Intervention sur RFI suite au décès du président tchadien Idriss Déby

comme agassi loup députés français du groupe agir ensemble membre de la majorité présidentielle membres de la commission de la défense nationale et des forces armées vous êtes également vice président du groupe d'amitié france tchad bonjour et paul simon ont dit que nous retrouvons conseiller régional principal allié cesse de dakar l'institut d'études et de sécurité rebonjour paul simon rebonjour christophe boisbouvier qui est à mes côtés en studio directeur afrique de rfi édition spéciale une première question peut-être pour vous au magazine où on connaît le goût du président macron pour le en même temps mais dans les deux points qu'il a soulevés dans son allocution il ya une heure maintenant place de la nation quelle est la priorité la stabilisation du tchad est donc une intervention active contre les rebelles du fact ou une transition plus inclusive alors effectivement je n'ai pas eu l'occasion encore d'écouter dans l'intégralité l'intervention du président mettront mais je crois qu'il faut pas les opposer sécurité est bonne gouvernance puisque la sécurité c'est l'enjeu l'enjeu majeur et on peut pas avoir de gouvernance ans en sécurité pour ça que le président notamment a appelé à la stabilité à l'intégrité territoriale du tchad qu'à une condition nécessaire à une transition civile le plus rapidement possible et le président de la république et ses homologues sahéliens ont vraiment aidé pour cette transition civile et qu'elle se fasse dans des délais on va dire les plus courts possibles mais depuis la mort d'idriss deby tous les signaux se sont mis au rouge c'est un conseil militaire dirigée par le fils d'idriss deby mahamat idriss deby itno qui a pris le pouvoir lequel concentre les la quasi totalité des pouvoirs une transition plus inclusive est ce un voeu pieux on sort de 30 ans va pouvoir qu'on peut qualifier d'assez autoritaire qui a laissé peu de place aux forces d'opposition et je crois qu'aujourd'hui serait peut-être un peu naïf de penser qu'on peut envisager si facilement une transition parfaitement démocratique avec une société de chad end je crois qui est quand même assez fragmenté et puis des circonstances exceptionnelles dans le pays il faut le rappeler un des rebelles qui sont à hama où à 300 km au nord de la capitale des groupes jihadistes qui sont toujours à la recherche d'opportunités pour agir et puis enfin un apport du tchad à la sécurité régionale que ce soit sur son territoire y compris au lac tchad qui est à quelques dizaines de kilomètres de la capitale mais également sur l'ensemble du sahel avec près de 2600 cela tchadien déployés au profit d'autres pays du sahel une rencontre du président macron avec les représentants de l'opposition de ça devienne n'aurait-elle pas permis d'affiner le message cette rencontre n'aura pas lieu nous dit on alors je crois qu'aujourd'hui c'est encore un peu tôt des contacts sont établis avec l'opposition de sadien moi même en tant que deux parlementaires j'ai des contacts qui peuvent exister avec l'ensemble des parlementaires du tchad et donc ses contacts sont établis seront à densifier par la suite et je crois que le président de la république a bien rappelé le souhait de la communauté africaine et de la france de voir une transition la plus inclusive possible ce qui veut dire inclure l'ensemble des forces d'opposition guy bagata va comment analysez vous voulez propos d' emmanuel macron vous en retenez quoi les gars tifoso free de la région ont convoqué des situations exceptionnelles et il y en aura toujours cette pointe et son départ va décéder le réponse aux multiples actions et fonctionnaires mais je retiens surtout que les français défendent leurs intérêts c'est ce que j'essaie de compenser suspects ont par ailleurs acheté cinq archipels aujourd'hui la france est fortement présente mais pas plus mal les plus sucrés les pires rahila des rustres au soudan et galoma un livre au chili toujours des russes et si au tchad un régime devrait avoir la contre-allée ne soit pas compatible avec les accords essentiels et ferait un peu plus et profitez vente comprend pourquoi les français ont besoin qui dira cette continuité essaie de mettre de la prom pour le cnt mais l'objectif est clair que nos régimes au sort samedi la france qui défendrait son pré carré vous en pensez-quoi tome agassi ou parce que je comprends le mais je pense que surtout il ya un intérêt commun à la stabilité et la sécurité régionale et donc il faut qu'on réfléchisse tous ensemble aux meilleures manières de d'y intervenir encore une fois la france n'a pas vocation à s'ingérer dans les affaires intérieures des pays africains et notamment ceux du cha b et on appelle vraiment aussi à une mobilisation des organisations africaines pour intervenir et je crois que le g5 réel comme l'union africaine sont aujourd'hui fortement mobilisés pour faire en sorte que cette transition civile et démocratique et démocratique ait lieu le plus rapidement possible aux questions de christophe boisbouvier tome agassi ou est-ce qu'il ya pas du donnant donnant depuis hier soir dans les conversations entre emmanuel macron et mahamat idriss deby itno d'un côté emmanuel macron demande à son homologue tchadien de laisser dans la zone des trois frontières mali burkina niger les 1200 soldats tchadiens qui viennent d'y arriver et en échange mahamat idriss deby itno demande emmanuel macron de le défendre contre l'avancée des rebelles qui sont à mao à 300 km alors je ne suis pas dans l'intimité des conversations entre le président tchadien et le président en français le tchad a déjà fait savoir qu'il maintenait effectivement ses engagements à la fois dans la force conjointe du g5 sel est également au sein de la minustah où il a plus de 2000 soldats qui s'engagent et au sens de la misma et des troupes très combative et donc la sécurité c'est bien une oeuvre collective effectivement les cinq états du g5 sahel sont sont aujourd'hui dans une aventure collective au travers du g5 celle en matière de sécurité la france et d'autres pays européens appui et donc effectivement c'est bien ensemble qu'il faut relever ce ce défi sécuritaire de manière de manière coordonnée effectivement la france veille à cette cohésion des pays du g 500 car aucun aura seul à la réponse aux questions sécuritaires de sur l'ensemble de cette zone et comme c'est donnant-donnant emmanuel macron des classes ce matin la france ne laissera personne menacer la stabilité du tchad et la petite phrase a été applaudi par tous les tous les membres de la de l'entourage du nouveau chef de l'état tchadien la france et le tchad ont des accords de défense comme d'autres pays du g5 et je crois que dans ses accords de défense la france d'une certaine manière ce engagée à prêter assistance aux aux autorités tchadiennes si toutefois celles-ci sont soumises à des volontés de déstabilisation venus de l'extérieur donc de ce côté là dans l'histoire des relations franco tchadiennes ya rien de nouveau la france a toujours été aux côtés du tchad en celui ci était menacée de déstabilisation paul simon on dit qu'est ce que vous retenez vous des propos d' emmanuel macron de son allocution place de la nation soutien à l'intégrité du tchad ou demandes d'une transition plus inclusive les propos du président tchadien du président français laissait transparaître collecte de soutien untel et untel est rien du cade est aussi un souhait est de voir la transition la plus inclusive que possible ce qui n'est pas encore le cas maintenant mais qui visiblement les premiers signes montrent que les autorités de transition vaudrait incluant plus de civils mais ce qu'on peut regretter ce que aujourd'hui encore la stabilité et l'intégrité territoriale du tchad soit aussi dépendante d'un de du partenaire français fait et d'ailleurs c'est c'est bien ironique qu'on que le cadet autant besoin de la france pour sa stabilité ntm le soin hyper important dans la la région de la région et de la région afrique centrale père peut paraître ironique mais c'est justement que aujourd'hui encore le cad pour sa stabilité pour son intégrité territoriale a ne peut pas se passer de la france dubaï est à ma vous partager cette analyse instinct tchad indispensable à l'extérieur et nécessiteuses à l'intérieur oui un cabas les frais bien et je crois que ça fait le bonheur au fil de plusieurs pays africains dont le cameroun le tchad ou que nous ne soyons pas attaqué par les liens du solutis à el hamma dit vouloir abandonner une quinzaine de cette bataille de chagrin quel but je crois que c'est ce que les payer avoir stationner des troupes à l'intérêt de 40 ans à moi donc un tas de sable et de qui est important pour tout le monde est ce que pour cette raison qu'on devrait mettre une parenthèse d'une édition je pense qu'on peut travailler à continuer les deux et je sais que la france aujourd'hui qui est qui et y atteler devoir de ce problème là pourquoi 3000 étaient sur la table y cotation souben accord j'ai l'habitude de ça de la tête alors le tchad affronte depuis une quinzaine de jours maintenant une incursion des rebelles du fact venue de leurs bases arrières du territoire libyen 7 lors de combats avec ces rebelles du fact que le président tchadien aurait été mortellement blessé selon l'armée tchadienne quel est le facteur il un vrai péril pour le tchad thomas gay s'il ou oui alors déjà si vous me permettez j'aimerais rebondir sur ce qui a été dit précédemment en disant qu' effectivement le destin sécuritaire de la france est du tchad sont liés mais ce n'est pas forcément une volonté de la france d'être l'ultime recours au contraire la france pousse beaucoup sur l'ensemble de la zone du sel à la salinisation c'est à dire à la capacité des états sahéliens d'assurer eux-mêmes leur propre sécurité et l'aide sahélienne pour avancer dans ce sens là et elle pousse également à la roue à l'européanisation c'est à dire au fait que d'autres partenaires à l'échelle européenne puisse également contribuer à la stabilité à la sécurité des pays sahéliens elle comptait peut-être plus sur le chat que sur les autres pays comme agassi loup alors oui de fait aujourd'hui effectivement vous avez l'armée tchadienne qui a certaines qualités c'est une armée qui contribuent positivement à la sécurité dans d'autres pays comme je le disais la 2600 soldats qui sont projetés notamment dans le fuseau centre du sahel effectivement donc elle contribue positivement à cette sécurité dans une zone régionale très déstabilisé un que ce soit au soudan au nord la république centrafricaine en libye donc pour ça qu'on parle souvent du verrou sécuritaire alors justement c'est ce pacte venus de libye vrai péril pour le chat thomas les cils ou alors oui de fait quand on regarde la quantité on va dire des éléments engagés et les matériels dont dispose effectivement cette cette menace venue d'une heure avec des combattants venus de libye est une est une menace mais une menace qui a été jusqu'à présent correctement traitées par les forces armées tchadiennes qui sont qui sont très combative mais voilà qui a aussi causé la mort du président tchadien donc voilà toute l'importance de soutenir et aujourd'hui les autorités tchadiennes pour contenir cette cette menace venue du nord oui mais thomas gaci look ans idriss déby a pris le pouvoir et à 30 ans ne venait-il pas du soudan le ja il ya trente ans alors effectivement il est venu lui-même haras à un coup d'état il a depuis fait progresser le le tchad et est encore une fois cette n'est pas à la france de se positionner par rapport aux questions de politique intérieure mais là clairement sur le fact il ya effectivement des ressources extérieures au tchad et comme je le disais la france a des accords de défense avec le tchad est particulièrement attaché à la stabilité à la sécurité de cette zone est ce qu'il ya des est ce qu'il ya des discussions discrètes entre paris et les rebelles du fac tu ne peux pas vous le ne peux pas vous le dire moi ce que je peux vous dire simplement c'est que le fact n'hésite pas à prendre contact avec l'ensemble des autorités on va dire en france mais aussi peut-être dans d'autres pays étrangers pour faire part de ses positions paul simon en dise le facteur feront qu'on le rappelle quand même front pour l'alternance et la concorde au tchad 1 qui mène une incursion en territoire tchadien depuis une quinzaine de jours depuis la libye menace-t-il réellement toujours à l'heure actuelle la sécurité du tchad où la menace est-elle convenablement traité je pense que paradoxalement ce qui pourrait apparaître comme un trophée de guerre pour le fact risque d'être du risque de sonner justement le la fin de leur avancée vers dernier n'a finalement avoir la peau du commandant en chef des armées tchadiennes le président deby aurait pu être l'hymne en galvanisant dire hors et surmotivés les éléments du fact mais je crois que là la mort brutale du président deby est surtout là le constat de son importance personnel comme l'importance du tchad dans la lutte contre les groupes écrit mythe violentes dans les zones du sahel et du bassin du lac tchad ont fait réaliser à tout le monde que en avait besoin une certaine stabilité même précaire n'djamena pour au moins confrontés afin pauvre faire face à fait à ces défis là donc je pense que si la france avait aurait pu hésiter à apporter un certain soutien au président déby au tchad dans la dans sa lutte contre ce ce ce fac tu as ce mouvement rebelle rebelles là je suis sûr je suis presque certain que l'engagement du cas des terrains peu le sens du discours du président macro ans je suis sûr que là l'engagement français aux côtés des autres et et adn sera beaucoup plus efficace au beaucoup plus robuste de manière à arrêter la progression du feu alors parmi les questions à peut-être pour terminer cette édition spéciale qui se sont posés depuis la mort d'idriss deby celle de la capacité de son fils mahamat idriss déby à gérer des équilibres au sein des forces armées déséquilibres dont on disait que seul son père avait la recette paul simon en dit est ce que il peut réussir ce défi alors c'est fini fissile à dire on le connaît très peu il est surtout un militaire il a quelques faits d'armes aux tables mais il est très peu connu comme un gestionnaire très peu connu au niveau politique même par les cadiens donc c'est difficile à dire mais ceci dit idriss déby le nombre idriss deby est devenue une vraie marque au sein de l'armée sur tour donc il peut bénéficier de cette de l'aura de 2,2 de son père et ayez et peut-être aussi il est le garant de la conservation de certains intérêts autant aux fins de l'armée qu'au sein de la famille et même plus loin au sein de de la communauté awad ils sont issus qu' une communauté qui est très représentée certains diraient sur-représentés dans les dans les postes de décision au tchad et pas que dans l'armée donc donc oui il a certainement des éléments fille de réussie qui réussit à maintenir l'unité autant de l'armée que deux du groupe du gouvernement mais cela dit baba le fils pourra-t-il préserver l'héritage du père je n'en doute pas si si le plant dakarois qui tient le pouvoir est ce que soudée unie avec l'appui des partenaires qui ont intérêt à ce que le cas de jordan importante avec 2 086 to fail trop simple ainsi pour les pas seulement simple du droit de production de ris beaucoup dans les deux magasins où il se disait tout à l'heure le tchad est quand même un pays assez fragmenté que ce soit d'un point de vue politique militaire et même vilain quand on voit les différentes ethnies et que même au sens des ennemis voire même parfois au sein des familles il ya déjà des divisions comme ont pu le montrer des rebellions précédemment donc on part d'un effectivement il ya une nécessité de rassembler tout le monde et je pense que le fils peut gérer correctement la transition vers un régime plus démocratique il vraiment il met en place une gouvernance la plus inclusive possible notamment un premier mini civil qui n'était pas prévu initialement dans la charte de la transition et qui finalement est prévu c'est une très bonne chose l'ouverture également à la fois dans la composition du gouvernement est également dans la composition du cnt du conseil national de transition qui sera mis en place merci beaucoup à vous tous