Raciste, sexiste, anti écologie, transphobe : quel est le visage de l’extrême droite ? | #AMFIS2024

bonjour à toutes et à tous merci de nous rejoindre de si bon matin et désolé pour le retard on a 5 petites minutes de retard on va essayer de de les rattraper bienvenue à à cette conférence raciste sexiste transphobe anti-écologie quel est le visage de l'extrême droite aujourd'hui donc je suis sgolen amux je suis député de la France insoumise depuis 2022 en Loire Atlantique et spécialiste des questions LGBT notamment euh et et puis bah réélu là en 2024 avec enfin ou grâce plus exactement à l'action de tous les militants et toutes les militantes qui ont ré pour ça euh enin c'est vous hein les militants et les militantes c'est vous [Applaudissements] hein donc benah merci pour les militants et les militantes qui ont te vrai pour ça euh ce matin donc on on va parler un petit peu du du du visage de de ces gens qui qui sont à l'extrême droite euh des gens qu'on qu'on croise malheureusement quotidiennement euh et qui et qui font aujourd'hui intégralement partie de de notre quotidien euh on nous a bassiné avec des fâchés pas fâchau pendant longtemps comme s'il y avait pas de de contrat racial entre les parties extrême droite et leurs électeurs comme si euh comme s'il y avait pas de d'alternative à l'extrême droite pour pour exprimer un vote de rejet par exemple euh et et comme si c'était des gens absolument passifs ce n'est absolument pas le cas et c'est ce dont on va parler aujourd'hui et et notamment on peut tous et toutes le percevoir à travers des actions hein qui elle et je vais je vais les appeler Hiel parce que ça va leur mettre le seum euh à travers les les actions qui elle porte en réalité que ce soit en intégrant des des assaut de parents d'élèves qui sont des extensions de la manif pour tous euh en que ce soit par des vidéos de coach de vie masculiniste antiéministe et totalement rétrograde que ce soit par des ratonnades en milice que ce soit même par le meurtre de personnes cuir euh ces gens-là AG et et justement on va essayer de de de voir ensemble d'analyser la situation et donc pour analyser le le visage des des gens d'extrême droite aujourd'hui nous avons quatre superbes invités que je vous demande d'accueillir comme il se doit nous avons Hugo paletta alors Hugo paletta on va on va faire aussi un petit moment publicité évidemment euh qui a coordonné l'écriture de ce livre que vous pourrez retrouver à l'espace livbre à l'entrée des amphis qui s'appelle donc extrême droite la résistible ascension euh pour lequel allez alors voilà ici Monsieur Hugo paletta qui est donc sociologue expert de l'extrême droite maître de conférence directeur de enfin codirecteur excuse-moi euh de la revue contre-temps et il diffuse aussi un podcast min dans le siècle que vous pourrez retrouver pour C pour celles et ceux qui comme moi sont pas forcément à l'aise avec la lecture les podcasts c'est la bonne alternative nous aurons ensuite Charline calderaro excuse-moi Charline qui est donc doctorante en sociologie spécialiste du fémon naationalisme nous avons ensuite Cassandre Cassandre bgou excuse-moi j'oublie systématiquement dans famille pourtant ça fait ça fait 3 ans avec Cassandre qu'on qu'on anime des conférences ensemble à aux enhi euh qui est donc streamer sur twitch vulgarisateur sur les questions de genre et les questions LGBT et co-directeur du livret LGBT nouveaux droit du de la France insoumise euh donc le notre notre Bible évidemment euh et enfin nous avons zo et Carles qui est donc maîtresse de conférence en sémiootique c'est bon j'ai pas écorché spécialiste des analyses du discours et donc je vais immédiatement leur laisser la parole parce que c'est eux qui vous êtes venus [Applaudissements] écouter bonjour à tous et à toutes merci de d'être présent et présente nombreux et nombreuses euh pour ce qui est en fait un peu aussi une présentation du livre effectivement qui qui a été mentionné là qui est le premier livre de l'institut laboessi qui est lié à la France insoumise donc aux éditions Amsterdam et c'est le début d'une longue collaboration j'espère entre les éditions Amsterdam et et l'Institut labo ici euh et donc là on va en quelque sorte présenter un certain nombre de contribution de de de ce livre alors moi je vais je vais parler de la question du du racisme et de l'extrême droite il paraît assez évident que si on veut comprendre la la résistible ascension pour reprendre le titre de l'ouvrage La résistible ascension de l'extrême droite euh il est absolument impératif de développer une analyse sérieuse du racisme mais en même temps convoquer le le racisme pour pour euh penser la progression des extrêmes droites en France et et au-delà euh c'est un geste qui est à la fois donc incontournable mais insuffisant incontournable parce que euh le racisme évidemment euh je pense pas avoir besoin de le développer tellement mais est au cœur est au centre de l'idéologie des des extrêmes droites et dans la mesure où le succès des extrêmes droites repose en bonne partie sur l'adhésion de P entier de l'électorat à certains des principaux énoncés de du discours raciste euh mais c'est un geste insuffisant parce que ça pourrait laisser entendre que l'extrême droite et son électorat auraiit en quelque sorte le monopole du racisme voir que ce serait Jean-Marie Le Pen dans les années 80 et le Fond national qui aurait dû dehors en quelque sorte inoculer le virus raciste à une société française qui serait restée jusque-là mystérieusement allergique au racisme donc toute la difficulté ça consiste à préciser en quelque sorte le lien la nature du lien entre le racisme euh y compris dans ses transformations dans sa diffusion et cetera et la progression des extrêmes droites parce que ce lien n'a rien de mécanique l'extrême droite n'explique pas le le le racisme pas plus que que le racisme n'explique à lui seul l'extrême droite d'ailleurs si le racisme expliquit à lui seul la montée de de l'extrême droite ou des extrêmes droites ou si la montée des extrêmes droites expliquait la progression du racisme on pourrait se demander est-ce que ça signifie que le racisme était par exemple inexistant avant la montée du Front nationonal dans les années 80 bon euh je rappelle l'extrêmeedoite a été groupusculaire entre en gros la défaite politicomilitaire des fascismes en 44 45 et le début des années 80 en France bon euh est-ce qu'il y avait pas de racisme bon évidemment la une telle supposition est est absurde les préjugés les discriminations les violences racistes étaient tout aussi présents avant les années 80 sans doute tout aussi systémique y compris de la part de l'État et de ses appareils de répression donc ce qu'il faut comprendre c'est comment certaines transformations sociales et politiqu dans les années 80 à partir des années 80 ont permis à ce racisme structurel préexistant à à à la montée de l'extrême droite comment ces transformations ont permis de de de de trouver une expression politique spécifique et concentré sous la forme de l'extrême droite comment cette extrême droite est parvenu à faire du racisme une arme politique aussi efficace donc pour ça je pense qu'il n'est pas suffisant d'évoquer les talents de tribin de Jean-Marie Le Pen l'habileté de tel ou tel stratège frontiste la capacité de séduction de Jordan Bardella sur TikTok et cetera il y a des aspects beaucoup plus structurels et d'ailleurs des aspects beaucoup plus extérieurs en fait à l'extrême droite qu'il faut mettre en évidence je pense d'abord à certaines transformations dont on parle beaucoup dans le livre he du champ médiatique qui ont joué un rôle important la montée des logiques d'odimat avec l'omniprésence qui lui est lié des enjeux par exemple sécuritaires euh dans les débats publics dans les débats médiatiques il y a également l'omniprésence des des éditocrates de pseudoexerts d'intellectuels pour plateau l'émergence de la fchosphère la Constitution récente de l'Empire Boloré et cetera mais il est aussi crucial de mettre l'accent sur le rôle des partis qui ont longtemps dominé le champ politique et qui ont gouverné qu' s'agisse des droites traditionnelles de des droites libérales et conservatrices mais aussi du centre gauche en particulier donc du Parti socialiste et aussi d'ailleurs de ses alliés gouverner c'est pas simplement contrôler l'état l'état compris comme une machinerie administrative répressive et cetera c'est aussi gouverné disposer d'un fort pouvoir symbolique d'un énorme pouvoir symbolique euh comme il y avait insisté un sociologue qui s'appelait Pierre Bourdieu notamment d'une capacité à fixer l'agenda euh politique et médiatique or à travers un ensemble de politiqu publi et de discours d'État menés à partir des années 80 ces forces politiques de droite et de centre-gauche ont installé au cours des dernières décennies un double consensus raciste un consensus xénophobe euh anti-immigré et un consensus islamophobe antimusulman d'autant plus facilement il il l'ont fait d'autant plus facilement dans une vieille puissance impériale en déclin comme la France et ce faisant les partis dominants ont créer un terrain particulièrement favorable à l'ascension de l'extrême droite à ce titre ces parties portent à mon sens une responsabilité absolument centrale sinon la responsabilité première d'ailleurs dans l'installation du FN devenu RN au cœur du champ politique français bien sûr les formes diverses que prend le racisme sont prs de de longues dates dans la société et la politique française qui s'agisse du racisme colonial l'islamophobie la négrophobie le racisme anti-arabe plus largement de l'antisémitisme endémique on le sait dans la politique française jusqu'en en 1945 et qui a connu ensuite des des transformations et qui a persisté sous des nouvelles formes donc par la suite la romophobie dont les niveaux demeurent extrêmement élevé selon toutes les enquêtes ou encore de la xénophobie anti-immigré hormis si on revient en arrière hormis l'éphémère épisode poujadis dans les années 50 la défaite je l'ai dit tout à l'heure politico-mitaire du nazisme et de ses alliés en 45 avait contraint l'extrême droite à la marginalité pendant plusieurs décennies donc il a fallu pour elle attendre les années 80 pour conquérir durablement un électorat significatif avant de connaître un nouveau cycle de progression dans les années 2010 avec l'arrivée de Marine Le Pen à la tête de de de l'organisation on peut bien sûr énumérer toute une série de facteurs explicatifs mais cette ascension électorale me semble procéder de deux tendances jointte qui ont quelque chose à voir avec le racisme en tout cas notamment la 2uxè d'abord à partir des années 80 vous avez toute une série de politiques euh qui sont mis en œuvre de notamment par le Parti socialiste hein de libre échange de privatisation de mise en concurrence de libéralisation du marché du travail de marchandisation de régression des droits en matière de retraite en matière de chômage et cetera qui ont eu pour un effet d'intensifier toutes les concurrences toutes les incertitudes toutes les précarités toutes les inquiétudes en quelque sorte aussi bien sur le marché du travail que dans la sphère du logement ou dans la dans l'institution scolaire bon dans le même temps on a assisté à la production par toute une série d'acteur politique médiatique euh intellectuel la la la la production d'un nouveau sens commun d'une nouvelle idéologie dominante d' nouvelle doxa en quelque sorte qui repose précisément sur le double consensus raciste que j'ai évoqué et donc le FN a pu progresser aussi rapidement à partir des années 90 parce que au moment même où euh se généralisait dans la population une crainte une de peur du déclassement pour soi-même ou pour ses enfants notamment sous l'effet précisément de la grande transformation néolibérale du capitalisme et bien dans le même temps vous aviez tout ces acteurs dominants du champ politique et médiatique qui ont travaillé à diffuser à banaliser à légitimer des discours sécuritaires ultra sécuritaires mais aussi des discours xénophobes et des discours islamophobes en particulier et tous ces discours désignaient en quelque sorte une cible commode facile logique en quelque sorte à l'adresse de tous ceux et toutes celles qui cherchaient peut-être moins une explication d'ailleurs de leurs crainte et de leur malaise mais un bouquet missère facile dans ce contexte le FN est parvenu à se développer en apparaissant à une frangeche croissante de la population de l'électorat comme le parti qui s'oppose le mieux non pas aux inégalités croissantes d'ailleurs il n'a aucun discours sur les inégalités c'est même un mot absolument étranger à la rhtorique du Front national de Marine Le Pen ou Jordan bardellaa on j'avais fait un une recherche sur les discours de Marine Le Pen alors l'époque c'était en 2012 mais 201 et 2017 il y avait quasiment aucune occurrence du mot inégalité dans dans ces disc cours de campagne donc c'est c'est pas le parti aux yeux de son électorat qui s'oppose le mieux aux inégalités croissantes entre entre riches et pauvres c'est pas c'est encore moins le parti qui s'oppose le mieux à l'offensive du capital contre les les travailleurs et les travailleuses mais il est perçu comme le parti qui s'oppose le mieux au dangers mortel que représenteraient les immigrés les musulmans et musulmanes et plus largement les minorités danger d'une promiscuité territoriale qu'il perçoiv ou que cette frange de l'électorat perçoit localement comme une invasion on n plus chez nous bon euh d'une duc uction culturelle de l'identité française ils ne veulent pas s'assimiler ils veulent nous imposer leur coutumes et cetera et cetera ou encore de la faillite d'un modèle social soupçonné d'être trop généreux avec eux ceux qui vivent des aloes implicitement les étrangers les minorités et cetera faut bien dire que la singularité de l'électorat de l'extrême droite ne procède pas en soi d'ailleurs d'un statut social particulier contrairement à ce que raconte le discours dominant qui en fait le parti des ouvriers le parti de la classe ouvrière qui aurait remplacé en quelque sorte dans ce rôle le Parti communiste français euh même s'il a sans doute son centre de gravité plutôt dans la petite bourgeoisie et dans le haut des classes populaires plutôt les classes populaires blanches installé bien plutôt relativement bien installé économiquement dans les petites villes dans les zones rurales l'électorat de l'extrême droite reste htérogène socialement surtout si on tient compte de l'électorat par exemple de Éric Zemour en en 2022 qui était un électorat particulièrement bourgeois ce qui cimente ce qui fait l'unité de cet électorat de ce conglomérat électoral disent les sociologues euh comme a bien montré d'ailleurs dans un livre récent Félicien fori sociologue c'est au niveau idéologique son niveau exceptionnellement élevé d'hostilité à l'égard des immigrés des musulmans et musulmanes des juifs et des juives des Romes voilà des minorités et le fait qu'il considère massivement cette électorat l'immigration la sécurité la menace terroriste entre guillemets et mais aussi la défense de la nation et entre guillemets de l'identité française comme les enjeux politiques cans trop comme les problèmes fondamentaux que devrai résoudre en quelque sorte les pouvoirs publics les gouvernements et cetera bien sûr c'est pas un phénomène franco-français nombre de sociétés connaissent des processus de fascisation ou des dynamiques fascistes plus ou moins avancées cette dynamique en même temps demeure incompréhensible c'est ce que j'ai essayé de développer là si on ne prend pas au sérieux la dimension raciste des politique et de l'idéologie diffusée par la classe dominante et ses appareils idéologiques les médias dominants les partis dominants depuis les années 80 il y a toute une offensive raciste il faut mettre l'accent je pense là-dessus qui s'est développé qui a commencé à se déployer alors dans les années 80 et qui s'est radicalisé en France au cours des années 2000 2010 d'abord en réponse au 11 septembre 2001 et peut-être surtout en France dans la foulée des des attentats de de 2015 offensive qui a consisté à cibler donc les immigrés extraeuropéens les musulmans de plus et les musulmans de plus de plus en plus intensivement de ce point de vue le macronisme est venu tout simplement parachever la trajectoire du personnel politique de la classe dominante depuis qu décennies euh euh issu de la droite traditionnelle comme du PS de plus en plus incapable de conquérir le consentement de la population à leur politique néolibéral euh en raison même d'ailleurs de des effets immédiat et à plus long terme de de cette cure néolibérale des effets d'appauvrissement de précarisation et cetera les partis dominants sont allés de plus en plus loin dans la stigmatisation des étrangers des exilés des minorités religieuses et raciales et en particulier des musulmans et des musulmanes l'accumulation de loi sécuritaire et antiterroriste a moins eu pour objectif et pour effet de s'attaquer aux problèmes de criminalité et de terrorisme que de construire la figure d'un ennemi de l'intérieur saturé de représentation raciste une menace mortelle pour la nation française et pour la civilisation européenne de Sarkozy et ortefeu jusqu'à Macron d'armanin Blanquer en passant par Roland dvals ces lois et tous les discours qui les ont entouré on ont été à chaque fois l'occasion donc je je veux dire de de discours d'autant plus pernicieux et puissant qu'il s'appuyit sur l'autorité symbolique de l'État la progression de l'extrême droite a donc reposé en bonne partie en grande partie pour l'essentiel en réalité non pas du talent je le disais tout à l'heure des de ces dirigeants mais sur la banalisation de ces testes par des partis et des intellectuels de droite mais aussi associés parfois lointainement je dirais à la gauche et le Front national n'aurait pas pu s'enraciner sans toute un processus d'imprégnation xénophobe racistes islamophobes des champs politiques et médiatiques néanmoins et je finirai là-dessus pour pas être trop long il je crois erroné et dangereux de prétendre que l'accession au pouvoir du FN ne ferait que prolonger les politiques dors et déjà menées par par ces forces que j'ai évoqué un parti comme le fnrn dont le succès repose à ce point sur la xénophobie et sur le racisme un parti que ses propres partisans et soutiens perçoivent comme le meilleur de défenseur en réalité de l'intérêt des Blancs ne pourrait pas se maintenir au pouvoir sans donner en permanence des gages à son électorat il lâcherait nécessairement la bride aux appareils de répression police et armée dont une partie importante on le sait des membres sont d'ors et déjà àquis à ces positions je sais pas par exemple si vous vous souvenez on a beaucoup parlé de du vote FN dans la police je on a un peu oublié les tribunes de de militaires y compris de généraux donc de de de la haute de l'étatmajor de la haute de la hiérarchie supérieure de l'armée en faveur contre le délitement de la France et pour nettoyer les banlieux et cetera donc un gouvernement dominé par le Front national par l'extrême droite irait nécessairement beaucoup plus loin c dans l'entreprise d'assugettissement de violence de domination à l'égard des immigrés et descendants d'immigrés post-coloniaux des musulmans et musulmanes et de l'ensemble des minorités et c'est pour ça notamment et pour quelques autres raisons qui seront mentionnées après qu'il faut nécessairement les arrêter je m'arrêterai là [Applaudissements] alors bonjour à toutes et tous ben merci beaucoup tout d'abord pour merci beaucoup pour l'invitation aux organisateurs et organisatrices donc c'est un vrai plaisir de d'être ici puis de de participer à ce à ce panel euh donc dans le temps qui m'a imparti je vais vous présenter un petit peu le le chapitre avec lequel j'ai j'ai contribué à l'ouvrage donc dirigé par par Hugo euh donc qui porte sur l'appropriation du féminisme par l'extrême droite à travers un cas un cas assez précis celui du collectif nemmesis euh donc qui est un un collectif de femmes d'extrême droite qui se revendique féministe identitaire vous vous en avez sûrement déjà entendu parler il est très présent sur les réseaux donc avant de revenir sur ce cas je vais faire un un détour par la stratégie de normalisation de de l'extrême droite et et puis par le contexte de féonationalisme dans lequel il s'inscrit donc je je vais revenir un peu sur ça euh alors tout d'abord la stratégie par laquelle l'extrême droite tente de se de se normaliser on je pense qu'on on la connaît en France depuis un certain temps et on la retrace souvent à 2012 particulièrement sur la question des femmes puisque ça correspond au moment en fait où Marine Le Pen devient présidente du rassemblement national et où elle entreprend une stratégie de dédiabolisation par rapport à Jean-Marie Le Pen qu'elle réussi à exclure du parti notamment pour des propos antisémites et donc il y a vraiment cette volonté de de de de rendre l'extrême droite plus libérale plus tolérante ou de donner l'impression qu' qu'elle est devenue plus tolérante et au cœur de cette stratégie de normalisation il y a la question des femmes et du féminisme et Marine Le Pen à ce moment-là met en avant son identité de femme se présente comme défenseur des droits des femmes contre les violences notamment faites aux femmes qu'elle attribue aux autres donc aux migrants aux hommes non blancs euh des quartiers populaires aux musulmans et cetera donc ça c'est c'est ce qu'on appelle la racialisation du du sexisme processus par lequel le sexisme est attribué euh toujours aux aux autres aux étrangers aux hommes d'origine étrangère et donc dans un contexte bien sûr de de racisme antimusulman et et puis dans un contexte antiimmigration très fort euh bon tout ça alors que bien sûr on sait pour la plupart de d'entre nous que que que malgré tous ces discours il y a encore un antiéminisme qui qui est très fort au sein du rassemblement national et on le voit dans les les les votes qui sont qui sont fait par les députés du RN que ce soit au niveau européen ou national donc c'est souvent contre les les réformes qui peuvent favoriser les femmes d'une manière ou d'une autre et en fait donc cette racialisation du sexisme elle est à la base d'une dynamique plus large qui consiste à utiliser les rhtoriques féministes ou lié au droits des femmes à des FS nationalistes et racistes et donc c'est ce que une sociologue qui s'appelle SAR Faris a appelé le fémonationalisme donc vraiment cette cette juste position du terme féminisme et nationalisme pour vraiment penser l'util ation des rhtoriques féministes à d'autres fins que celle qui avaient été porté par les enfin que celles qui sont porté par les mouvements d'émancipation féministe mais à l'inverse pour nourrir les objectifs nationalistes racistes et cetera et donc ça nous permet de de penser ça mais si on a tendance souvent à associer ce phénomène là à l'extrême droite c'est un phénomène auquel participe aussi de nombreux acteur et actrice politique plus mainstream et donc comme le disait Hugo tout à l'heure en fait c'est c'est aussi le cas de euh parti de droite ou de parties un peu plus à gauche et de figures notamment même du féminisme d'État euh et d'une partie même oui donc du féminisme d'État du féminisme institutionnalisé et cetera qui peuvent qui peut participer d'une certaine manière à ces à ces dynamiques là et donc pour bien comprendre je pense tout tout ce phénomène là il faut vraiment avoir à l'esprit la façon dont différents acteurs et actrices peuvent participer à leur manière à un petit peu cette convergence de différents acteurs autour de de la défense des droits des femmes à des fins nationalistes mais donc euh euh en en général la recherche en en sociologie ou en sciences politique c'est souvent intéressé au rôle précisément des partis politiques d'extrême droite dans ces discours qui utilisent la question des femmes pour avancer leur agenda et à raison puisque effectivement le le rassemblement national a joué un rôle majeur dans dans le déploiement de ces discours en France et on est d'ailleurs euh je pense que c'est important de le souligner mais un des rares cas un des rares pays européens où les femmes votent autant pour l'extrême droite pour le rassembléement nationale que les hommes et donc ça s'est avéré en quelque sorte fructueux comme stratégie puisque certains certains chercheurs chercheuses spécialistes du sujet ont ont justement associé enfin disent en tout cas que que c'est partiellement cette stratégie de féminisation qui a été entreprise par Marine Le Pen qui a vraiment fait basculer cette situation là du du du fameux gap qu'il y a qu'on a toujours constaté sur le vote à l'extrême droite où c'est toujours beaucoup plus les hommes qui votent à l'extrême droite que les femmes bien là on est les les femmes ont rattrapé les hommes dans ce dans ce vote euh donc donc ça c'est un contexte particulier mais en tout cas je voulais donc avec ça je voulais dire que on se concentre très souvent sur le rôle des partis politiques et des acteurs de ces partis mais on s'est peu intéressé aux mouvements sociaux plus grass route de l'extrême droite qui sont aussi qui se développent de plus en plus notamment aussi sur les réseaux et cetera euh et donc je voulais m'intéresser davantage au au rôle de ces militants et de ces militantes un peu plus de la base qui se constituent en collectif en organisation et cetera et je pense que en fait ces ces mobilisations là donnent à voir aussi des nouvelles formes des nouvelles mobilisations qu'on qu'on qualifierait de de fémon naationaliste et notamment des mobilisations de femmes et c'est là que je pense ça ça peut attirer davantage notre attention puisque puisque voilà ell mett au centre la question des violences et cetera mais en tant que femme d'extrême droite et donc je propose d'analyser ce cas à travers la notion de d'appropriation pour parler de de de de la manière dont le collectif Némésis notamment bah donc met au centre cette question des femmes donc le collectif nemmésis il s'agit d'un collectif né en novembre 2019 caufondé par Alice Cordier qui en est sa présidente et qui se définit comme féministe identitaire donc il est non mixte dans le sens où il est il est ouvert qu'aux femmes ça c'est c'est aussi assez nouveau puisque auparavant les les donc il y avait bien sûr des mobilisations de femmes à l'extrême droite mais elles étaient souvent organisées au sein de de groupes de mouvements dominés par des hommes à l'extrême droite il y avait des sections féminines en fait qui soutenaient un certain c'était une répartition des tâches ben c'est toujours une répartition des tâches très genré mais elle soutenait en quelque sorte le mouvement qui était enfin majoritairement masculin et avec des sections féminines donc il y a eu aussi d'autres groupes uniquement de femmes mais je vais je vais développer sur donc les différence qu'il y a entre c'est ce qu'on a vu par le passé et nemmésis euh c'est principalement ce ce l'empreinte de ce label féministe et puis le fait de s'assumer aussi comme collectif de femmes et de se mobiliser vraiment sur une identité de de femme et donc je je fais référence aussi à l'ouvrage de Magalie deasouda les nouvelles femmes de droite qui justement retrac toutes ces mobilisations de femmes en France et et qui nous montre bien que en fait il y a eu différentes mobilisations petit groupes de femmes plus ou moins visible mais là vraiment donc avec nemmésis il y a quelque chose de nouveau qui est le fait de se revendiquer féministe plutôt que de revendiquer une position explicitement antiéministe comme comme ça a souvent été le cas et donc dans nemmésis la plupart des des membres sont de jeunes femmes dans leur vtaine certaines sont même très jeunes donc j'ai une de mes enquêés qui a qui a 16 ans qui était au lycée militaire euh et qui est donc là qui représente plutôt une partie de disons de la base du de ces militantes qui qui sont issus plutôt euh enfin qui qui sont là via une socialisation familiale militante très forte ce qui explique aussi le jeune âge mais voilà une moyenne d'âge de plutôt 22 22 ans euh qui sont issues des classes supérieures plutôt étudiantes ou ayant déjà fini le leurs études et étant jeunes actives et certaines ont déjà milité dans des syndicats étudiants de droite comme l'uni ou même dans des collectifs nationalistesou royalistes comme l'Action française euh ont été sympathisantes ou son adhérente de partis politiques et principalement bien sûr RN ou reconquête donc il y a des for il y a des des profils assez hétérogènes en terme de d'expérience politique mais toujours bien sûr à l'extrême droite et ce ne sont jamais des des de jeunes femmes qui sont passées par le féminisme donc il y a vraiment pas de socialisation politique au féminisme ou au mouvement féministe et donc c'est un collectif qui se mobilise beaucoup sur les réseaux en ligne à travers des actions coup de point de perturbation des manifestations féministes notamment et puis en terme d'agenda politique le le collectif met vraiment au centre donc cette question des violences sexistes et sexuelles et tout particulièrement le harcèlement de rue donc je vais y revenir à travers une grille de lecture racialisée toujours puisque il s'agit de mettre en avant les migrants et les hommes non blancs comme les principaux coupables de ces violences envers les femmes dans dans l'espace public notamment donc comme je disais ça me semble être une nouvelle forme de mobilisation de femmes extrême droite qui cherche à se revendiquer du féminisme et notamment à modifier en fait les frontières de de ce que signifie même le féminisme et son et le projet que porte le féminisme euh et donc j'ai pu m'intéresser à ce collectif dans le cadre du de de de ma thèse d'une enquête de de terrain et j'en suis venu en fait à la conclusion que le les les concepts d'instrumentalisation et d'antiféminisme qu'on utilise souvent pour qualifier ce ce genre de mobilisation euh suffis ne suffisent pas ou en tout cas ne permettent pas complètement de saisir ce qui est à l'œuvre dans cette mobilisation euh puisque il me semble que là il y a une il y a il y a vraiment ça va plus loin dans le sens il y a une appropriation du féminisme qui suppose en fait de redéfinir ce qui doit être au centre donc du projet féministe ce qui en fait partie ou pas remettre en cause les frontières du féminisme comme je le disais et ça passe par un ensemble d'opérations de cadrage donc de de de de manière de définir en fait les problèmes qu'elle qu'elle tente de de mettre en avant le fait de revoir l'histoire du féminisme à l'Ô d'une lecture de droite c'est-à-dire de réinterpréter l'historiographie des vagues du féminisme notamment elle revoit euh l'histoire par exemple en favorisant les premières vagues du féminisme mais en rejetant les plus contemporaines en disant le féminisme c'est devenu finalement quelque chose de qui a été euh souvent disent corrompu par l'extrême gauche euh par l'islamo-gauchisme par les combats LGBT et cetera donc il y a cette idée de revoir l'histoire du féminisme et de redéfinir euh et puis donc en s'appropriant le féminisme elle l'incorpore en fait à un agenda politique anti-immigration qui est régie par par une idéologie ethnonationaliste et et raciste et puis en fait donc ça ça passe principalement par un élément par une cause que je voudrais un peu mettre en avant euh puisque pour rendre le féminisme compatible à cette agenda à cette idéologique qui est la leure elle passe par une cause pivot qu'elle met au centre et donc c'est le harcèlement de rue euh euh qui qui avait été initialement porté bien sûr par les féministes et particulièrement en France depuis 2014 elle a été rapidement mise à l'agenda du féminisme d'État euh vous connaissez peut-être sûrement la la la loi de de qui a été portée par marlè Chiapa la pénalisation du harcèlement de rue elle a fait partie de cette loi dite Chiapa contre les violences sexistes et sexuelles en 2018 et donc la question du harcèlement de rue avait été souvent traitée de manière racialisée au dans les discours autour de cette loi y compris par des acteurs des politiques publiques ou par les les députés de la majorité présidentielle qui étaient au au au cœur de des discussions parlementaires sur la loi et cetera et on peut se rappeler par exemple du discours de Chiapa qui face à la critique du risque de stigmatisation ou de profilage racial qui était mise en avant par les féministes pendant la discussion sur la loi parce que les féministes étent opposé donc pour beaucoup à la pénalisation du harcèlement de rue elles ont dit notamment en fait le risque c'est de stigmatiser racialement et c'est pas ce qu'on porte voilà comme projet on peut lutter contre les violences d'une manière différente euh et donc Marline Chapa a répondu que qu'il fallait arrêter de parler de stigmatisation à tout va puis elle a dit quand on a fait la loi sur le harcèlement de rue on nous a dit ça va stigmatiser ceux qui harcèlent dans la rue et bien stigmatisons je n'ai aucun problème avec ça ça c'était c'était un peu pour c'est un peu pour vous montrer le le ton de ses discours et elle a vraiment finalement ignoré toutes les critiques sur laastigmatisation et quand on dit Marline Chapa finalement c'est aussi tout Le le groupe politique qui portait la loi et puis ça s'est aussi fait par toutes les discussion sur les quartiers sans relou qu'elle a voulu mettre en place et même par la suite c'est devenu complètement les quartiers de reconquête républicaine donc c'est pour vous montrer à quel point la question du harcèlement de rue a été imriqué à un agenda en fait voilà nationaliste avec la question de la reconquête républicaine on a vraiment cette on a vraiment cette incorporation directe de thème voilà lié à la nation au territoire à la protection contre euh des gens qui ne seraient pas euh qui ne feraient pas partie en fait de la nation euh et donc euh pourquoi je je vous parle aussi de de Chiapa dans toute cette histoire avec nemmesis euh c'est parce que même si finalement les féministes se sont opposés à ce type de cadrage racialisé du harcèlement de rue et cetera euh il me semble que la la problématisation du harcèlement de rue de cette manière-là et le fait de l'avoir porté comme ça euh par de par le gouvernement euh euh donc sous la présidence de Macron a permis de rendre disponible de manière très visible ce cadrage là du harcèlement de rue et à mon sens constitué une opportunité politique de taille pour les les les les pour les collectifs d'extrême droite pour l'extrême droite en général d'ailleurs puisque'après lors des présidentielles de 2022 Zemour se positionne contre le harcèlement de rue Le Pen aussi et puis récemment on l'a vu bardellaa avait fait sa vidéo pendant la campagne contre enfin en se positionnant comme défenseur des droits des femmes en parlant principalement du harcèlement de rue donc c'est devenu je dirais la cause principale par laquelle le féminisme est approprié à l'extrême droite alors il y en a il y a d'autres causes qui qui voilà qu'on peut qu'on pourrait noter mais je pense que c'est une des principales pour pour ce qui s'est passé ces dernières années euh et pour finir bientôt je je voulais juste dire très rapidement euh euh les trois principales manières euh dont l'appropriation du féminisme se fait chez ses militantes euh c'est tout d'abord un à travers un antiéminisme déjà euh mais qui est particulier c'est-à-dire qu'elle s'oppose au mouvement féministes contemporain notamment ceux qui se revendiquent de l'intersectionnalité ou que ou qu'elles interprètent comme tel euh et toujours avec la question du harcellementru en disant que les féministes ne dénonceraient pas le véritable profil de leurs harceleurs de rue et cetera donc il y a toujours ça qui qui est au cœur et puis euh de deuxièmement elle mett en avant une approche post-féministe avec l'idée que l'égalité serait déjà acquise en Occident et puis enfin il y a une racialisation du sexisme qui est omniprésente qui se cristallise sur le harcèlement de rue mais aussi sur les violences dans l'espace public en général ou même dans le couple quand elle parle de de de femmes notamment même non blanche en fait là elle mettent l'accent sur les violences dans le couple à ce moment-là et donc en un sens à travers le harcèlement de rue elle en fait en défendant que les combats féministes contemporains ne sont plus pertinents en Occident elle situe la menace sexiste à l'extérieur à la fois des des frontières enfin à la fois du foyer et des frontières nationales en a sens euh et il me semble que c'est c'est à travers ça que que que ça se fait véritablement euh et puis pour conclure rapidement euh parce que j'ai j'ai plus trop de temps donc j'ai voulu mettre l'accent dans ce dans ce chapitre euh sur la notion d'appropriation qui me semble plus à même de saisir la cette mobilisation de femmes d'extrême droite que les seuls termes d'antiféminisme ou d'instrumentalisation ce qui veut pas dire qu'il n'y a pas d'antiféminisme ni d'instrumentalisation dans leur démarche puisque comme je disais l'antiféminisme il est au centre simplement ce qui me semble important c'est que elle rejetteent les mouvements féministes contemporains mais elle s'approprie le concept de féministe de féminisme et donc elle l'adapte à leur agenda à leur idéologie elle tente d'en faire autre chose et elle me semble signaler donc un phénomène plus insidieux puisqu'en retour cette apprpriation là elle facilite des nouvelles formes d'identification féministe à l'extrême droite et c'est ce qu'on voit c'est ce que j'ai pu voir dans mon enquête où beaucoup de jeunes femmes sont entrés par là sont entrés dans le collectif par la question du harcèlement de rue par la question en fait de de de de ces cadrages là en fait par par toute toute cette racialisation et donc ça voilà ça pose cette appropriation là elle pose des enjeux majeurs pour pour les forces féministes antiracistes antifascistes mais aussi plus largement pour toutes les forces d'émancipation puisque ça concerne pas que le féminisme mais aussi l'écologie comme on va le voir et puis voilà je m'arrête là merci beaucoup bah du coup on va avoir deux propos qui vont se compléter à merveille je vais pas exactement redire un petit peu ce que ce que la la contribution que j'ai pu faire à l'ouvrage collectif mais je vais vous prendre un autre chemin pour arriver à la thèse que j'y défends donc pendant les Jeux olympiques de 2024 une boxeuse issue d'un pays dans lequel la transition est pour ainsi dire pas possible s'est retrouvée accusée par une autrice de livre pour enfants et militante antitrance Joling un milliardaire et soutien de Donald Trump Elon Musk et une première ministre d'extrême droite Georgia Meloni d'être en réalité un homme sous entendu d'être en réalité une femme trans et cetera l'affaire imanif de Paris pour moi est assez comment dire représentative d'à quel point la question des personnes trans est devenue saillante dans le discours de l'extrême droite et notamment dans la capacité de l'extrême droite à bâtir des ponts du coup la question qu'on va se poser c'est comment est-ce qu'on en est arrivé là comment les personnes trans sont devenus justement ce point de ralliment dans les droite extrême donc je vais faire très très vite un petit peu une généalogie un petit peu de de comment un petit peu à quel moment tout tout ça a commencé à émerger euh les mouvements antitrance peuvent sembler assez compliqués à saisir vu de l'extérieur puisque ils reposent énormément sur des relais médiatique donc de de loin on a l'impression que c'est une collection de panique morale qui arrive sporadiquement dans les médias et on a souvent du mal à saisir finalement la réalité concrète et matérielle en fait des réseaux qui soutendent toutes ces paniques euh les réseaux sociaux sont bien évidemment un lieu privilégié de Cison offensive et également un lieu privilégié de politisation et parfois de recrutement au travers justement de de de de personnes qui vont en fait tomber dans des failles algorithmiques et suivre ses paniques et se retrouver finalement dans des bulles de filtre de de plus en plus raciste géniste et cetera euh et le monde anglophone est un énorme foyer d'infusion alors donc je vais surtout parler des des États-Unis comme gros foyer d'infusion de la panique transphobe particulièrement pour ce qui est de la France euh parce que bien évidemment le RoyaumeUni est aussi un gros foyer d'infusion de des mouvements antitrance seulement la différence entre le Royaume-Uni et les États-Unis c'est que au Royaume-Uni la transphobie est de nature transpartisane euh les les discours antitrans ont d'abord émergé plutôt dans des sphères féministe plutôt proche du Parti travailliste à une époque où c'était plutôt le Parti conservateur qui précisément dans un agenda justement un peu féonationaliste se présenté un petit peu comme un champion des des droits LGBT et notamment avait fait passer certaines réformes pour le changement de sexe à l'état civil pour les personnes trans euh euh bah et d'ailleurs récemment l'actuel Premier ministre du Royaume-Uni kstarm répondait à J caroling donc qui donc lui demandait si les femmes trans qui ont le certificat de reconnaissance de leur genre donc c'est l'équivalent un peu du changement d'état civil au Royaume-Uni donc si ces femmes trans peuvent utiliser selon lui les toilettes des femmes donc Kier starmer lui a répondu non elles n'ont pas ce droit elles ne devrait pas donc pour le Royaume-Uni alors en France à l'inverse on a quand même une digue qui a bien tenu dans le mouvement féministe pourer justement les discours antitrance pareil dans le mouvement politique et dans les dans les partis politiques de gauche donc je vais plutôt vous parler du coup du du contexte des des mouvements antitrance aux États-Unis mais de toute façon tout va être très très vite lié en 2016 la Caroline du Nord adopte sa première bathroom Bill donc loi sur les toilettes les les lois sur les toilettes ce sont des lois qui disent que on a le droit d'utiliser les toilettes qui correspondent uniquement aux gen qui figurent sur notre livret de notre carnet de naissance euh c'est des lois qui sont impossibles en fait à appliquer à moins en fait de les appliquer en justifiant et et légalisant le harcèlement de toutes personnes soupçonnées trans et en fait généralement elle se traduisent par le fait que le harcèlement de ces personnes-là jusqu'à ce qu'elles quitent les toilettes devient légal c'est une forme de discrimination légalisée d'autres d'autres lois de cette de cette nature vont suivre mais à partir de 2021 donc pourquoi en 2016 pourquoi en 2016 apparaît cette bathroom Bill ça date du fait que fin 2016 l'administration Obama éant l'interprétation de la non discrimination sur la base du sexe dans la Constitution notamment sur les amendements de la Constitution propre à l'éducation euh donc l'interprétation du coup de cette non disccrimination sur la base du sexe il l'interprète comme euh le fait que la discrimination ne se fait pas uniquement sur la base du seul sexe mais de la conformité au non ou non au stéréotype de genre ce qui inclut du coup de fait les les personnes LGBT que ce soit les homosexuels car l'homosexualité comme nonconformité à la à ta place de genre ou les personnes trans les conservateurs s'y opposent certains en profitent pour essayer d'introduire des lois fédérales qui restreignent du coup le sexe au seul sexe soi-disant biologique mais à cette période Trump n' a pas encore fait un sujet central on observe en fait à cette période làà donc lorsque l'administration Obama met ça en place que se développe une petite avant-garde antitrance dans le Parti conservateur aux États-Unis qui trouve des relais d'abord extérieur le relais extérieur principal ça s'appelle Wolf c'est donc le Women's liber front qui est une organisation féministe radicale antitrance dans la ligne des autrices jeanice Raymond et Marie Day qui en 1979 avait écrit un livre qui s'appelle l'Empire transsexuel qui a été un des premiers livres en fait de théorisation finalement de la de la pensée antitrance notamment avec une une approche qu'on pourrait qualifier aujourd'hui de de de conspirationniste entre guillemets dans lequel en fait elle développe une thèse selon laquelle le l'avancée de la médecine enfin comment dire que le baclash antiféministe va jusque au ch de la médecine moderne et que la médecine moderne cherche à effacer les femmes pour effacer du coup les féministes euh au travers notamment de la transsexualisation des hommes que en fait voilà donc c'est c'est c'est un livre qui a fait émerger en fait toute une génération de féministes antitrans mais qui juste ici jusqu'ici était plutôt cantonné à l'intérieur des mouvements féministes et du coup c'est à ce moment-là en 2016 au moment où Trump se présente que le donc ce ce donc ce cette association Wolf commence de plus en plus a être invité un petit peu partout avec cette question de la de la transidentité donc Wolf porte plainte contre l'administration Obama en disant que donc sa nouvelle interprétation du coup de l'égalité de sexe contredirait l'égalité des sexes car les hommes étant potentiellement des violeurs et elles considérant que les femmes trans sont des hommes du coup ça mettrait activement les femmes en danger dans les toilettes et cetera et très vite Wolf se fait inviter un peu partout dans le monde conservateur euh les représentants de Wolf sont invités sur le show de Tucker Carlson qui est un des un des shows les plus suivis à l'époque on disait que Trump basait la plupart de ses décisions en fonction de ce que de ce qu'il disait SH Tucker Carlson elles sont invitées à la Heritage Foundation qui est donc un sing tank évangélique évangélique ultracervateur états-uniens qui notamment s'est retrouvé en fait à tous les jalons en fait antiféministes de l'histoire des États-Unis que ce soit contre l'avortement contre la contraception contre même simplement le bah le fait de constitutionnaliser l'égalité des sexes et cetera et à la alliance defending freedom qui est donc également un sing tank d'extrême droite euh donc voilà c'est là qu'on a du coup la le début de la période un petit peu des scandales dans la presse on est désormais sous Trump il y a un bouillonnement du coup de la sphère antitrance sur internet donc ces réseaux comme je vous le disais traditionnellement issus du monde féministe commenc à se diversifier et trouver de plus en plus de financement et sur les plateformes notamment YouTube se développe de plus en plus de création de contenu toute la vague aussi des incelles des masculinistes et cetera qui se font autant de relais euh de de du du mouvement antitrance et c'est là que le sujet des personnes trans devent ivement un sujet politique majeur et les politiques sexuelles en en règle générale j'ai parlé des des incel je vais pas trop développer sur le développement du mouvement les Incell c'est les célibataires involontaires pardon c'est une frangeche du mouvement masculiniste qui utilise justement le fait de ne pas trouver de femmes pour faire l'amour pour dire que c'est la preuve de la conspiration des féministes contre les hommes et qui en fait c'est l'idée en fait selon laquelle en fait les féministes organiseraient une privation du droit er les hommes à jouir en fait voilà donc ces mouvements donc il y a une énorme politisation à l'extrême droite au travers de ces politiques sexuelles notamment avec ce développement de ces contenus masculinistes et un sel en ligne et là-dedans précisément les discours antitrans tiennent une fonction et c'est pour ça que je vais pas m'intéresser sur pourquoi les gens sont antitrance mais je vais plutôt m'intéresser sur la fonction de ces discours là et ils opèrent en fait justement une fonction de au travers de cette mobilisation des affectes antitrance de radicalisation et presque je dirais de vulgarisation est pas le bon terme mais on va dire de représentation finalement de l'entièreté de la représentation du monde de l'extrême droite donc on va se poser la question de quelle est la fonction de la transphobie pour les mouvement d'extrême droite il y a donc une fonction de représentation du monde qui est très centrale dans la radicalisation et la politisation des personnes et aussi une fonction de cheval de tro qui donc on permet du coup de de faire avancer des agendas notamment d'attaque du système scolaire et médical je vais prendre certains des éléments du discours anti-trance donc il y a le premier donc qui est le plus ancien c'est cette idée du remplacement des femmes qui date donc comme je vous disais de ce bouquin l'Empire transsexuel desès 1979 euh une forme de grand remplacement trans quelque part c'est quelque chose qu'on a retrouvé en France dans le traitement médiatique justement des questions trans euh lorsqueil y avait l'affaire du planning familial où en gros le planning familial avait mis une affiche avec un homme encein puisque les hommes trans lorsqueils ont gardé leurs appareils génitaux peuvent être encein et donc pour en fait pour faire une affiche et une campagne d'affichage pour dire en fait que tout le monde est le bienvenu au planning familial il y avait une campagne qui notamment menée par des soi-disant féministes antitrance qui était plus antitrance que féministe qui du coup demandait un petit peu l'arrêt des subventions en fait du planning familial et donc notamment Margerite Stern et Dora Muto qui depuis se sont renommé feméliste parce que le féminisme c'était plus assez bien euh qui donc on dit dans cette tribune nous refusons que le mot qui nous relie soit effacé au profit d'étiquettees qui nous divise de même le Figaro a titré wokisme quand les transsexuels veulent l'effacement de la femme et à noter que lorsqu'on regarde l'URL de cet article euh le titre de l'URL parle de mort des femmes euh ellisabeth rudinesco psychanalyste invitée sur quotidien qui parle d'une épidémie de transgenre donc dans euh le le discours des mouvements antitrans on retrouve cette menace de la submersion qui est la même finalement qu'on retrouve dans la menace de la submersion migratoire dans le discours général du Grand remplacement euh ensuite revenons sur les toilettes pourquoi les toilettes bien évidemment parce que le viol euh donc c'est un détour est bien évidemment du féminisme on part du principe que les hommes étant comment dire dans dans le consensus féministe étant considéré comme des potentiels violeurs les espaces intimes ségrégués sont donc nécessaires à la protection des femmes mais puisquil faut toujours un prés c'est pour ça que je vous je ne redis pas pourquoi est-ce que les gens sont transfes je viens pas là-dedans parce que il faut ça part du il faut un présupposé transfobe et c'est un présupposé transfobe qui est partout dans la société c'est un peu le présupposé de base lorsque on on grandit dans dans une société transforme globalement mais donc comme le présupposé transforme et que les femmes trans sont considérées comme les hommes en raison souvent du présupposé qu'elles auraient un pénis et en l'absence de quoi si elles n'en ont pas l'absence c'est qu'elles ont vécu comme un homme et donc elles auraient gardé la propension des hommes soit naturel soit social on sait pas trop à la violence et donc voilà donc c'est un c'est un détournement pourquoi est-ce que c'est un détournement puisque le les discours antitrance font du coup des femmes trans la figure numéro 1 du viol à la place des hommes tout comme le phénomonalisme fait euh des personnes racisées le la question numéro 1 du viol à la place des hommes donc ça facilite du coup la discussion finalement avec des conservateurs puisque et d'ailleurs c'est généralement la fonction justement de ce de ce déplacement de la question féministe c'est que leat le problème patriarcal se retrouve déplacé au début pense certaines temporairement et ensuite en fait finalement ce militantisme devient un militantisme avec une comment dire single issue comme on dit aux États-Unis hein antisme unique sur un seul sujet donc du coup finalement euh aDVITAM et un donc puisque donc les femmes trans quoi qu'il arrive pour les conservateurs les femmes trans sont déjà considérées comme sexuellement dangereuses parce que tout simplement elles sont des viantes dans l'ordre genré lorsqu'on regarde un petit peu l'histoire de l'homophobie l'histoire des discours homophobes ce sont déjà des discours sur le genre la manif pour tous euh un des slogans de la manif pour tous c'était quand même contre la théorie du genre puisque le le fait que des homosexuels elle se marie remettra en question l'ordre du genre donc pour les conservateurs c'est déjà un présupposé que ces personnesl sont dangereuses donc ça permet ces rapprochements là ensuite il y a la question des enfants j'ai parlé de la manie pour tous forcément les enfants dans les discours antitrance il y a l'idée fondamentale que la confusion potentiel que les enfants pourraient avoir par face à la question du genre pose problème c'està-dire soit un enfant qui poserait la question à quelqu'un vous êtes un homme ou vous êtes une femme soit que l'enfant horreur se pose la question pour lui ou elle-même en fait le problème c'est que les enfants se posent la question tout court puisque il y a cette idée donc et donc on va ça va faire la la transition pour après c'est qu'en fait c'est une contradiction avec l'évidence naturelle les enfants représentent cette évidence naturelle queils n'ont pas encore été sis et pervertis par la société c'est pour ça qu'on a vu beaucoup les enfants énormément mis en avant la manif pour tous l'idée que ils sont pervertis par des adultes qui leur apprennent l'homosexualité l'enfant qui s'interroge sur le genre d'un tiers représente donc une menace à l'autorité parentale puisque l'autorité parentale est chargée de mener les enfants euh vers une une bonne éducation euh donc puisque l'autorité parentale se retrouve sommé de donner une réponse à une question qui ne devrait pas se posé euh et donc se retrouve placé et donc l'autorité parentale également se retrouve placé en concurrence avec la réponse du tiers et évidemment si votre enfant pose la personne est-ce que tu es un homme ou une femme et que la personne lui dit bah tu sais en fait moi je suis non binaire on peut être un peu entre les deux et ça peut exister et cetera l'autorité parentale se retrouve remise en question puisque la comment dire le droit qui est considéré généralement dans la vision de la famille je viens à la famille juste après mais le droit naturel qui est considéré du du parent à formé entièrement intellectuellement philosophiquement psychologiquement son enfant se retrouve remis en question par l'intervention de ce tiers et donc j'y viens donc la famille comme symbole et donc privé de sa prétion à encadrer la totalité donc des systèmes de représentation sociale puisque la politique sexuelle de l'extrême droite c'est une c'est donc une politique d'ordre et d'ordonnancement mais on retrouve beaucoup une une une vision presque biologique du corps national dans lequel du coup la famille est la cellule la plus fondamentale et en fait la la famille occupe en fait finalement comment dire le le le l'image presque la vulgarisation de ce que représente la nation donc donc c'est ce qu'on retrouve finalement dans l'effet après de des discours antitrance c'est que toutes les femmes donc par exemple Iman relif vont se retrouver extrêmement scruté chaque comportement déviant du genre va se retrouver scruté puisqu'il s'agit de ramener dans le rend finalement les femmes on le voit aussi également avec la question des tradwife donc les les femmes traditionnelles les influenceuses de la féminité traditionnale sur Internet et pour finalement les ramener dans la place qui est censée être la leur selon l'extrême droit donc qui est donc cette place subalterne et encore une fois cette famille face aux menaces extérieures devient un AAT de la nation soumis également aux menaces extérieur et enfin dernier aspect c'est l'aspect du cheval de TR je vais y aller un petit peu plus euh plus plus légèrement je vais un petit peu moins développer puisque ça me paraît un peu plus évident euh aux États-Unis il y a une association qui s'appelle moms for Liberty qui s'est crée un petit peu pendant le covid donc sur fond de panique antitrance et sur fond de question de antivax trumpist et cetera qui s'appelle moms for liberty et euh le comment dire les les trumpistes en fait ont pris comme comme comme stratégie numéro 1 d'investir énormément les euh school boards comment on dit les les comités d'éducation en fait des écoles notamment avec des questions justement ces questions là de panique morale ou sociale on va dire et en fait c'est devenu un relais privilégié pour les pour les pour les lobbyes notamment contre l'école publique aux États-Unis pour faire passer justement au nom du coup de de ces groupes de mères qui seraient outrés que on apprenne n'importe quoi à leurs enfants et cetera pour pousser justement l'idée par exemple de la liberté d'éducation qui pousse en fait l'augmentation de la mise en concurrence de de l'école aux États-Unis en France on a exactement la même situation avec parents vigilants de Eric Zemour qui se trouve également un cheval de tro pour la défense de l'enseignement catholique et pour justement la diversion justement des fonds comment dire étatiques vers du coup le l'enseignement privé pas particulièrement de confession catholique donc je vais m'arrêter là pour ça mais je veux vraiment qu'on reste avec cette idée là que les discours antitrance peuvent sembler encore une fois très nébuleux et et parfois un petit peu très très spécialistes c très spécialisé mais ils occupent aujourd'hui une fonction assez centrale dans la la mise en lien des différents réseaux d'extrême droite entre eux et dans la diffusion de cette vision du monde et cette politique sexuelle de l'extrême droite et c'est très important de de de s'y intéresser et de les scruter puisque à trop les les mettre de côté comme quelque chose de sociétal qui serait un petit peu trop à côté trop spécialisé on risque tomber à côté de comment dire de de de d'un d'un d'un frement assez significatif du du front à gauche comme on a pu le voir en Grande-Bretagne au Parti travailliste donc voilà et bien je vais conclure donc avec la question de l'écologie de l'extrême droite qui va croiser à peu près toutes les interventions qu'on a eu euh jusqu'à présent euh donc du côté de l'extrême droite qui a un champ et ça je vais y revenir pas mal assez hétérogène il y a depuis quelques années un un discours autour de la défense de la nature euh qui est revivifié et qui a pris la forme donc d'un discours sur l'écologie euh qui a pu à bien des égards apparaître comme une forme d'appropriation un peu comme l' appropriation du féminisme appropriation de la thématique écologique au sein de cette famille politique qui est historiquement en France plutôt rétive à la question donc la question que j'aborde en fait dans le dans le chapitre du livre c'est de savoir si l'extrême droite et l'écologie sont incompatibles et la réponse est un peu plus complexe qu'il n'y paraît à première vue il faut d'abord faire deux distinctions je pense pour aborder cette question d'une part euh distinguer entre les mutations discursives actuelles qui sont des effets de discours et qui sont en fait des effets de positionnement de des parties d'extrême droite sur la thématique écologique les distinguer des politiques effective ça j'y reviendrai et distinguer au sein de la famille politique que constitue l'extrême droite deux espaces qui sont assez différents qui sont d'une part les espaces partisans donc les deux parties RN anciennement FN et depuis plus récemment reconquête et l'espace groupusculaire alors sur le rapport entre l'extrême droite et et l'écologie euh historiquement en tout cas les l'espace partisan est climatoosceptique en France et euh ça se c'est une position qui se qui se maintient aujourd'hui le Front National s'est distingué depuis toujours par des positions euh très sceptique vis-à-vis de la thématique écologique qui a été jugée peu porteuse sur le plan électoral et qui a été assimilé à des Lubis de Bobo je renvoie à des déclarations célèbres de Jean-Marie Le Pen sur la question c'est aussi le cas au sein du parti reconquête qui est un parti donc très très antiécolo on connaît tous les formulations type écologie punitive les ayatol la vert et cetera qui sont voilà des euh des des discours euh très euh significatifs euh sur la qui qui signale en fait les positionnements antiécologiques de de ces parties alors ça c'est pour l'espace partisan alors même si aujourd'hui il y a une mutation du discours j'y reviendrait on peut quand même s'accorder sur le fait que il y a un maintien de ces positions climato-ceptique en revanche dans l'espace groupusculaire de l'extrême droite la la question est un tout petit peu plus compliqué on peut pas nier en fait qu'il y ait une tradition un mouvement en tout cas une veine qui qui est sensible à la question écologique au sein du mouvement groupusculaire à l'extrême droite depuis à peu près les années 80 90 alors sur la question je renvoie aux travaux de Stéphane François qui est historien qui a beaucoup travaillé cette question et à deux publications récentes celle d'Antoine du BO qui a publié un livre qui s'intitule écofascisme et de Pierre madelein euh dont j'ai oublié le titre malheureusement euh mais la tentation écofasciste euh mais ce sont des ouvrages qui font le point sur toute une tradition intellectuelle idéologique au sein de l'extrême droite sensible donc à la question écologique et qui va chercher ses références du côté des auteurs de la Révolution conservatri allemande et d'un mouvement qui a émergé au 19e siècle qu'on appelle le mouvement folkish donc qui est formé sur la base de folk le peuple et qui promeut une vision de la nature qui est très articulée à une conception organiciste de la société du peuple le peuple serait historiquement lié à une terre ça rejoint aussi toute une veine idéologique qu'on appelle Blut unt Boden c'est-à-dire le sang et la terre qui euh bon je vous fais pas un dessin sur euh le sur les les les liens qui sont faits entre territoire peuple et ça n'engage pas uniquement en fait que le rapport à à des régions à des lieux mais également des organisations internes en fait du peuple qui rejoignent les remarque de Cassandre tout à l'heure c'est-à-dire on a la vision d'un peuple qui est pensé comme un organe c'est ça ce que ça veut dire la vision organiciste de la société où il y a une forme de complémentarité des rôles et notamment des rôles genrés mais également des hiérarchies internes qui font que cette cette pensée du peuple assigne certaines parties du peuple à des places qu'il est ensuite difficile de modifier puisque elles sont pensées selon un modèle senensément naturel et donc avec tous les effets d'évidence et de non démonstration que cela emporte euh donc cette veine euh folkich qui euh s'est épanouie dans ces mouvements qui étaient des mouvements qui promouvaient aussi le naturrianisme euh un certain rapport à la nature aux espaces naturel et qui a irrigué en fait des mouvements intellectuels et politiques dans en Allemagne dans les années 30 et qui se sont exprimés ensuite politiquement par des lois de protection de la nature mise en place par le régime nazi dans les années 30 cette veine là a été comment dire importé acclimaté en France à partir de des années à partir de la deè guerre mondiale par des intellectuels qui sont aussi des entrepreneurs idéologiques qui ont traduit ces auteurs qui s'en sont inspirés et qui ont constituer tout un corpus intellectuel à disposition qui a été très très Pr en fait au sein de groupes comme la nouvelle droite dont l'animateur principal et Alain de Benoît donc du côté de l'extrême droite groupusculaire on a tout un ensemble de groupes qui sont à la fois des militants de terrain mais également des intellectuels qui se montrent sensible à la question de la protection de la nature et assez sincèrement sensible c'està-dire faut pas non plus considérer que que qu'il s'agit d'une enfin il y a il y a un intérêt sincère pour ça mais qui est lié à d'autres enjeux qui n'ont rien à voir avec la protection de la biodiversité et qui entre en cohérence avec une vision du monde qui est euh une vision de la nature euh qui pensé comme modèle de société donc euh depuis les années surtout 80 en France sous l'impulsion de de ce groupe euh la Nouvelle Droite et euh au sein euh de la droite euh de l'extrême droite groupusculaire un certain nombre de penseurs isolés ont essayé de faire vivre la question écologique à l'extrême droite à la fois donc je disais par intérêt sincère mais aussi pour les effets de cohérence euh que cela pouvait créer dans cette vision du monde et par exemple au sein du mouvement identitaire au sein de cette nouvelle droite de de cette extrême droite néopaïenne euh donc de la Nouvelle Droite euh un certain nombre de publications d'événements ont été euh euh organisés autour de la thématique écologique donc euh il faut euh bien euh imaginer qu'ils sont très minoritaires historiquement au sein de l'espace de l'extrême droite euh qui est je le rappelle une famille hétérogène mais qui va quand même s'accorder sur un certain nombre de principes et euh notamment sur cette vision organiciste euh du monde euh alors le fait que la question de l'écologie soit aussi centrale dans l'espace public et dans le champ politique depuis bonne quinzaine d'années maintenant fait que il va y avoir un renouveau de l'intérêt pour la question écologique à l'extrême droite et une nouvelle actualité de la question donc on va observer depuis les années 2010 2017 surtout en fait du point de vue des parties un renouveau de des discours autour de la nature et en particulier des discours autour de la défense de la nature ça son importance à la fois dans ces deux espaces à la fois dans le champ gropusculaire et également dans l'espace partisan donc du point de vue du champ gropusculaire on va redécouvrir des auteurs comme Alain de Benoin on va rediffuser la question de l'écologie avec l'apparition aussi de nouveaux acteurs de nouveaux intellectuels qui vont vont travailler la question et la question d'une écologie intégrale c'est la formule qui va être pas mal diffusé et pas mal employé va euh revivre au sein de différents mouvements alors tout particulièrement dans le mouvement identitaire mais également du côté des de l'extrême droite câ traditionnaliste qui va s'emparer de la question et ça va faire écho avec des thématiques un petit peu plus anciennes alors alors par exemple du côté de l'Action française on va avoir une espèce de la question de du nationalisme intégral va se percuter avec la question de l'écologie intégrale avec des modifications de slogan tout ce qui est national et nôtre devient tout ce qui est local et nôtre et un investissement de la question écologique qui va se jouer sur le terrain donc de l'adaptation en fait des questions écologiques à des questions qui sont plus sociales qui sont plus humaines alors sur le plan des formule ça se traduit par une floraison de formule j'ai déjà mentionné écologie intégrale mais il y a également l'écologie humaine qui a été particulièrement présente au moment de des mobilisations contre la manif euh pardon de la manif pour tous un autre une autre formule plus portée par des gens qui sont S sensible à l'ethnodifférentialisme l'écologie des civilisations alors qu'est-ce que c'est l'écologie des civilisations c'est le fait que tout le monde est bien là où il est et que donc il faut préserver les communautés traditionnelles qui doivent être arrimé à des territoires qui sont historiquement les les leurs donc on retrouve un petit peu l'argumentaire Blut Boden c'est-à-dire le sang et la terre et on voit bien comment ça peut être remachiné dans une pensée qui est complètement paniqué par le le grand remplacement par les questions de migration donc on va avoir une floraison comme ça de de formule chaque fois qu'on ajoute un adjectif à écologie ça doit nous alerter là en l'occurrence l'écologie de l'extrême droite est très friande de de ces de ces adjectifs qui déplacent en fait la question de la défense de la nature plus du tout du côté de la défense de la biodiversité et de la mise en place de politique qui œuvre véritablement à la préservation des milieux mais qui pense cette question de la défense du point de vue des équilibres sociaux et des équilibres entre populations donc du côté du champ grouusculaire et c'est cette il y a une actualité de la question qui fait qu'on va avoir une floraison d'événements autour de l'écologie intégrale dans divers lieux et du côté du RN la question le discours sur l'écologie va s'affirmer également autour d'une écologie heureuse versus l'écologie punitive des écolos de gauche une écologie populaire une écologie de bon sens alors on a tous ces ensembles de formules qui tournent autour du même de la même stratégie c'est une stratégie d'adresse qui se veut populiste c'est-à-dire qui appellerait à un vieux clivage entre le peuple versus les élites entre le centre versus la périphérie et qui se distingue par un yatus réel en fait entre les stratégies de communication et les politiques qui sont véritablement mises en œuvre donc à titre d'exemple on peut observver les positions qui ont été celles du RN à la fois au sein du Parlement européen ou de l'Assemblée nationale le parti a systématiquement voté contre toutes les lois du pacte vert faisant alliance ainsi avec les forces conservatrices du PPE euh et euh s'est positionné de façon euh évidente comme un obstacle à la mise en œuvre de politique pour le climat donc c'est tout à fait sensible du point de vue des politiques énergétiques puisque il se positionne contre les les énergies renouvelables avec un combat qui est un peu structurant euh au sein de l'extrême droite contre les éoliennes qui intéressant parce que il est le signe de de deux choses à la fois le fait que il n'y a pas de pensée réelle matériel en fait de solution pour penser une sortie de enfin pour apporter des solutions à la crise climatique donc ça c'est le premier point et d'autre part qui est qui est symptomatique aussi d'un d'un investissement qui est esthétique qui est symbolique de la nature et en particulier des paysages des paysages traditionnel euh puisque euh l'ensemble des discours se concentre sur la question de la défiguration des paysages et pas tellement sur les solutions à apporter et que c'est un des arguments principaux avancé dans la lutte contre les les éoliennes euh un autre une autre thématique sur laquelle le le RN se positionne de façon euh assez évidente c'est la question de l'agriculture puisque ils vont systématiquement faire obstruction au niveau de l'assemblée du Parlement européen pardon à tous les dispositifs alors par exemple le dispositif de la ferme à la table qui visait à une réduction de 50 % des de l'utilisation des pesticides dans l'agriculture d'une part et à l'augmentation des surfaces allouer au bio d'autre part ils ont voté contre ces ces mesures-là et euh également sur le plan national ils ont également voté par exemple contre le plafonnement des aide à la PAC qui devait être plafonné à à 60000 € par an et donc de fait ce sont des votes qui vont plutôt favoriser les gros exploitants plutôt que les petits exploitants un certain type d'agriculture une et l'industrie agroalimentaire en particulier et qui va un petit peu à l'encontre des effets de commun tion autour de la défense d'une agriculture familiale de la défense des circuits courts de la défense du local et qui se situe en fait dans une continuité aussi avec les politiques et les discours surtout du type la TER neement pas qui sont extrêmement forts au au sein du Front national du rassemblement national pardon ancien Front national donc dans les faits les politiques soutenu par le rassemblement national sont favorisent les gros exploitants et vont voilà à l'encontre de des mesures de protection de la la biodiversité ce qui fait qu'il y a un yatus aussi au sein de de de de ce de il y a yatus entre la communication et les politiques qui sont effectivement soutenu contre leur late motif par exemple de la restauration des paysages défigurés par les excès de la vie moderne et cetera on va avoir plutôt des politiques qui favorisent ces destructions et la destruction des des milieux toujours est-il que sur le plan purement discursif des effets de discours on se situe dans une continuité complètement incontestable avec l'imaginaire nationaliste autour de de la nature et la défense de façon générale d'un modèle de société organiciste qui vise en particulier deux thématiques d'une part les politiques sexuelles et la question de de la reproduction et d'autre part le rapport à à l'étranger ce qui fait que on observe à une appropriation peut-être pas jusque-là en tout cas une une réexploration de la thématique écologique par cette famille assez libre qui per Perm donc de retrouver les vieilles marottes de l'extrême droite qui sont d'une part la question de la place des étrangers et d'autre part la question de de de la politique sexuelle [Applaudissements] voilà merci beaucoup à tous les quatre vous l'aurez compris donc cette conférence n' n'avait pas vocation à être exhaustive sur toutes tous les visages que rev le l'extrême droite aujourd'hui mais c'est plutôt une mise en bouche de de ce que l'Institut laboessi aujourd'hui est capable de de produire une mise en bouche qui je pense vous aura donné envie d'aller plus loin et et de de lire ce livre absolument fabuleux donc l'extrême droite la résistible ascension euh que vous trouvez donc aux éditions Amsterdam et que vous pourrez retrouver à l'espace livre à l'entrée de ces amphis euh fin de la page de pub euh je moi je vais faire un un petit pas de côté pour pour conclure cette cette conférence et et essayer de voir si on a encore quelques minutes pour pouvoir vous laisser la parole pour des questions euh je vais faire un petit pas de côté en rappelant que aujourd'hui le projet néolibéral et euh euh et et et le capitalisme se voit entravé par nos lois par nos règlements par le fait que on veuille mettre en place de l'égalité par exemple entre l'homme et les femmes c'est entravé par le fait que nous régulions la possibilité d'utiliser ou non des pesticides de surexploiter et cetera nous avons encore quelques règles protectrices et et avOcatiOn égalitaire euh et et dans ce dans dans dans ce dans ce monde néolibéral néolibéral et dans dans ce système capitaliste euh ces lois sont des entraves il faut donc pour pouvoir aller plus loin dans le néolibéralisme dans et plus loin dans dans dans dans l'appropriation capitaliste il faut s'affranchir de ces lois qui qui sont issues de de de notre système démocratique pour faire accepter du coup euh c'estes c'est c'est ces avancées vers toujours plus de de capitaliste euh pour faire avancer pour pour aller et accepter que nous nous affranchissions de ces lois de ces règlements de ces de ces protections euh et bien il y a justement ce ce qui a été décrit aujourd'hui à savoir le fait d'imposer une autre loi une loi naturelle une loi qui s'imposerait à nous que ce soit euh quelque chose d'historique quelque quelque chose de naturellement de biologique que ce soit le fait d'être né de ne pas être né comme si comme ça que ce soit le fait de ressembler ou de ne pas ressembler d'être finalement une loi qui qui tiendrait du bon sens cette loi qui tient du bon sens malheureusement elle va ou du moins celle qui ont été enfin cette loi naturelle on va dire malheureusement elle s'oppose et heureusement en réalité pour nous elle s'oppose à la recherche elle s'oppose à la science c'est-à-dire ce que qu'aujourd'hui nos chercheurs que ce soit des sociologues que ce soit des scientifiques de tout poil des médecins nous prouvent que que effectivement cette loi naturelle est en fait une idée préconçue et et presque une facilité de de penser voir une paresse de pensé mais que ce n'est pas la la réalité que concrètement effectivement l'égalité entre hommees et femme par exemple nous amènera vers du mieux c'est une certitude et et et et et non le fait de de de de permettre aux femmes de travailler par exemple n'est pas n'est pas une régression à tout prix et enfin bref vous vous avez compris j'ai pas besoin de de vous l'expliquer vous êtes tous de gauche à priori euh et donc justement ces théories et c'est là où on va retomber un peu sur nos pieds donc ces théories c'est c'est ces loin naturel qui qui s'impose à nous euh et bien justement ell servent ell servent aujourd'hui le dessin néolibérale elles servent le capitalisme euh mais dans le même temps et c'est là où c'est très intéressant et c'est pas en même temps macroniste euh mais dans le même temps on voit que les grands partis politiques dominants ont fait le lit de ces de ces idées on fait le lit on fait la la la place on préparé voir pousser parfois on diffuser des idées qui ont qui ont été des idées racistes ou qui sont encore d'ailleurs des idées racistes on va pas le mettre re au passé euh qui sont des idées racistes qui sont des idées sexistes qui sont des des des idées LGBT phobes et donc ce le fait de le le le fait de de d'avoir préparé ce ce liilà nous permet aujourd'hui ou du moins permet aujourd'hui à l'extrême droite de s'exprimer pleinement euh et euh et d'être reçu comme étant effectivement quelque chose d'une loi naturelle donc là on a vous voyez on a euh beaucoup à à à combattre et c'est et c'est là où où moi je fais mon petit pas de de politicienne euh c'est qu'on a on a encore du travail et ce travail là il va justement passer par la loi par la règle ce qui empêche euh le néolibéral le le capitaliste de euh de d'aller toujours plus loin ce qui empêche euh de de faire ça passera par la loi et par des lois qui prévoient l'égalité entre toutes et tous qui prévoit euh la protection de tous ceux qui ne peuvent pas se protéger j'entends dedans aussi la nature et tous les êtres vivants euh et donc c'est aussi et euh par là qu'on va pouvoir se battre mais les idées et là euh je fais appel à vous euh les idées elles se sont pas diffusées uniquement par la loi ou par les politiques les idées elles se sont diffusées et on l'a on on on l'a extrêmement bien euh montré aujourd'hui les idées elles se diffusent aussi par ce que vous allez pouvoir diffuser donc n'hésitez pas à diffuser continuez à vous cultiver il y a encore beaucoup de sujets sur justement le l'extrême droite aujourd'hui quels sont les les les différentes facettes de de l'extrême droite aujourd'hui et finalement les liens avec la droite classique et et même ce qu'on va appeler le Centre mais et vous avez aussi des techniques pour vous défendre de ces idées et donc là je vous invite à éplucher votre programme que vous avez tous dans votre sac sur votre sur vos genoux ou dans la voiture pour assister aux autres conférences qui vont vous y aider je sais pas s on a encore un petit peu de temps on peut peut-être prendre deux questions faire ouais genre un homme une femme et on va essayer de faire extrêmement court parce qu'on a beaucoup débordé 1 2 c'est bon oui bonjour euh je voulais vous poser la question juste à propos du fémonationalisme et de la transphobie on a vu que alors d'un côté il y a une volonté donc de réappropriation du féminisme qui ve se veut intégrer l'antiféminisme et et de l'autre côté cassand tu parlais de trwi les femmes à la cuisine et cetera alors je voulais savoir si c'est de mouvance différent ou et si c'est pas de mouvance différente comment ils font pour mettre ça en cohérence parce que aller expliquer aux gens que faut mettre les femmes à la cuisine maisen même temps faut les protéger ça doit être compliqué à tenir comme ligne est-ce qu'une femme a une question merci je précise il y a aussi des personnes non binaires qui posent des questions merci euh oui je voulais aussi revenir par rapport à aux person enfin à l'instrumentalisation de des antitrans ù Cassandre tu as beaucoup parlé de de de des femmes trans et je me demandais si le processus d'appropriation ou je sais pas si a propession c'est un bon mot mais par rapport aux hommes trans par l'extrême droite était similaire ou c'était parce que c'est des luttes quand même un petit peu différentes et des enjeux un peu différents et s'il y avait des distinctions dans ces appropriations là oui alors je vais commencer par la avec la première question merci euh alors je pense que c'est là qu'il faut que que c'est important de de rappeler ce que ce que Zoé a dit tout à l'heure sur l'hétérogénéité de cet espace et sur le fait qu'il y a des les divisions en son sein et c'est un bon exemple justement de de prendre donc d'un côté les tradois il fait un peu représenté aujourd'hui même par la figure de this descuffon même si elle a fait ce virage un peu plus récemment et de l'autre côté le cas qui m'a intéressé celui de nemésis avec Alice Cordier puisquen fait leurs deux discours elles sont enfin leurs deux discours sont souvent mis en mis en en opposition ou il y a notamment on peut trouver sur youtube Des des des débats entre les deux qui sont organisés par souvent par l'extrême droite pour un petit peu les les les les mettre en contradiction et en fait c'est vrai que elles représentent voilà elles ont deux de deux positions différentes sur sur le sujet avec thï descuffon qui se dit clairement antiéministe et et alisordie à l'inverse qui se revendique féminicideid antitaire et je pense que là c'est de ça me permet de préciser aussi sur la spécificité peut-être de la mouvance identitaire dans laquelle Némésis se place même si en fait Taï d'cufon vient aussi du mouvement identitaire mais avec le virage qu'elle a fait vers les tradwi et cetera en fait elle s'en est écarté alors alors que le collectif nemmésis reste dans cette mouvance là et comme l'a dit Zoe tout à l'heure il y a vraiment enfin en tout cas je pense que ça me permet de préciser que les identitaires et Némésis se situent dans en fait son sont les héritiers de la Nouvelle Droite aussi et il se situent aussi surtout le le le le cette question de de la guerre d'opposition de la question des idées en revendiquant notamment enfin une une en fait en mettant un petit peu des pions à tous les niveaux chez les éditorialistes un petit peu peu partout pour aussi euh être présent à tous les niveaux et notamment je pense aussi en reprenant des idées un peu de de à propos de tous les sujets qui qui sont visibles dans l'espace public je pense que c'est un peu aussi dans dans un peu dans la suite dans l'héritage de Alain debenoît quand il revendiquait un gramchisme de de droite et cetera il y a enfin je pense que on peut on peut vraiment voir le lien avec les les les identitaires de chez chez Nemesis euh qui en fait développe de nouvelles idées de nouvelles théorisations sur le féminisme à l'extrême droite et qui sont en effet en contradiction avec d'autres formes beaucoup plus classique d'antiféminisme à l'extrême droite beaucoup plus représenté par les tradwiive qui en fait aussi un phénomène voilà un peu exporté récemment disons des des États-Unis et qui se développe en France mais qui voilà il y a il y a ces contradictions aussi à l'extrême droite et euh mais en effet je pense qu'il y a aussi ces dimension plus sincère euh en fait c'est pour ça que j'aime pas toujours pas toujours le le terme d'instrumentalisation parce que je pense que ça ça montre pas suffisamment le fait qu'il peut qu'il peut tout à fait y avoir un engagement de femmes à l'extrême droite sur les questions des femmes sur la question des violences alors que pour th descuffon par exemple c'est pas le cas du tout il y a vraiment une dimension très traditionnelle des rôles de genre elle est beaucoup suivie par les Insel aussi enfin elle est suivi par les masculinistes d'ailleurs c'est ça aussi la consommation de son contenu c'est ça alors que chez alis Cordier chez Némésis c'est c'est un peu c'est un autre profil je dirais donc c'est beaucoup plus de de femmes d'ailleurs donc il y a ces contradictions au sein de l'extrême droite voilà je vais pas faire trop long je pense ouais j'ai pas grandchose à rajouter juste là-dessus je vais faire un petit détour par l'Église catholique euh c'est que l'idée d'égalité est totalement hors du champ de de de réflexion sur la question du genre pour à l'extrême droite et et d'ailleurs à droite en règle générale il y a l'idée souvent de complémentarité des sexes qui est mise en avant euh comme bah justement cette complémentarité naturelle quoi euh et en fait souvent en effet quand j les quand je les femmes à la cuisine j'attribue ça à une place subalterne puisque j'ai une lecture féministe mais il y a aussi une valorisation entre guillemet de la féminité comme valeur positive alors valeur qui reste à sa place mais valeur positive donc c'est c'est pour ça que voilà ma lecture féministe dit que je fait que j'identifie ça comme une position subalterne mais en effet dans leur représent du monde c'est une place qui n'est donc pas égale mais complémentaire et à sa place sur la question des hommes trans alors là où les femmes trans sont présentées comme dangereuses les hommes trans sont présentés davantage comme les victime du lobby trans la place des hommes trans en fait dans le dans le discours antitr c'est vra j'en ai pas beaucoup parlé c'est notamment des bouquin comme le livre qui s'appelle irreversible damage donc damage irréversible de abbyil Schreyer où en fait ça présente ente les hommes trans donc bien évidemment la logique transphobe vu que on les perçoit du coup comme des femmes comme du coup des gamines paumé qui se font manipuler pour se faire mutiler leur corps concrètement en fait les la panique autour des hommes transance sert davantage à recruter des parents notamment dans les associations qui promuvent les thérapies de conversion qui promuvent l'interdiction des des des des des transitions y compris jusqu'à l'âge de 25 ans euh en en en tirant un petit peu les affects des parentaux sur la la comment dire la projection dans dans son enfant et sur le le le le contrôle on va dire de de son corps donc donc voilà le le rôle est davantage en effet de de ce côté-là et qu'on va retrouver dans des playd comme celui de l'association hpomonie ou de l'Observatoire de la petite sirène qui vont mettre en avant un petit peu des récits d'hommes trans comme des récits de corps mutilés à sauver et il vont beaucoup parler de scandale sanitaire quand ils vont parler des Hemmes trans là on eff fait sur les femmes trans ça être plutôt de danger pour les femmes donc voilà c'est un un petit peu la différence on on on va malheureusement devoir arrêter là mais nous allons tous les cinq rester dans le coin si vous avez d'autres questions euh moi j'aurais souhaité simplement conclure avec une toute petite chose qu'on a absolument pas dite pour le moment à savoir que euh on a parlé on a parlé de racisme on a parlé de sexisme et de féonationalisme on a parlé d'anti pcologie on a parlé de transphobie et de LGBT phobie et en fait derrière on on a on a mis un seul mot euh à chaque fois qui était extrême droite euh évidemment euh et et là par contre ça a été très bien dit ça on a effectivement des populations très hétérogènes mais qui se retrouvent à la fois dans leurs votes à la fois dans leurs espaces sociaux et cetera euh on va retrouver parfois des mêmes personnes qui vont passer d'un d'un d'un groupe à un autre en fonction du sujet pour nous quoi qu'il arrive ça reste des idées et des personnes alors on ne prend pas la violence hein mais à combattre au sens au sens des idées euh et et et quoi qu'il arrive ce sont les même population que l'on va retrouver d'un côté et de l'autre d'où l'importance de rappeler le le fait de faire des ponts lorsque l'on lorsque nous sommes en lutte lorsque l'on milite euh que ce soit sur des sur des luttes écologistes sur des luttes féministes sur des luttes quel que soit vos luttes euh lutter avec les autres intéressez-vous aux Lutes des autres alleer soutenir les luttes des autres parce que c'est là c'est en faisant des ponts entre que ce soit sur les sur les les luttes LGBT par exemple et la lutte contre l'islamophobie par exemple ce ne sont pas des luttes antinomiques au contraire on va retrouver les mêmes personnes en face qui tape donc on va taper ensemble en retour et là concrètement je vous invite effectivement tous et toutes à réfléchir aussi vos actions vos actions militantes à travers justement le prisme de comment on peut traverser les les luttes ensemble et faire de l'intersection voilà je vous souhaite une très bonne fin de journée des bons amphis et n'oubliez pas que vous pouvez retrouver ce premier ouvrage de l'Institut labessi donc euh coordonné par Hugo euh à l'espace ce livre d'à côté d'ailleurs pour la petite anecdote Hugo ne l'avait pas encore tenu en main ce livre avant aujourd'hui