Laïcité : quelle ligne pour LREM ?

de la République en marche du valdoise a fait parler de lui grâce à cette intervention samedi cétait sur France 5 écoutez-le vous me posez cette question pour des une jeune fille de 12 ans qui porterait le voile et donc serait élevé dans une famille musulmane est-ce que vous me poseriez la question sur une famille catholique à une jeune fille à qui on met un ser tête ou autre bien sûr que non alors évidemment depuis il s'est excusé c'était ce matin sur Public Sénat j'ai eu cette comparaison malheureuse il faut bien le dire entre le voile islamique et un ser-tête puisqueévidemment le ser-tête n'est pas un accessoire religieux faut dire qu'évidemment entre-temps Marline Chapa l'avait totalement désavoué c'était au grand chour RTL LCI Le Figaro moi je crois que tout ne se vaut pas je pense qu'il faut cesser cette forme de relativisme qui nous fait mettre sur le même plan des choses qui sont très opposées aucune femme dans le monde ne sera lapidée parce qu'elle a refusé de porter un sertê un sertê ça n'est pas un symbole la comparaison mon complètement Laurence marchantade vous êtes plutôt sur la ligne tachée ou sur la ligne Chiapa t Marline Chapa bon elle a eu aussi une ligne un peu fluctuante au cours des années donc je pourrais pas m'associer à Marlen Chiapa clairement sur cette questionl et d'ailleurs sa dernière tribune sur Décathlon est assez à l'ambiqué suffisamment alambiqué pour ne pas savoir ce qu'elle pense en l'occurrence au lien taché je connais très bien sa c circonscription puisque c'est la circonscription où a lieu en 2015 le salon de la femme musulmane de Pontoise où j'étais personnellement présente manifestant contre la présence d'islamistes radicaux euh et en l'occurrence c'est une circonscription où l'islamisme fait rage où il y a eu des négociations électorales au moment des législatives déjà en 2007 sur la base de la construction d'une mosquée qui a été ensuite mise aux mains de salafiste c'est un endroit où on a accepté d'enterrer c'est la quelle circonscription du valdoise c'est la 10è circonscription du valdoise c'est une circonscriptionù on a enterré dans le cimetière communal la dépouille d'un terroriste qui s'était attaqué à Saint-Étienne du rouvret à à un curé c'est une circonscription que vous voula faz entendre c'est qu' rien attaché il fait de l'électoralismeéoral il a été il y a quelques mois inauguré une mosqu a joué le Moutier voilà donc Aurélien taché il joue l'électoralisme à mort il fait partie de cette frange de la République en marche qu'on peut qualifier d'islamo gaucho compatible en tout cas c'est quelqu'un qui clairement est contre la laïcité ou en tout cas une forme de la laïcité qui ne correspond absolument pas ni à notre Constitution ni à la loi de 1905 et va falloir un moment que la République en marche et un dialogue sur cette question et un positionnement et qu'Emmanuel Macron arrête de nous voyez on est bah merci vous êtes vous posez les bonnes questions au bon moment parce que c'est exactement le le cur du sujet Paul François Paoli qu'est-ce qu'il faut faire est-ce que c'est pas un problème que le parti du président le parti majoritaire ne soit pas au clair sur cette question de la je comprends pas comment Macron fait pour supporter des gens aussi stupide excusez-moi disa parz de Aurélien Montaigne disait tout ce qui est excessif est insignifiant malheureusement c'est très signifiant dans dans son cas ces gens-là ils ont été armés depuis très longtemps dans une culture catophobe tout ce qu'ils savent faire c'est taper sur une église catholique en déclin face à un islam qui se radicalise ils sont totalement désarmés ils sont incapables de penser la situation on l'a vu avec Marline chappa et sa déclaration hallucinante sur la comparaison entre les islamistes et et la manif pour tous ça montre à quel point oui mais à chaque fois si à chaque fois qu'ils disent une bêtise il s'excuse ça va être hein voilà en permanence c'est étonnant et ça dit je comprends pas comment à la tête de l'État on n'essaie pas de mettre de l'ordre parmi ces gens qui sont incapables d'avoir une réflexion ils appliquent leurs critères catophobes qui ont marché dans une certaine mesure à l'époque des grands combats mené par la laïcité contre l'Église mais qui ne sont plus du tout appropriés aujourd'hui dans un pays où il n'y a plus de conflit avec l'Église catholique mais c'est un prisme culturel c'est dans leur ADN ferganéie est-ce que du coup le principal rô c'est pas Macron lui-même qui n'a pas clarifié pend la campagne je sais pas si on peut aller extrapoler jusque là mais moi je pense que R Tach et con d'avir parlé un peu trop vite il était pris dans le feu de la discussion moi je voudrais rappeler quand même les propos qu'il a tenu avantus ça existe il a commencé la discussion disant moi je suis là pour faire la loi je ne fais pas la morale et donc effectivement pour comment dire refuser le fait d'interdire le voile islamique il a pris une comparaison comme ça qu'il venit il a dit effectivement quelque chose de stupide la première chose stupide de sa part c'était déjà de dire qu'il était là pour ne pas qu'il était pas là pour appliquer la loi je su dés juge qui la loi mais quand on est politique on donne un cadre et en l'occurrence il ne donne pas de il dit je fais la loi je fais pas la morale et moi je trouve cette distinction très intéressante parce que cette distinction loi et morale elle nous interdit pas de critiquer le voile islamique elle nous interdit pas de critiquer de penser que il s'agit là d'un symbole rétrograde il s'agit là d'un symbole idéologie autoritaire simplement c'est aussi une manière d' d'expliquer qu'il y a une division du travail une division des tâches entre l'État qui se doit d'être neutre vis-à-vis des idéologies aussi rétrogrades puissent-elles être et la société civile qui elle effectivement est légitime à s'indigner qu'on puisse effectivement voiler une petite fille ou qu'on puisse comparer le voile islamique à des symboles beaucoup plus anodins comme un sertêtre donc je pense que cette division du travail là elle est intéressante à souligner et malheureusement effectivement la polémique a fait que on l'a pas suffisamment euh entendu sur sur cet aspect là de la polémique Hervé Nathan le sertête alors c'est un signe religieux ou pas pour vous je mais je me souviens de d'une philosophe célèbre très célèbre dans les années 60 qui portait un ser-tête comme ça et Simone de bvoir portait son cè ser tête et personne et personne nurausé d'être une ultra catholique donc voà juste pour C histoire de ser tête c'est effectivement moi je suis d'accord c'est signifiant ça me rappelle enfin toutes ces comparaisons montrent la la fusion et l'absence d'esprit politique parce que ce qui manque là-dedans dans dans dans chez aur taché mais aussi chez Maren siapa mais aussi avec d'autres c'est l'idée que quand on quand on est face à ce phénomène on face à un phénomène qui n'est pas politique or pour moi c'est de la politique c'estàd qu'en fait nous sommes face à des organisations qui viennent qui sont en France qui viennent non qui sont en France et qui font de la politique et qui réclame un statut politique différent pour une partie de la population c'est ça le but des salafistes en France je laisse de côté même les terroristes hein parce que c'est encore c'est encore une nuance de gris comme on dit mais les mouvements salafist les mouvements qui sont nés des Frères musulmans sont là en France et ils exigent d'avoir un privilège au sens strict du terme une loi privée ils disent nous sommes musulmans donc puisque nous sommes musulmans nous avons droit de de de de nous avons le droit dans les cantines nous avons le droit de mettre un voile sur la tête de nos femmes et de nos filles nous avons le droit d'avoir de refuser un certain nombre d'enseignement dans l'enseignement géné dans dans les lycées et cetera et c'est ça les buts politiques auquel nous son confrontés sont confrontés les républicains je dis pas la République ça veut rien dire la République la République c'est tout le monde non les républicains c'est-à-dire les hommes les citoyens que nous sommes c'estàd en tant personnage politique engagés nous sommes confrontés à des forces politiques qui veulent imposer au sein de notre République des lois privés ça c'est du but politique et quand on est là à se poser la question est-ce que c'est de la morale ou est-ce que c'est la loi et bien on rate le but le but c'est de combattre excusez-moi le but c'est de combattre et de refouler de refouler politiquement oui de mobiliser non non laisse-moi finir mobiliser je pense qu'il n'y a pas de solution dans les changements de la loi par exemple je pense qu'il n'y a de solution que dans la mobilisation politique des des citoyens qui se qui doivent se lever s'opposer manifester et dire leur refus de ça voilà on ne s'en sortira que comme ça ça mettra des années voire des décennies mais ce combatl c'est le combat que nous devons mener il n'y a pas d'autres solution sinon on va commencer on va on va on va on va t jour se poser la question C catholique je vous donne le les avis de des internautes vous êtes très nombreux sur le filero.fr à intervenir euh monsieur babinot qui dit qu'il y a une hystérisation autour de l'islam dans le débat Nicole qui dit oreillen taché qui prend la parole veut imposer sa vision de l'Immigration et de l'islam et nous avons posé la la question selon vous donc les députés de la République en marche doivent-ils suivre la ligne d'Aurélien taché ou de Marline Chapa sur la laïcité et là c'est très clairement à 62 % pour Marline Chapa Paul hisérisation du débat il y a simplement un constat il y a quelques années j'ai fait un débat avec Tarek Ramadan qui m'a dit la loi sur la burcale ne sera jamais appliquer en France parce que d'abord vous ne pouvez pas l'appliquer vous allez provoquer des émeutes et de toute façon si on l'applique sur les Champs-Élysées euh ça fera partir les femmes des qui viennent des pays du golf et qui consomment quand vous avez vu que Redouan fayid il a été arrêté il avait une burka sur la tête pourquoi ben parce qu'il savait qu'il serait pas interpellé donc il y a aucune hisystérisation il y a un recul de la loi républicaine oui alors pour pour rappel on a quand même un premier ministre Édouard Philippe qui qui était maire du Havre le Havre il y a 2 ans donc avant qu'il soit nommé enfin c'était septembre 2016 avant donc 2017 avant qu'Édouard Philippe devienne en tout cas Premier ministre donc ça doit être 2016 euh et bien il y a eu la venue d'nie Ramadan qui éta organisée par une association célèbre Le Havre du savoir association salafiste Annie Ramadan donc j'ai personnellement prévenu la mairie du HAV donc Édouard Philippe Douard Philippe n'a pas 3 semaines plus tard il y avait une réunion équivalente à celle de l'UOIF puisque organisée par l'antenne locale de l'uif qui je le rappelle est proche des Frères musulmans Édouard Philippe n'a rien fait donc on a aussi un Premier ministre qui est dans le la lâcheté la plus totale face à l'islam radical et qui je le rappelle est un proche de euh de Alain Jupé et Alain Jupé avait les mêmes pratiques aussi à Bordeaux il a reçu tariic Ramadan en grande pompe donc tout ça ne laisse rien présager de très très bon vous dites quoi il y a un silence complice qui qui laisse c'est plus qu'un silence complice parce que quand on est un élu quand on est un politique et que on n'agit pas dans ce genre de situation c'est c'est pire qu'un silence complice pour moi c'est c'est vraiment laisser la gangraine s'installer et finalement renoncer totalement un renoncement en fait fganar oui moi je voulais rebondir sur ce que disaitvin tout à l'heure sur le fait que la confusion entre des batois soit un débat futile moi je ne pense pas justement le tout problème de l'islam radical vient du fait que c'est une idologie qui aspire à confondre normes sociales privées et ordre public donc c'est bien l'idée même de sécularisation du droit qui est attaqué par cette idéologie et et en ce sens je ne pense pas que ce soit un débat Futi que de rappeler effectivement qu'il y a d'un côté la société civile qui est légitime à s'appliquer ses normes du moment où où elle renonce effectivement à faire de l'impérialisme idéologique religieux culturel et le législateur je voulais juste rappeler c'est qu'en fait on n'est pas devant une question religieuse et unee certaine manière c'est même le le la question qui nous est posée n pas une question de la place de la religion dans la société la question c'est comment on combat une idéologie qui veut imposer des règles différentes en fonction de des normes et des règles des lois oui des normes des normes il compris une normes juridiques différentes en fonction des populations différentes voilà et ça c'est c'est c'est c'est un combat politique question et il y a la question parce que Aurélien taché n'a pas répondu à la question du voile en l'occurrence quand on parle d'une gamine de 11 ou 12 ans on parle bien d'un enfant et on parle de maltraitance parce que une enfant il y a des études médicales qui démontrent une enfant qui porte le voile trop jeune c'est une gamine qui aura des problèmes psychosomatiques et c'est une gamine qui va être en carence de vitamine D donc en réalité il y a maltraitance de l'enfant et refuser de regarder ça en face alors que le gouvernement est parfaitement au courant de cette étude c'est aussi un vrai problème B on va attendre de voir ce que le Bureau Exécutif de de la République en marche qui se réunit ce soir va va décider est-ce qu'ils décideront clairement les choses ou pas je pense que ça fera l'objet d'unun d'un prochain débat euh Abdelaziz bouteflica le président qui en est à son 5e mandat 4e mandat a écrit une lettre à ses concitoyens pour annoncer la candidature sa candidature à la prochaine présidentielle à 82 ans donc il est prêt à entamer un 5e mandat euh que doit faire la France peut-elle même faire quelque chose Bernard Kouchner était ce matin sur RMC écoutez son point de vue les PL ne sont pas complètement refermé du tout entre l'Algérie et la France d'un côté comme de l'autre mais surtout du côté algérien est-ce que ça veut dire que la France doit se taire mais non ça veut dire que la France soit prudente et qu'elle soit pas arrogante et ça suffit et qu'elle considère que l'Algérie c'est comme ça est un un pays indépendant Hervé Nathan c'est c'est fini le devoir d'ingéranceence alors apparemment Bernard couchner un petit peu oui quand on est plus ministre alors c'est vrai que la France dis ce qu'elle pense sur le Venezuela parce que c'est à 9000 km mais elle dirait pas elle dit rien de ce qui se passe quasiment à sans frontière j'ai c'est une erreur il faudrait que la France dise quelque chose il y a un problème c'est que si on dit quelque chose et qu'on semble si la France dit quelque chose en faveur de quelqu'un ou de quelques personnalité ou quelques camp politique en Algérie c'est c'est le meilleur moyen de le sa'border parce que la propagande est tellement violente en Algérie qu'évidemment l'appui de la France effectivement il y a a le conflit colonial est encore présent moin l're côté de la Méditerranée c'est un c'est un argument de propag grande peut-être d'ailleurs que ça va on va peut-être S