite qui mange du temps de parole très littéralement dans le cas de cette émission c'est le cas de le dire hein Paris que là les journalistes ont fini par dire bon ben maintenant vous nous laissez l'interroger par dire est-ce que Valérie heyet peut finir de parler parce que le temps est compté et je trouve que ça révèle une façon qu'on le Premier ministre et le président de la République de penser que leur candidate finalement je ne sais pas n'est pas assez solide et mon sentiment c'est que aucun des des grands hommes de la République en marche n'a eu le courage d'aller porter cette campagne le courage qu'a eu Valérie eyet et finalement voilà moi je je il y a une forme de sexisme pour vous c'est une histoire aussi d'hommees et de femmes j'ai j'ai quand même un peu ce sentiment là quand je regarde la façon dont dont dont il traite Valéri ayer dont il prétendent Emmanuel Macron apparemment aurait dit queil devait tout faire tout seul voilà donc je pense que ça pose problème et c'est ce que j'ai dit d'ailleurs sur sur le plateau de France Info on a eu des avancées en matière de présence des femmes dans la vie politique au Parlement européen en particulier où nous comptons pour plus de 40 % de l'micyle c'est différent de la France hein où plusieurs présidentes de groupes politiques sont sont des femmes et finalement j'ai peur d'un recul en arrière et puis vous le disiez il s'invite comme vous dites effectivement c'était littéralement le cas sur cette scène hier où il a pris le micro Gabriel Atal mais au-delà du Premier ministre qui donc était avant cela l'invité de France Info euh de France 5 jeudi dernier il y a Emmanuel Macron lui-même qui s'est invité au journaux télévisé de jeudi soir sur France 2 et sur TF1 ce sera la veille de la fin officielle de la campagne est-ce que vous estimez comme certains de vos concurrents qu'il faudrait interdire purement et simplement cette prise de parole d'Emmanuel Macron à la toute fin de la campagne écoutez c'est un jour particulier c'est le jour du débarquement donc on aurait pu imaginer que le Président de la République prenne la parole de façon courte ce soir-là pour voilà célébrer une commémoration qui est une commémoration national qui a aussi un caractère européen mais le problème c'est la répétition de ces interventions impromptu du président de la République encore une fois du Premier ministre qui va débattre avec Jordane Bardella qui interviennent un peu au moment où bon leessemble et donc ça oui ça contrevient je le crois je le répète à l'esprit de la République et de la façon dont on souhaite conduire les é est que vous avez saisi l'arcom le gendarme de l'audiovisuel comme l'ont fait mano auri ou François Xavier bami écoutez pas encore mais nous y réfléchissons si vous vous le fait il faut le faire maintenant c'estàd que tout à fait vous réfléchissez depuis 24 heur non mais on y réfléchit mais pourquoi je vous l'ai dit hein le 6 juin c'est le jour du débarquement voilà et donc il faut toute proportion garder maîtriser les choses maintenant je le répète le sujet ce n'est pas le 6 juin en tant que tel c'est la répétition et la répétition effectivement crée une forme de de disruption dans cette élection Marie toussin il y a de nombreuses questions que je voudrais vous poser mais il y a aussi les auditeurs qui ont des questions pour vous il y a Valérie qui nous a écrit ce ce matin à l'adresse vos questions@rmc.fr à laquelle d'ailleurs chacun de vous peut écrire pour poser directement ces questions Valérie elle a 53 ans elle est for matrice en anglais dans les Alpes Maritimes et elle écrit pourquoi comme Renaissance d'ailleurs avoir choisi précisément une personne si peu connue comme Marie toussin en éliminant Yannick jado bah alors merci Valérie de cette question Yannick jade n'est pas éliminé il est sénateur il porte des combats par exemple se poser la question de comment total va changer sa trajectoire pour respectecter c'est le climat et vous savez chez les écologistes nous avons la conviction qu'on ne peut pas être un professionnel de la politique être élu en permanence et donc ça demande de faire émerger de nouvelles figures j'espère Valérie vous convaincre ce matin et et pendant cette campagne que je suis l'une de ces bonnes figures pour porter les idées écologistes plusieurs questions pour poser le décor justement de votre rapport à l'Union européenne d'abord est-ce que vous êtes favorable ou non à l'élargissement de l'Union européenne à l'Ukraine et à la Georgie oui mais je tiens à dire aussi que l'Union européenne telle qu'elle est aujourd'hui ne fonctionne pas euh quand on vous regarde du côté de la fiscalité quand on regarde du côté de l'État de droit avec Victor Orban où évidemment le modèle économique par exemple si on parle de l'Ukraine en particulier le modèle agricole on voit bien qu'on peut pas élargir sans arrêt sans se transformer et donc c'est simple pas d'élargissement sans approfondissement et cet approfondissement il est impératif si nous voulons mener la bataille climatique donc euh oui à j'ai pas très bien compris ça veut dire oui à l'élargissement ou l'égissement avec un approfondissement donc vous demandez l'approfondissement avant pour pouvoir dire oui ou vous allez commencer par dire oui à l'Ukraine pense qu'on peut faire les deux en même temps l'approfondissement je vous l'ai dit il est urgent si on veut se mettre en capacité d'agir suffisamment vite pour le climat et pour la justice sociale il faut approfondir tout de suite c'est ce que j'appelle un saut fédéral et puis l'élargissement par contre et je je je vais dire les choses c'est c'est une question de principe l'Union européenne c'est un projet un projet politique un projet de paix de terre des droits et liberté et donc les peuples qui aspirent à participer à ce projet doivent pouvoir le faire dans le respect d'un certain nombre de dire un sa fédéral est-ce que ça veut dire que la France n'aura plus de droit de vé sur un certain nombre de points qui seront prises à à la majorité absolument on a besoin d'avancer mais vous savez c'est pas la France qui est le plus problématique sur cette question du droit de vetto ça va être un certain nombre de pays les Pays-Bas l'Irlande qui vont bloquer les mesures fiscales qui nous permettrai de lever de l'impôt et donc de mener des politiques à la fois sociales et de transformation industrielle ça va être Victor Orban surtout qui mène un chantage incroyable notamment sur la question qu'est-ce qui vous dit qu'en supprimant ce droit de vetto ce seront les idées que vous vous espérez progressiste qui l'emporte euh je vais vous le dire rien ce que je vois c'est qu'avec ce droit de vetto ce sont les idées progressistes qui perdent et donc on a besoin de passer au-delà et de pouvoir mettre en place une véritable politique de transition écologique dans la justice sociale plus d'Europe donc plus d'Europe plus d'Europe pour faire face au défis planétaire le climat la biodiversité la pollution qui se joue des frontières et pour transformer notre économie pour passer d'une économie qui détruit à une économie qui répare c'est évidemment au niveau européen dans une économie mondialisée que ça se joue Marie toussin une question que je pose à chacun des candidats sur une mesure très concrète de l'Union européenne la vente des voitures thermiques la vente de voitures thermiques neuve sera interdite dans toute l'Union européenne à partir de 2035 est-ce qu'on assume ou est-ce qu'on annule Marie toussin sachant que c'est la mesure la plus impopulaire de l'Union européenne tout pays conondu on assume on en a besoin faut d'aboord raeler mais vous l'avez fait que les gens qui ont une twingo pourront continuer à la prendre s'il y en a encore dans 10 ans et qu'on pourra encore acheter des voitures d'occasion thermique donc ce sont seulement les voitures neuves la deuxième chose c'est que justement si on veut sauver le climat il faut absolument qu'on change de modèle qu'on sorte des énergies fossiles et donc qu'on passe à l'électrique mais si on veut pouvoir opérer cette transformation et faire baisser les prix des voitures électriques parce que c'est ça l'enjeu derrière c'est que tout le monde puisse y avoir accès on a besoin de ces 10 ans on a besoin de donner de la visibilité à l'industrie automobile c'est d'ailleurs ce qu'elle dit elle-même he qu'elle a besoin qu'on ne change pas cette date pour pouvoir investir suffisamment et opér les patrons automobiles étaient totalement contre au départ mais une fois que ça a été décidé acté voté ils disent bon bah maintenant faut plus changer parce que en ex vous savez ils n'était pas tous contre certains disaient même qu'il pouvait y arriver à partir de 2030 donc voilà la date de 2035 elle est élooigné il y a évidemment un besoin de faire baisser les prix en Chine grâce aux investissements majeurs qui ont été effectués des véhicules électriques sont parfois 20 à 30 % au coût inférieur au voitur en c'est tout le problème tout ça c'est qu'on va se avec des voitures chinoises alors justement l'investissement et il faut un choc d'investissement massif he c'est pour ça vous savez on a besoin de choc d'investissement dans tous les secteurs don l'automobile c'est pour ça qu'au Parlement européen le groupe vert s'est battu contre le pacte d'austérité qui éit porté par les conservateurs les libéraux les socialistes qui entrave des facto l'investissement dans la transition écologique mais on a besoin d'investir dans ce secteur et on a besoin de relocaliser au plus vite la production et vous savez quand on voit par exemple Emma qui a un sous-traitant de stellentis avec une mobilisation actuelle parce que maemma va fermer ses portes bon bah ça ne va pas on a besoin de soutenir ces entreprises on a besoin de soutenir les salariés et d'opérer à cette transformation qu'est-ce que vous choisissez entre le le protectionnisme et l'environnement vous voyez effectivement que les voitures chinoises sont moins chères mais qu'elles viennent de Chine et que ça permettrait du coup à certains d'acheter des voitures électriqu mais en même temps des voitures qui auront été produites en partie là-bas qui se seront tapé tout le tout le voyage quand vous voyez que Joe Biden a choisi plutôt le protectionnisme avec des hausses de 100 % des taxes sur les voitures chinoises mais moi je choisis les deux madame de Malherbe alors je sais que ça va pas fonctionner dans tous les domaines je suis pas dupe et je suis pas naïve mais je pense que justement nous devons mettre en place un protectionnisme vert qui nous permette de produire en Europe son le l'Europe a besoin qu'on parle d'alimentation qu'on parle d'énergie qu'on parle de santé du médicament par exemple et pour cela on a besoin à la fois de remettre en place des protections à nos frontières et de ce choc d'investissement dont je vous parlais tout à l'heure alors oui ça marchera peut-être pas dans tous les domaines il faudra trouver des équilibres ce que je constate c'est qu'aujourd'hui on a laissé partir toute la production de produits verts que ce soit de panneaux photovoltaïques d'éolienne de voiture électrique évidemment et donc ça il faut impérativement que ça change et le plus vite possible c'est quoi la différence entre votre programme et celui de Luxman ah bah il y en a plusieurs je vais pas tout énumérer mais la réalité c'est que seuls les écologistes défendent jusqu'au bout l'écologie font de l'écologie la première des priorités et vous voyez le dérèglement climatique il est partout on a vu en Inde des morts liés à la canicule pendant les derniers jours même chez les assesseurs élector non non mais je vous repose la question elle est très précise qu'est-ce qui vous distingue vraiment la constance cohérence et la clarté vous savez sur la liste des écologistes il n'y a que des combattantes et des combattants de l'écologie ce n'est pas le cas chez les socialistes le groupe socialiste européen d'abord vote pour les méga camions pour moitié pour les OGM ù je viens de vous en parler pour l'austérité et puis sur la liste de Monsieur gluxman il y a une défenseuse de laa69 qui est une autoroute qui est décriée par des milliers de scientifiques dont des membres du GC et puis un défenseur de pistes de ski en plastique dans des airs naturels dans les Pyrénées donc quand vous votez pour raphaë gluxman vous ne savez pas si vous votez pour la restauration de la nature pour le climat quand vous votez pour les écologistes tout cela c'est très clair alors là vous nous donnez donc quelques détails on a on a bien compris c'est pistes dans les Pyrénées la 69 qui n'est évidemment pas un détail mais enfin qui est une partie d'une des personnes de la liste mais quand on regarde quand même globalement c'est vrai que c'est très frappant sur la Pâque rfael Luxman dit il faut réformer transformer cette politique permettre une transition agro écologique c'est exactement les mêmes mots que vous utilisez vous mais oui mais j'ai envie de dire dans C CASL pourquoi vous êtes pas ensemble ah mais ça c'est la question qu'il faut poser à Monsieur gluxman vous savez moi je vous le dis je poserai demain il sera ce même micro mais je peux vous Laer aussi vous la liste la liste des écologistes et le groupe écologiste au Parlement européen vote en permanence la même chose de façon cohérente et structuré vous demandez un plan de transition de l'élevage vers des systèmes biologiques extensifs à taille humaine et respectueux des conditions animales c'est de là encore exactement les mêmes mots qui sont utilisés par Rapha demande un plan d'investissement un plan d'investissement pour accompagner les agriculteurs pour les aider à se s'équiper de panneaux photovoltaïqu c'est par exemple ce que demandent les agriculteurs actuellement mobilisés dans les Pyrénées pour sortir de l'élevage pour changer leur tracteur et que le groupe socialiste au Parlement européen a voté un plan d'austérité qui empêche ce plan d'investissement donc vraiment madame de malerme je vous le répète la différence c'est la constance et la cohérence oui mais est-ce que la question c'est pas justement qu'à partir du moment où tout le monde est devenu écolo votre candidature a plus de mal à passer mais je ne crois pas et vous voyez vous dites tout le monde est devenu écolo moi ce que je vois sur la question des voitures électriques je l'ai pas dit tout à l'heure mais votre position c'est-à-dire maintenir ce calendrier 2035 pour la vente des voitures électriques c'est aussi ce que que préconise manonri et Raphael Luxman mais aussi Valérie ayet oui mais c'est une victoire arrachée par les écologistes de la même manière que la taxe carbone au frontiè une bataille arrachée par les écologistes mais non ça n'y est pas je vous le dis depuis un an et demi on entend l'extrême droite faire de l'écologie la cause de tous les mots l'extrême droite exerce une domination intellectuelle croissante sur le reste de l'échiquier politique au premier trimestre 2024 tout a reculé les conservateurs les libéraux les socialistes ont abandonné les mesures environnementales en les votant au Parlement européen et donc on a besoin de tenir et quand c'est difficile madame de malerme seuls les écologistes tiennent bon seuls les écologistes continuent à se battre pour le climat pour la biodiversité c'est le défi de notre siècle nous sommes les seuls à considérer que c'est le défi de notre siècle et qu'il faut impérativement y répondre un point sur l'Ukraine précisément qui pourrait j'aimerais savoir votre position je connais celle de Raphaël luuxman il a répondu ici même vous le savez par solidarité avec le peuple ukrainien l'Union européenne a baissé considérablement les droits de douane sur les importations notamment de poulet en aujourd'hui en France la moitié du poulet consommé provient d'Ukraine c'est pour la majeure partie un poulet qui est élevé dans des gigas fermes usin qui appartiennent à un seul oligarque qui est lui-même domicilier fiscalement et financièrement à Chypre entre la question de la solidarité et la question écologiste vous choisissez quoi et bien je chois les deux parce que vous le dites hein quand on baisse les droits de douane pour alimenter les profits d'un oligarque domicilié à Ch on n de toute façon pas le peuple ukrainien mais moi je vais vous le dire donc ça dire vous fait remonter vous voudriez que ces droit de Douine rementoui oui et nous l'avons porté au Parlement européen d'ailleurs et je précise donc que RMAN sur ce point précise que lui il souhaite maintenir ses droits de moi je vais vous le dire on doit soutenir l'Ukraine encore plus fort que ce qu'on fait aujourd'hui mais pas en sacrifiant les agriculteurs mais pas en sacrifiant les paysanes et les paysans on a des avoirs russes qui sont gelés aujourd'hui dans les banques centrales européennes Joe Biden a légiféré comme l'Estonie ou la pour pouvoir dégager ses avoirs russes les utiliser pour soutenir l'Ukraine pourquoi est-ce que c'est pas ça qu'on fait plutôt que de demander au paysans de payer l'addition Emmanuel Macron s'apprête à inaugurer le Pr de flamandville enfin ah bah pas enfin et d'ailleurs on attend toujours un couvercle parce que le couvercle actuel est défectueux le couvercle arrive dans deux ou 3 mois j'ai bien compris qu'Emmanuel Macron se livrait encore une fois à une opération électorale avant les élections européennes mais moi je préférerais qu'on se préoccupe de sécurité nucléaire j'imagine que la question qui suit c'est comment on fait dans le lapse de temps qui est devant nous donc je vais vous répondre on doit impérativement agir pour le climat on doit accélérer l'Europe n'est pas dans les clous aujourd'hui de ces objectifs clim mais précisément sur ces objectifs climatique alors on en est quand même loin mais la nouvelle vient de tomber les émissions de gaz de gaz à effet de serre ont baissé de 5,8 % en France en 2023 c'est mieux que prévu l'an dernier c'était déjà en baisse mais seulement de 2,7 % le Réseau Action Climat estime que la raison de cette baisse c'est notamment le nucléaire la hausse de la production d'électricité bas carbone et et la poursuite de la baisse de la consommation d'électricité électricité bas carbone comprenait nucléaire oui mais c'est grâce au nucléaire la hausse par rapport à l'année d'avant où les centrales nucléaires avaient été fermées faute d'eau faute de la sécheresse faute du dérèglement climatique donc je pense ça va être compliqué de fa aussi il faut aussi d'investissement dans le nucléaire qui n'a été rebranché en quelque sorte que tardivement d'accord alors juste pour revenir sur les 5,8% une c'est le Réseau Action Climat qui qui donne aussi qui qui dit beaucoup de choses qui dit que la baisse est conjoncturelle qu'il faut poursuivre les efforts et les accé enc 5,8 % ils ont été brandis par Gabriel Atal avec beaucoup d' d'autoatisfaite il faut dire que la France a raté de peu certes mais les objectifs qui étaient fixés dans la loi parce queon est en train de détruire la biodiversité les puis de carbone les forêts les rivières et donc il faut s'en préoccuper je reviens sur la question du nucléaire nous nous ne disons pas il faut fermer toutes les centrales aujourd'hui ce que nous disons c'est en 2040 en 2040 en 2040 on doit avoir réduit de 95 % nos émissions de gaz à effet de serre et donc on doit remplacer les énergies fossiles la seule énergie qu'on peut développer suffisamment vite on parle de 15 ans c'est rien la seule énergie qu'on peut développer suffisamment vite pour se débarrasser des énergies fossiles ce sont les énergies renouvelablebl voilà ce que nous disons ça coûte moins cher c'est plus sûr on n pas de de glissement de temps comme on l'a eu avec le Pr de Flamenville et donc il faut investir massivement dans les énergies renouvelables la France est en retard c'est le seul pays européen qui a raté la marche sur les énergies renouv Julien nous a envoyé une question ce matin il m'a appelé au 3216 depuis Montpellier il demandait pourquoi vous vous étiez fourvoyé dans cette alliance avec la nupes euh bah écoutez d'abord bonjour Julien merci de votre question fa voyer c'est un bien grand mot moi je considère que oui face à la montée de l'extrême droite quand elle atteint 40 % qu'elle mène une guerre sans merci contre l'écologie d'illeurs he au passage et bien on doit trouver des moyens de construire une coopération entre les gauches laanupes ça n'a pas fonctionné donc il va falloir réinventer cette manière de fonctionner mais je veux dire aussi à Jen c'est fini la nuupes pour vous ah bah il va falloir la réinventer d'une autre forme vous voyez bien que de toute façon on est dans un moment de division de Guer des gauches que je refuse mais je veux rassurer Julien sur une chose quel que soit l'endroit où nous sommes quel que soient les alliances que nous nouons les écologistes sont les écologistes à l'Assemblée nationale ce sont les écologistes qui mènent bataille contre les polluants éternels qui mènent bataille pour une juste rémunération des agriculteurs et des agricultrices comme au Parlement européen j'ai mené la bataille pour inscrire l'écoocide condamner les crimes contre l'environnement dans le droit européen comme nous nous battons pour le bien-être animal pour préserver l'eau ou encore une fois pour la justice sociale Anastasie nous a envoyé cette question bonjour madame Marie toussan qu'est-ce que vous comptez faire pour qu'on soit en sécurité dans notre rue en sécurité dans nos ru qu'est-ce que vous lui répondez ah bah queon a absolument besoin de garantir la sécurité des citoyennes et des citoyens vous savez on voit bien la montée des violences de de toutes sortes he d'ailleurs des actes antisémites les violences contre les personnes LGBT euh des violences contre les enfants hein on a vu ça malheureusement pendant ces derniers mois et donc ce que les écologistes nous portons au niveau européen par exemple c'est la création d'un FBI européen qui nous permett de mieux lutter contre le terrorisme et l'islamisme ce que nous portons aussi c'est le retour de la police de proximité qui permet de faire du lien avec les habitantes et les habitants et puis nos maères demandent d'ailleurs avec régularité à Monsieur Darmanin d'envoyer plus de police sur le terrain nous avons à cœur la sécurité mais dans dans tous les sens du terme aussi la sécurité sociale économique environnemental aussi et à l'échelle européenne donc merci Marie toussin d'être venu répondre à mes questions la semaine spéciale européenne se poursuit demain puisque à ce même micro ce sera donc Raphaël Luxman qui répondra à mes questions et au vôtres vous n'hésitez pas vous nous les envoyer au 3216 ou à l'adresse vos questions@rmc.fr il est 8h52