Les entretiens du Printemps | Pierre Larrouturou

s'il a ok voilà voilà alors on va pouvoir commencer donc avec toutes nos excuses pour ceux qui nous suivent en direct donc commencer on commence avec un beau coup de retard mais désolé mais on avait des problèmes techniques qui nous a fallu régler alors je suis très heureuse aujourd'hui voir accueillir pierre larrouturou alors je sais même pas si c'est la peine de le présenter député européen économistes et comparé à que je fais interrogé aujourd'hui par ce que il vient de sortir un ouvrage aux éditions les liens qui libèrent qui s'appelle aujourd'hui l'esprit se révoltent crise sociale crise climatique cette solution pour éviter l'effondrement et alors on va commencer par une première question on va en prendre les questions de ceux qui sont derrière l'écran je vais poser trois questions à pierre qui va développer la première question c'est effectivement de revenir sur ce potentiel effondrement de revenir sur le le constant que tu fais de la situation qui est un constat extrêmement sombre quand même en puisque à la fin dans ta conclusion malgré tout l'optimisme de la volonté tu laisse entendre quand même tu as très très grande inquiétude et même les les mots sont même plus fort que sans donc calé quel état des lieux actuellement à la fois sur la dimension économique et sociale et sur la dimension climatique et pourquoi tu dis que tout est lié qu'est-ce qui est mellier qu'est ce que ça signifie quand tout est lié ce qui évidemment amène à une question que tu abordera probablement pour un parti comme le nôtre qui se posent la question de il se pose plus la question mais qui accepte de prendre pleinement en charge la question environnementale tout en continuant à traiter la question sociale ou peut-être pour traiter la question sociale le fait que tous soient liés est ce que ça signifie quand à une éventuelle priorisation de ces deux questions politiques qui sont la question environnementale et la question sociale économique et social donc est-ce que première question est ce que tu peux nous expliquer tout ça bonsoir isabelle très heureux d'être en dialogue avec face ce soir bonsoir à chacune et chacun de ceux qui nous regardent j'ai bien trois heures pour répondre déjà la première question ça méritait au moins trois heures en parlant un peu vite non mais d'abord sur la gravité de la crise je pense qu'on est des millions à comprendre que c'est vraiment très grave et que ça peut très mal finir donc tu l'as dit je suis député européen encore merci à tous ceux et celles qui ont fait campagne pour notre rassemblement il ya 18 mois puis on m'a demandé d'être rapporteur général du budget c'est une grosse responsabilité chaque année il ya une ou un député qui est responsable pour tout le parlement de négocier le prochain budget c'était le tournant social démocrate forme a demandé d'être celui qui négocie proche imputée et la semaine dernière si ça c'est pas ta semaine dernière j'ai commencé avant de parler de titre a montré cette photo devant tout ça démocrate c'est une faute d'une soupe populaire dans les années 30 et ils m'ont dit que la crise conviant soit mandla craint que la crise sociale est aussi la plus grave depuis 1920 crise économique et sociale la plus grave depuis 1929 on sait tous que en europe la crise de 29 a débouché sur la barbarie alors qu'aux états unis le parti quand je viens de repentance appel nouvelle donne on travaille sur ce qu'a fait le new deal de roosevelt ou de velde la prise était plus grave aux états unis qu'en europe et roosevelt par les réformes qu'il a faites a su sauver la protée de la cohésion sociale et sauver la démocratie l'organe dirigeant aucun était incapable d'éviter la barbarie donc on sait que ça peut très mal finir premier au premier point deuxième point sur la grâce que je dis aussi dans ce livre que j'expliquais déjà avant a créé du virus et que de toute façon le capitalisme je commence par une phase de michel rocard michel rocard est un grand ami c'était mon père en politique venez faire un livre en 2013 on va essayer de réveiller la gauche le titre était la gauche d'un plus droit à l'erreur et michel rocard déjà en 2007 en 2007 michel disait le capitalisme nous amène à une crise suicidaire pour l'humanité nos autres socialistes devrions être capable de l'expliquer et d'apporter des solutions donc je pense que je dis c'est que évidemment la crise sanitaire liée aux qu'ovide est une crise très grave mais ça peut pas être l'arbre énorme qui cache la forêt encore plus énorme de tous les déséquilibres accumulés pendant le livre désolé leila peu moches les noirs et blancs je monte évolution de la dette aux tables des états unis l'an dernier donald trump exulté en disant regardez aux états unis il ya 2 3 de croissance 2,3 et pour avoir une croissance à 2,3 la dette totale privé public avait augmenté de plus de 11% voilà donc chine et etats-unis déjà depuis dix ans depuis on n'a réglé aucun problème après la crise de 2008 après la crise de 2008 où le monde a dit faut revoir le système complètement faut réguler les banques pour équilibrer le partage de la valeur ajouté en fait on n'a rien réglé joseph stiglitz dire on a juste déplacer les fauteuils sur le pont du titanic donc même si elles payent le coc vide on allait vaincre il économique juste avant noël la d re fois que j'étais à berlin comme rapporteur du budget juste avant noël donc avant le virus il ya une faille panne le patron la bundesbank disait attention l'allemagne est en train de re et de rentrer en récession et n'importe quand je citais une enquête auprès de 3 formats économistes qui pensaient que ça allait péter aux états unis finale trappe allait tout faire pour ça que ça continue jusqu'aux élections de novembre mais la plupart des économistes pensent écho aux états unis et en chine l'atterrissage allait être très brutal voilà donc si je montre cette cour aussi c'est parce que mes yeux très intéressant donc la dette totale on voit que jusqu'à l'arrivée de ronald reagan tant qu'on tenait bon sur le new deal de roosevelt en compte un débours sur la justice sociale il ya eu trente années où il y avait les flics dans le livre il y avait eu trente années de où il n'y a pas eu besoin du tout de dette il ya eu aucune crise financière parce qu'on tenait bon sur l'esprit de philadelphie l'escale philadelphie celle philadelphie c'est à vendre et de nous quand roosevelt pense qu'on va gagner la guerre auprès des militaires se préparent pour faire tomber les nazis mais vous devez commencer à réfléchir un nouveau système économique tout monte qui va convoquer bridonneau d'esprit en août et trois semaines de travail chez le système bancaire et financier c'est pas trois heures entre deux avions les chefs detat aujourd'hui ces trois semaines on s'enferme d'un village avec des meilleurs économistes pierre mendès france et d'autre et on se dit on prend trois semaines pour recourir à un système bancaire et financier solide mais à vendre et aux notes je sais pas si on voit la photo il ya ce texte magnifique la première chose que fait roosevelt pour préparer la suite le monde d'après ce qui me frappe c'est con quand j'écris ce bouquin en parler beaucoup du monde d'après on a l'impression que ce débat ait complètement disparu avec le monde d'après ce sera le monde d'avant empire je pense que si on ne change pas les règles du jeu le monde d'après risques et c'est le rôle des sociaux-démocrates et bien d'autres c'est de changer mais sinon si on ne change pas les règles du jeu le monde d'après sera le monde d'avant des empires parce que les entreprises sont surendettés donc il faut encore plus serré les salaires encore plus avoir une action de prédation sur la nature des états sens seront surendettés donc si on ne change pas les règles financières il est en auront plus d'argent pour la santé pour les retraites pour paul dans la recherche donc c'est pour ça qu'il est absolument urgent de d'expliquer comment le monde va vers de l'effondrement et d'apporter des solutions au niveau national comme au niveau européen et donc je reviens philadelphie c'est très intéressant la première chose que tu es roosevelt avant de prendre trois semaines pour repenser le système bancaire c'est un frein un texte magnifique le travail n'est pas une marchandise le au nom de la dignité humaine et parce que le rôle du salaire est important donc le travail n'est pas une marchandise qu'on peut brader ce n'est pas comme quand tu vois un marché de dimanche et que tu peux avoir eu 3 kg 13 pour 3 euros parce qu'il y en a trop et bien que ce qu'elle ait connu la crise de 29 10la besoin de régulation sociale la photo alors voir ou svelte qui signe ce texte par la pauvreté et à calais est un danger pour la prospérité de tous et ça passe et pas simplement des grandes déclarations ils disent qu'il vaut dans chaque pays et dans le commerce mondial s'est pas vu du pipeau si tous les hommes étaient des frères et des soeurs dans chaque pays et dont commerce mondial il faut des règles sociales sur le temps de travail sur le salaire minimum sur comment financer la retraite des vieux tous ceux qui avaient connu la fille de 29 ans et qui va des règles sociales et en contient entre les règles sociales on a jusqu'à l'arrivée de ronald reagan il n'y a pas besoin de dette ni de dette privée ni de dette publique les gens gagnent correctement leur pays à une économie et puis quand ronald reagan arrive on commence à casser tout ça ronald reagan et les libéraux n'étaient que tout ça c'est de la foutaise que c'est chacun qui librement pas négocier son salaire et dans tous les pays occidentaux la part des salaires diminuent jaamis avec stéphane hessel en 2000 vous pouvez de ceux qui avaient lu nos oeuvres complètes avec stéphane hessel on avait posé une motion au congrès du ps en 2012 mais là ça n'a pas été très écouté mais déjà d'envoyer dans tous les pays ce qui vaut au salaire diminue et une pression très forte et puis ce qui va vous actionnez a de plus en plus important en maintenant la croissance avec de la tête dirigeante a pas eu d'augmentation mais tu peux acheter une voiture on va tous pris l'argent que donc on voit bien comment on va vers une crise si j'en reviens c'est même s'il paye locaux vides on arrive à une crise économique majeure les deux moteurs de l'économie mondiale chine et états unis ne survit dkk niveau d'endettement monstrueux ça pouvait fêter n'importe quand donc maintenant il faut bien comprendre que le coc vide évidemment il ya une urgence sanitaire évidemment il ya une urgence éviter les licenciements il ya un besoin de rééquilibrer de retrouver l'esprit de philadelphie le monde a bien changé évidemment de 1944 il ya pas un mot sur le crime of de la biodiversité mais il ya un vrai besoin si la gauche arrive au pouvoir dans 18 mai en france et il faut absolument qu'on relance le à l'esprit de philadelphie et je sais pas qui va remplacer je taxe n'est pas une aide qui va gagner mais l'europe doit montrer sur son territoire qu'on peut inventer un nouveau modèle plus équilibré et l'europe va le proposer au reste du monde on va attendre il avait fallu attendre la barbarie pour faire prétendu août et philadelphie sous traitait bien que j'en attendais pas l'appareil donc derniers éléments de diagnostic j'ai passé dernier c'est la question du climat ils compris au sein du parlement européen beaucoup de gens pensent que avec la crise économique peut-être on peut oublier le climat on a eu des débats très vifs encore la semaine dernière une partie de la droite le ppe dit clairement que le climat bon ça va avec la crise économique c'est vraiment pas la priorité du roi ces gens là n'ont pas compris la gravité du problème là aussi je pense que les sociaux-démocrates la chaleur issue aujourd'hui à ce que le budget soit voté par six groupes je pense une défense des sociaux-démocrates et d'expliquer le monde des millions de gens comprennent que ça va pas bien je pense notre rôle est d'expliquer expliquer expliquer et diallo solution donc comme sous la selle sur le co2 j'ai montré la semaine daniel évolution du co2 à bonal loi depuis 50 ans et cette année va être la pire voyez on mesure à 3000 m d'altitude est un observatoire donc mis en place en 58 en 1958 il y avait assez de doute pour que la nasa et l'armée américaine met en place à 3000 m d'altitude on sait que c'était compliqué et cher un observatoire très loin des zones industrielles pour mesurer les ce2 atmosphère dans les années 60 et 70 comme un diapo celle des années 60 et 70 le co2 a augmenté de 0,9 0,9 unités chaque année depuis cinq ans ils augmentaient de 2.424 et cette année c'est la pire année le co2 a augmenté de 2,6 unités donc ça veut dire que non seulement on ne peut pas oublier le dérèglement climatique mais c'est vrai que la france pendant trois mois et elle a réussi avec la belgique ou l'allemagne déclaré que voilà mais il ya une autonomie du problème climatique le monstre est en train d'échapper à ses créateurs et le tout le co2 qu on a foutu dans l'atmosphère depuis 40 ans a provoqué un tel des règlements que même quand nos économies s'arrête pendant trois mois les feux de forêt en australie les feux de forêt en sibérie des feux de forêt en amérique du nord et du sud sont telles que cette année de l'année l'évolution du co2 dans l'atmosphère va être pire que en moyenne depuis cinq ans donc non on ne peut pas attendre plus tard pour lutter contre des allemands climatique et la bonne nouvelle quand tu dis que tout est lié c'est qu'on peut en même temps répondre à la crise sociale y a pas de baguette magique dans le livre je parle de cette solution et comme tu es la jante et devient le bouquin tu m'as dit en fait et n'a plus que sept parce qu'il figure chiffon pour l'éditeur sans pour autant promettre sur le titre mais évidemment si on est déjà à ce pour quoi on a fait campagne ensemble pour les européennes il ya 18 mois il y avait déjà plus que cette solution donc je vais essayer de développer sans trop mais je pense qu'il faut un temps kas éviter les licenciements quant à emmanuel macron dit qu'on habite cent mille chômeurs de plus en france n est pas une fatalité on n'est pas obligé d'accepter huit cent mille chômeurs de plus mais en même temps ne pas renoncer à changer le monde je finirai pendante sur le tout est lié on était à grenoble prendre un campagne à 18 mois avec sylvie avec eric de nos collègues députés socialistes et je me souviens de la visite d'un hlm c'est à celle nkvd isolé l'agglomération de grenoble et le monsieur disait ça fait 15 ans que je vis dans son hlm ça fait trois ans qu'on l'a isolé est vraiment d'abord c'est plus confortable l'iso leur chance et c'est on a moins chaud l'été - fois leader et on gagne 800 euros j'ai fait les calculs il disait je gagne misant 11 euros chaque année sur les dépenses de chauffage voilà donc on voit bien le lien aucune opposition entre la dimension sociale et la dimension climat mais pierre un exemple ne fait pas statistique macro est ce que il ya des éléments écrits mobilisant son livre quand est ce que tu peux me rappeler certains qui montre que de manière systématique de manière macroéconomique le fait d'agir pour le climat ne signifie pas abandonné notamment sur la question de l'emploi la question sociale et quels sont les chiffrages qui ont pu être faits qui montrent que un investissement par le climat dans le climat se traduira effectivement pas légion dans pas même s'il ya probablement quelque chose sur la transition le court terme quand on voit les secteurs comme l'aéronautique en ce moment et c'est la transition alors on va revenir sur le financement parce que les gilets jaunes ont heureusement interne aux prétentions sur le besoin de justice fiscale dans mon coin des pyrénées tous ceux qui ont un boulot ils doivent prendre la voiture il n'y a pas de transports en commun il n'ya pas d'internet haut débit on peut pas travailler dix ans dont tous ceux et celles qui ont un boulot dans mon village ils doivent aller à argelès vérité prendre la voiture donc tant qu'on n'a pas mis en place des transports en commun efficaces et de bonne qualité donc on n'a pas mis en place sur internet haut débit tout le monde prend sa voiture donc si tu commences par augmenter le prix de l'essence sachant que 30 % des français n'ont pas un euro des économies à tous les deux organes ovi mail ya 30 % des gens en france qui n'ont pas un euro d'économie qui se font engueuler tous les mois par le banquier si tu commences par des actes c'est à eux de payer la crise où c'est à eux de payer pour le climat et que t'as pas mis en place de solutions alternative en comprend qui grognent c'est pour ça qu'on propose d'autres financements la taxe sur la spéculation c'est pas léger les jeunes qui vont la payer c'est ce qui pour sicotte activement et puis on prend on veut effectivement qui est des solutions donc en termes de création d'emplois les chiffres et le site dans le livre qui viennent du ministère français c'est nicolas hulot qui nous avant de démissionner nicolas hulot défendez le projet comporter avec jean jouzel avec 1 et celle c'était le précédent bouquin qu'ils aient with contre ce que vous proposez est sérieux et peut rien qu'en france peut créer 900 mille emplois le solde net le solde net ces neuf cent mille emplois essentiellement dans le bâtiment dans les transports en commun dans l'agriculture génomique et paysans et autres frais y mettaient beaucoup d'argent dans les engrais les pesticides et maintenant ils mettent quasiment plus quasiment plus d'argent dans les engrais les pesticides avec l'argent qu'ils font sur ces intrants ils ont ils ont fait de la masse salariale là où il y avait trois adultes sur la ferme maintenant il y en a 4 ou 4 et demi donc y compris l'agriculture les renouvelables on peut créer jusqu'à 900 mille emplois rien qu'en france il a besoin de savoir comment on finance nicolas hulot il a démissionné nicolas disais je voudrais 7 milliards chaque année pour isoler les maisons en commençant par les plus pauvres et bono le maire de 17 milliards ce n'est pas possible et je montre dans ce livre on se bat au parlement pour montrer qu'il ya de l'argent sans taxes et monsieur madame tout le monde sur ce point c'est la deuxième question c'est donc quelles sont ces solutions que tu proposes sachant que la cride que vida quand même peut-être eu en dépit du drame auquel signifie fin des drames multiples qu'elle signifie à la fois économique sociale même si elle a quand même montré que ce n'était pas des actions extrêmement forte au niveau économique était possible donc ça c'est comme si ça dégage quand même un univers un horizon des possibles est donc dans cet horizon des possibles qu'elles sont des quatre solutions à des quatre grandes solutions tu proposes et puis après on reviendra sur la suite à dire l'europe le rôle de l'europe et le financement parlant et déjà les 4 la première chose c'est éviter un maximum de licenciement encore une fois quand emmanuel macron camp ministre dit ce qu' a priori on va vers 800 mille chemins de plus en france je suis désolé mais ce n'est pas une fatalité et je cite un modèle jeu promeut avec et on l'avait mis en avant dans la tribune qu'on avait signé avec olivier faure avait avec duke semaine et toute l'équipe il ya 18 mois déjà on annoncé dans la tribune qu en effet au moment de la campagne européenne on avait dit au web en crise économique on ne savait pas qu'elle serait aussi forte non c'est pas 4 est due à un virus qu'on pensait que c'était la chine et états unis qu'elle est dans le niveau de dette allait tout faire exploser mais déjà dans la tribu est signé avec olivier avec raphaël avec aurore les amis aux députés on disait il faut éviter les licenciements il ya vite rap à la crise économique mais éviter la crise sociale est un système qui a été inventé au canada qui fait que si l'entreprise autres pour ce contrat de 2,2 chiffre d'affaires en moins si le carnet de commandes à cause de la crise il ya moins 30 morts au lieu de couper 30 300 actifs regardez tous les mariés baisser le ton travail de 30% baisser les salaires de 30% pour rester compétitives les immédiatement les gens reçoivent un complément de salaire qui déclinera 95 % du revenu 95 % du revenu le système a été inventé au canada alors si de france info parce que déjà il ya sept ans nouvelles donnes l'avait mis dans sa campagne il ya sept ans déjà france 5 x glide et oui c'est vrai le système on parle nouvelle donne qui marche bien au canada et puis en 2009 en allemagne les syndicats se sont réveillés j'explique en allemagne deux choses très différentes que beaucoup de gens et les landes en 2004 la réforme catastrophique qui art qui fait plein de petits boulots et de la précarité et les syndicats allemands hélas ce sont les s'endormir il y avait quelques sociaux démocrates hélas ou pouvoir mais assez 2004 est par contre en 2009 c'est que le choix de beaucoup plus sympathique en 2009 si la crise économique l'allemagne touchée deux fois plus que la france parce que l'allemagne dépend beaucoup son commerce extérieur mais les syndicats se réveillent ils vont voir angela merkel en disant on peut pas accepter une catastrophe sociale et merkel accepte de bouger mais à quel fait le contraire de sarkozy sarkozy faisait travailler plus pour gagner plus se donner des primes à ceux qui avaient des jobs mais du goulag la bleue le formal le chômage a flambé en france annick merkel à la demande des syndicats allemands fait le contraire et merkel fait travailler moins pour licencier - merkel mais 10 milliards en gala merkel faveur kong et la mer calme et digne sur la table fait le contraire de sarkozy sarkozy c'est des primes pour ceux qui ont déjà du boulot mais dans toutes les familles dans beaucoup de familles des chômeurs ou des gens qui n'arrivent pas à trouver galana elle dit on va faire deux courses arbeit travailler moins pour dix ans et moins et c'est un million cinq cent mille salariés allemands 1 million 500 mille salariés qui profite du coup retard est avec maintien de 95 ou 90 prend du revenu donc la question est à paraître en france aujourd'hui emmanuel macron et le premier ministre castex qu'on dit qu'ils voulaient développer ce genre d'accord mais pour le moment ça reste marginal en allemagne en il s'agit pas d'interdire les licenciements besancenot mais par contre on doit dire que le licenciement est l'exception et que la règle aucune entreprise ne devrait pouvoir licencier si elle n'a pas d'abord et lieu de travail du père les deux phallus moi je gagne nous dans les grandes mesures prises pour gérer la crise par macro il ya quand même le chômage partiel tu as raison mais simplement en allemagne ce thème allemands étaient plus généreux donc quand tu maintiens 95 % du revenu en fin juillet pour légende proches du smic c'est quand même beaucoup mieux il est plus simple aujourd'hui en france je suis dans le livre n'a mis que chef d'entreprise et qui en 2009 avait voulu éviter des licenciements mais c'est l'entreprise en difficultés qui continuent à payer qui amorça qui avant sa trésorerie et puis est-ce que ça devient la règle générale est ce que les directions du travail est ce que la ministre du travail dit aucune entreprise ne peut faire un plan social si elle n'a pas d'abord réduit le temps de travail lui parler de l'aviation majeur j'ai vécu longtemps à toulouse donc je sais bien le l'important du groupe airbus et quand on voit que airbus annonce 15000 licenciement je ne vois pas pourquoi on accepte 15me licenciement en 93 volkswagen avait annoncé avant la crise de 2009 la précédente récession en europe était en en 93 et volkswagen avait annoncé 38 licenciements et tout le monde est sous le choc les 38 licenciements c'est une catastrophe et les politiques avaient dit ou frais comme vous voulez nous ne sommes pas des rh mais c'est zéro licenciement les politiques allemands avaient dit volkswagen doit faire zéro licenciement et lancer la négociation et on va plus tard c'était la semaine de 28 heures 80 tous les salariés de façon très souple il y avait 38 organisations différentes parce quelqu'un qui travaille le métal et qu'on peut claquer au marketing et à la comptabilité quelqu'un qui au vaud et ses matériaux mais le message et politique avait été très clair en disant on mettra sur la table s'il y avait trente mille licenciement il faudrait connaître ces gens là ils vont payer moins de tva vont moins cotiser pour les caisses de retraite donc nous l'état et les partenaires sociaux on va vous aider on va mettre sur la table ce que ça nous aurait coûté mais vous vous débrouillez pour qu'ils zéro licenciement et volkswagen est passé à la semaine de 28 heures 80 et il ya eu zéro licenciement donc moi j'aimerais que le les politiques disent à airbus on revoit on peut pas que c'était calme et licences qui l'enfoncé vous avez des grosses difficultés on pense qu'elles vont être durable parce que le secteur de l'avion si on veut sauver le climat on peut pas continuer à prendre la viande sucre en dessous dès qu'on a un week-end libre donc il ya la crise a passé on savait donc donc j'aimerais que l'on y compris en france qu'on dise beaucoup plus clairement qu'il ya des choses qui bougent il s'agit pas de dire que nous allemands n'a rien fait ce serait ridicule mais qu'on peut mettre en place un système qui est beaucoup plus systématique le licenciement doit être une exception deuxièmement c'est protéger les dut en biseau s'est dit clairement à l'intérieur de l'assemblée nationale par les députés socialistes il secrétaire qui revend tas qui ait vraiment sur cette position là avec port cette proposition alors les deux autres pour les trois autres propositions c'est une vérité que ceux qui souhaitent celles qui sont déjà au chômage ne vont pas tomber dans la pauvreté je montre comment aussi en 2008 2009 il ya eu une année où il ya eu un million de personnes qui n'étaient plus comptés comme chômeurs parce qu'il était tombé en fin de droits en gros en 2008-2009 il ya plein de licenciement en le site mdt en gros on peut garder surtout pas du boulot on peut garder pendant deux ans une indemnité un peu correct au bout de deux ans on tombe en fin de droit et il ya la une du journal le monde un million d'hommes et de femmes vont tomber en fin de droits ils seront comptés comme chômeurs qui ne sont pas dans les statistiques de pôle emploi et seulement y en a 600 milles qui dépendront uniquement de la soie et des solidarités familiales sur les 1 million de les chiffres donnés par l'unedic à l'époque par l'emploi disais que 1 millions de gens est tombée en fin de droit et que 400 milles seulement auraient droit à une aide des autres droits rien du tout parce que leur conjoint gagne un peu sa vie et ça veut dire qu'ils ne sont plus dans les chiffres du chômage mais que en gros le revenu la famille ou du couple a été divisé par deux quand on imagine bien le problème dès qu'il faut pour payer les loyers pour des cas un fiston qui va chez un nouveau ballon de foot voilà toute la chaque dépense devienne un sujet de friction pour ne pas dire dessus et d'engueulades quand le revenu de la famille a été divisé par deux hélas déjà j'entendais sur france inter l'autre jour les associations qui disent qu'on aura un million de pauvres en plus donc ça aussi c'est vous êtes il ya des chiites venus quand il ya un rapport de l'unedic là qu'il est sorti la semaine dernière et qui montre très bien que la situation et les assurer tous ceux qui ne sont pas couverts en des demandeurs de l'emploi qui ne sont pas couverts par par une indemnité la différence entre les indemnités les analyser et les demandeurs d'emploi les chiffres bien sûr bien sûr alors on peut pas traiter au nom de la dignité humaine ce qui nous motive à faire la politique les allées d'haussez la dignité humaine c'est on peut pas accepter que des gens certaines sont plus au chômage mais c'est parce qu'ils sont tombés un cran plus bas je cite dans le livre une amie avec donkey et isabelle qui va mulhouse qui est au rsa et qui me dit qu'à chaque fois que quelqu'un sonne elle a la trouille que ce soit lui sied je pense que beaucoup de gens ne se rendent pas compte de la détresse de la souffrance de millions d'hommes et de femmes qui élèvent un boulot efforts mis en place par le gouvernement récemment sur sur le chômage il faut absolument revenir dessus ça fait encore la citation ils vont revenir dessus et prolonger encore une fois roosevelt churchill c'est un des premiers trucs qu'ils font c'est avant même d'arbonne dynamique de crash en emploi éviter que les gens tombent au chômage éviter que les chômeurs tombent dans la pauvreté donc ça c'est le les deux des deux parapluies important et après ça tu peux créer une dynamique de nouvelles crash en emploi avaient des nouveaux investissements mais d'abord ne pas casser d'abord ne pas nuire éviter que les gens tombent au chômage éviter que les chômeurs ou les précaires ou sur un ancien salarié soit une ancienne profession libérale qui nous tombent dans la pauvreté les deux autres mesures de protection c'est faire la séparation des banques parce que quand même on peut avoir n'importe quand une crise financière les marchés financiers locaux au caire là dessus on l'a pas fait a non désolé isabelle bon tu sais lire et donc les gars te tue pas au ps du prénom on a fait un bilan du quinquennat et donc revient là dessus reviens là dessus qu'est ce qui a été fait qu est ce qui reste à faire donc l'idée de la séparation des banques c'est que quand j'étais petit il y avait d'un côté bnp qui était une banque normale où il y avait des salariés des retraités qui avaient leurs économies une banque de dépôt aux normales et puis l'autre côté il y avait pas rit parc était une banque d'affaires mais n'avait pas le droit d'avoir la même entité légale et donc si paribas faisait des mauvaises affaires en spéculant elle s'était tant pis pour les pour les actionnaires de paribas qui devait le mettre de l'argent ou paribas allait disparaître et d'autres tbn était une banque normale qui avec l'argent de ces épargnants faisait des prévenus n'avaient pas le droit d'aller spéculer sur les marchés financiers du fait des bandits et c'était parce que roosevelt avait fait la séparation c'est une des grandes réformes faites par roosevelt salue pas l'idéaliser melia il a fait des trucs qui ont bien marché on appelait le glass steagall act howett avait séparé les deux voilà il tandis que pendant sur la fonctionner jusqu'à la fin des années 80 et puis c'est années clinton que hélas aux états unis on a remis en avant une séparation en france et donc de nouveaux bnp et paribas prévenant même ce donc c'est génial parce que si paribas fait des milliards de bénéfices cebu les actionnaires et traders et puis s'ils font des milliards de pertes ils vont dire ils vont aller voir et me disent les finances en disant monsieur le ministre on a perdu 10 milliards si vous ne laisser faire faillite il ya cinq millions de salariés et de retraités qui sont clients nombre de bnp et qu'ils vont tout perdre donc en gros c'est pile je gagne face tu perds si les banques de dépôt et les banques d'affaires son ensemble on leur donne une garantie via la garantie de l'état pour des spéculateurs alors que quand tu crées une boulangerie tu n'as pas la garantie d'état quand tu crées une entreprise informatique tu n'as pas la garantie d'état quand tu es paysans tu n'as pas les garanties d'état dans tous les métiers normaux n'importe qui peut hélas faire faillite par contre avec la non séparation des banques on a donné une garantie tous risques la garantie d'état aux spéculateurs donc il faut faire la séparation est hélas on n'est pas là pour polémiquer on en est là pour faire le bilan françois hollande avait dit le grand discours de françois hollande qui fait que des millions de gens j'ai des frissons dans le dos ils sont dit on va voter pour lui dès le premier tour on va faire la séparation elle sera faite est en fait la réponse est non le directeur général de la société générale avait choqué beaucoup de députés quand il ya eu des auditions en disant que ce serait moins de 1% de son activité qui serait effectivement mis de côté et qu'on n'a pas fait la séparation donc ça reste à faire et je montre comment au niveau européen et des vues un consensus ya quelques années enfin une vraie séparation un argument si c'est un peu compliqué dans le pays ce serait mieux c'est au niveau européen et donc sur le site de vous pouvez retrouver le texte de la directive qui était prête pour la séparation que le lobby bancaire aussi elle ralentit et donc si on pense qu'on peut aller n'importe quand un nouvel créancières il faut faire la séparation des banques donc les banques d'affaires n'auront plus la garantie d'état voilà et les banques de dépôt des banques normales avec notre argent au lieu de spéculer sur les marchés elles se seront vers les pme et ce soit envers les collectivités pour voir quels sont les besoins de financement la dernière proposition sur la spéculation contre des étangs à café c'est une idée qu'on est mis avec michel rocard sur la table en 2011 quand les pays du sud l'italie la grèce et d'autres étaient attaqués quand les marchés financiers devant des taux d'intérêt très important aux états du sud en disant comment se fait-il que poilus pour sauver les banques en a 1000 milliards à zéro des rues 1% et voilà et que vous comment comment sait-il que en cas de crise les banques privées peuvent se financer à 0 01 % des cas en cas de crise les états pour payer les services publics en italie s'endetter et quand le portugal s'endetter c'était pour payer les fonctionnaires appropriée des propres des médecins des infirmières on leur demande beaucoup plus et donc on avait dit que l'on montré que sans changer les traités sans changer les traités certes la banque centrale européenne n'a pas le droit de prêter directement à l'italie à la france ou à au portugal mais que la banque centrale pour respecter les traités peut passer par les ordinateurs de la banque européenne d'investissement ou de la caisse des dépôts ou de la cave et un groupe de banques publiques qui une heure après donc la bce peut prêter à 0,01 à ces bancs publics qui le lendemain vont prêter à zéro point 0,15 au pays qui sont attaqués donc pour montrer comment déjà avec michel rocard en 2011 on expliqué en commençant changer les traités européens on pouvait désamorcer la spéculation qui a coûté des qui a fait des dégâts très fort dans les pays du sud aujourd'hui est donc cet heureux mais je remets cette idée michel n'est plus là mais je remets cette île est sur la table parce qu'il ya un risque de nouveau dans un an dans deux ans si la dette publique est trop importante que ça devienne un vrai problème et marché c'est qu'un choquant se dire qu'on donne aux banques être négatif et le redire libre les banques ont eu mille 300 milliards des banques privées et 1300 milliards la banque centrale européenne 1300 8 milliards un taux négatif aux banques sans aucun contrôle 18 juin je serai vraiment scandaleux que les banques qui se fient les banques privées puis se financent être négatifs auprès de la bce eq après ça il devant des taux très important à l'italie à la france au portugal dans quelques temps donc il ya toujours cette solution et sinon je dis aussi que en angleterre il ya tabou qu'est tombé de 9 avril quand la banque d'angleterre ravi que si les marchés financiers étaient trop gourmand elle finit directement la en angleterre à faire communiquer s'inclinant suffit un moment fort c'est clair ça suffit d s'incline un communiqué du but de derek du président du board de la banque d'angleterre qui dit si les marchés financiers sont trop gourmands et demandent des taux d'intérêt trop importants pour financer le déficit public anglais nous le financerons directement voilà donc les banques des banques ont trompé que c était trop gourmande allaient tout perdre donc pour le moment pour le moment aucun pays en europe où l'anglais pour la langue de terminer le repenti l'antenne est attaqué mais à mon avis c'est bien de garder cette idée d'un seul sur la table parce que dans un an dans deux ans diallo risque qu'on revienne à des règles normales et ce serait dramatique que le site je répète il le monde apprécie encore plus de violence que le monde a devancé insupportable parce que tu penses que l'option là qui a été prise par l'europe qui est un endettement comment ça c'est quelque chose qui ne peut pas être poursuivie et donc du coup parce que 6 6 s'est poursuivie et du coup d'une certaine manière ça évident d'une manière différente le danger de différences de taux que tu mais de toute façon de structurer le temps de mettre le zoom sur ces très important les le plan de relance et on peut faire de temps en temps un compliment emmanuel macron comme sa fin quand les critiques ont peut être aussi acquitté c'est vrai qu' une fois de temps en temps c'est avec emmanuel macron et angela merkel ait eu un effet catalyseur créée pour proposer et 500 milliards de dette commune un plan de relance de 500 milliards de dette commune il ya quatre pays qui ont dit non tout de suite non non non mais vraiment c'était quand même poussé aussi par nos amis d'un keita jeu assez sévères avant-hier un ministre a expliqué que générerait bien humaine ce que je fais en ce moment sur la ttf sa taxe les transactions financières mais objectivement antonio costa était de 76 2 amis sociaux-démocrates du portugal et de l'espagne avait demandé un grand plan de relance un grand plan marshall voilà et des lieux au moment où un effet catalyseur quand angela merkel emmanuel macron andy on est ok pour les 500 milliard de dettes et maintenant la question est de savoir est ce que c'est juste de la dette pour relancer le vieux monde mais y'a rien sur le climat ya pas grand chose sur la recherche et comment on rembourse très concrètement la france va recevoir avec ce plan de relance la france va recevoir 40 milliards les 100 milliards qui seront annoncées par mme banon français viennent à 40 sur les 100 milliards du plan de relance annoncé par premier ministre et l'a 40 qui viennent de l'europe donc la france va d'abord recevoir 40 milliards de cette année mais elle va rembourser sur 30 ans sur 30 ans elle va rembourser 60 7 milliards c'est donc là qu'elle fait d'avoir qui payent pour lequel de la relance qui la finance est-ce qu'on va augmenter les impôts ce monsieur madame tout le monde j'ai les jeunes seront de nouveau dans la rue ils auront raison est-ce qu'on va couper encore dans les retraites on nous faire des réformes courageuses avec des élans guillemets des retraites et de la santé en temps il faut rendre ses 67 milliards ou est ce que les fans s'en est remise à payer au niveau européen par une taxe sur la spéculation et je me bats jour et nuit john énerve quelques-uns avec j'ai obtenu que l'ensemble du groupe social democrats oppositionnel tu es maintenant depuis deux semaines c'est l'ensemble du parlement qui dit nous voulons une patte sur la spéculation alors on va y aura effectivement c'est la troisième question qui sont en gros les les propositions de financement que tu que tu fais dans son ouvrage pour éviter effectivement une politique d'austérité après coup et un investissement à green new deal dans la durée qui permet de traiter les problématiques que tu a souligné très justement au début donc quelles sont ses propositions yahia un trinôme 1 avec l'été la ttf et puis deux autres propositions qu est ce que tu peux revenir dessus font pitch du coup je glisse dès à présent une question qui m'est posée par un des docteurs et qui est quelle est l'attitude de la france sur la tt rs que voilà est-ce que kron là-dessus crédit vient de lâcher j'allais le dire puisque tu as demandé un complément mais j'ai commencé à les énerver pas mal parce que depuis le mois de juillet comme rapporte a débuté mon job et d'indy date ou un accord est clairement c'est la france qui bloque la négociation je pense qu'il est un peu énervé aujourd'hui la question est à quoi est ce que c'est on fait une vraie taxe fait trop avec son film le débat pendant français qui remue qu'il connaît très bien le sujet vous connaissez pas j'ai milité attaque royaume et donc ça fait 20 ans que des mouvements comme attac ou d'autres se disent d'abord la ttf d'abord une mesure de justice fiscale de deux balles quand j'ai acheté ce téléphone j'ai payé une tva à 20% j'ai montré salle audio devant madame dhalla yens 2 dans l'émission devant le parlement payer 20% les plus modestes c'est toujours ma boîte de raviolis au parlement aucun je rappelle que même les plus pauvres même ceux qui vivent dans la rue même ceux qui disaient que le minimum vieillesse pour l'alimentation fondamentales y paye 5,5 de tva tout le monde en france doit payer 5.5 pour contribuer au financement des services publics mais par contre pour les marchés financiers c'est 0000 donc c'est vraiment choquant donc en 2010 beaucoup des ong deux syndicats les socialistes au niveau européen et en france avait fait campagne en disant nous voulons une petite ax transactions financières est en 2011 la commission avait été bloquée la commission européenne avait dû accepter est-ce que les gens connaissent un peu selon c'est la taxe tobin ce passage comme il va là delà du nom d'un prix nobel qui avait inventé l'idée elle a été popularisée par plein de réseaux syndicaux ong en france attac s'est créé au début la taxe était spécifiquement à la taxe des transactions financières donc en 2011 la directive été publiées et 10 et ça pourrait créer ça pourrait rapporter chaque année 80 milliards d'euros donc la commission européenne en 2011 2012 d'ici ont créé cette petite ax 0,1 pour cent sur les actions et 0,01 c'est le plus important sur les produits dérivés sur les obligations surtout ceux qui spéculaient des ordinateurs qui font 50 échanges dans la journée la commission européenne visée ça rapporterait 81 milliards mais france nous fait confiance à part entière expliqué peut-être à ceux qui sont pas des techniciens en gros ça veut dire que sur chaque transaction sur chaque échange qui sied exactement de même que quand tu fais courtois et moi quand on achète du pain grand chef du beurre on achète des fruits et légumes on paye de la tva quand on achète n'importe quoi des chaussures on ne paye de la tva et bien quelqu'un qui rassure les marchés financiers tout se fait par ordinateur assez honteux faye avait des gens qui crient avec des morceaux de papier il ya 40 ans mais maintenant tout est par ordinateur donc c'est facile même moi je vais être capable de mettre un petit logiciel qui dit tout ce qu'achète une action il achète le prix de l'action et doit donner 0,1 pour cent du voilà qui va dans une caisse commune ceux qui achètent des produits dérivés ou des obligations y paye 0,01 et donc avant avant le break grise on dit ça peut rapporter 80 1 milliards l'angleterre est parti donc en gros on perd 30% mais ça va quand même rapporter 50 milliards et les marchés financiers vont très bien je montre voilà pour essayer d'expliquer oui ça c'est les vrais chiffres sur les marchés financiers cette année en 2020 l'économie réelle va très mal mais les marchés financiers n'ont jamais été aussi importants aujourd'hui sur twitter j'ai montré un tweet de donald trump qui lisse et donald trump exulte en disant c'est génial des marchés financiers sur un niveau jamais vu donc est ce qu'on peut demander oui ou non et mon âge et il le 23 juillet j'avais la voix qui tremble et un peu dans l'hémicycle pour la première fois j'ai dit je suis rapporteur du budget j'ai dit devant madame monet rayonne devant les ministres allemands en conscience je ne pourrai pas voter le prochain but et pourtant je suis rapporteur du budget par le vent me fait confiance je ne pourrai pas voter le prochain budget s'il n'y a pas 50 milliards depuis de chaque année pour la santé le climat et l'emploi avec la tdf le lien avec donc pourquoi le lien avec la santé l'emploi ne le sais que tu l'aurais dit la france doit rembourser 60 7 milliards prenons un exemple qui parle la plupart d'entre nous doit être français vivant en france la france est engagée le 21 juillet à rembourser 60 7 milliards pour le plan de relance maintenant qui va payer et si on a la ttf la taxe les transactions financières on peut dire que la france n'aura pas remboursé les 67 milliards et que cet argent ira pour la santé et pour les retraites alors que si on n'a pas de solution au niveau européen 1 il faut augmenter les impôts de monsieur madame tout le monde soit cronje et comme à chaque fois on peut craindre que ce soit dans la santé dans l'hérault tétouan donc voilà nour se bat là dessus il ya d'autres ressources on reprend les arguments de thomas piketty sur l'idée d'un impôt sur les milliardaires se prépare de ceux qui ont passé en france cette fois la polémique celui ou celle qui a une maison à l'île de ré qui vient de ses grands parents à garder la valeur qui fait améliorer là je ne parle pas des gens qui ont bien gagner leur vie dans cinq cent mille euros de denis deux côtés on parle thomas piketty dit qu'on peut faire un impôt sur les gens qui sont milliardaires le nombre de milliardaires a triplé en dix ans et en europe ya quatre des pays dont la france où le nombre de milliardaires le plus augmenté et thomas piketty et c'est super et d'autres disent qu'une petite ax aussi sur les milliardaires et les multimillionnaires ceux qui ont plusieurs millions pourrait importer chaque année 150 milliards il ya la taxe carbone aux frontières l'idée que si un produit arrive de chine d'ailleurs qu'il un contenu en carbone important il doit être axé donc ya pas de baguette magique mais si le parlement se bat tellement cette année sur la tps que c'est la seule qui est prêt techniquement là je vous demande étude d'impact le dur le chef école vide du ministère des finances à berlin m'a dit qu'on avait impressionné la ministre allemande par nos arguments tout est très technique tous les blagueurs être poli qui vous explique c'est compliqué il faut revoir faire des études on leur montre les 1200 pas fait d'étude d'impact soit parce qu'évidemment le lobby financier se déchaîne et pense que c'est une très bonne idée mais qu'on en parlera en 2048 est hélas pour le moment la france est plutôt le porte-voix pour revenir la question de dynamique après cette question hélas aujourd'hui il ya un bout il ya un débat au sein du mouvement français mais la position de la france si on fait la petite cf la petite était c'est à dire qu on ne taxe pas du tout les obligations ni les produits dérivés ni la spéculation intra des quais alors il ya une autre question look la négociation et c'est sacré au niveau européen bloque la négociation il ya cinq responsables allemands et je lui dis un ministre français jeudi on a expliqué gène hervé certains membres du gouvernement français ou ou à l'elysée elie que j'assumais c'est depuis le mois de juillet que c'est une demande de tout le parlement et ce depuis le mois de juillet comme expliqué mme diallo beauce un événement français et donc la semaine dernière il ya cinq responsables allemands qui mendient mais est ce que oui ou non la france va bouger donc de demain encore ya un journal qui va être et à d'autres nouveau et qui maniait le maquereau est capable de bouger ou est-ce qu emmanuel macron et le porte parole du lobby financier maintenant c'est très clair et ça peut on a déjà quelques doutes les français qui le connaissent ont déjà quelques doutes au niveau européen c'est en mer et c'est là encore nous avons vu depuis quelques années maintenant il ya une autre question toujours sur la ttf qui est une question de mise en concurrence des marchés financiers eux mêmes donc la question est formulée comme ça mais c'est à ça que ça revient si une ttf en europe mais pas en grande bretagne ni aux états unis et autres places de marchés financiers ce qui a pas un risque effectivement de déplacement des capitaux de déplacement des transactions sur d'autres marchés financiers nation c'est une question importante c'est une question tout à fait importante désolé isabelle je te coupe avec ces pénibles à paris cannes est si les gens refusent de se guérir que nous met donc désolé de ces conditions c'est pour ça qu'on quitte la commission européenne en 2011 en fait à trois projets si on veut de taxe tobin de taxe les transactions financières il ya le projet le plus ambitieux on va dire celui de podemos la gauche et qui dit qu' ils s'appeleront pas gagner 200 milliards par an mais tape tellement 200 milliards par an c'est génial l'étape tellement fort il ya vraiment le risque que la semaine suivante tous partent à londres ou à singapour voilà ça c'est le projet le plus ambitieux mais qui à mes yeux et aux yeux de beaucoup de gens peu crédible al'inverse il ya le le projet du lobby bancaire qui dit bien sûr on peut pas refuser de tellement bons arguments voilà mais on s'arrange pour que soit la toute petite tu étais là tout petit qui ne taxe pas du tout les produits dérivés qui ne fasse pas du tout la spéculation qui ne taxe que les actions voilà donc celle elle rapporterait que 4 milliards par an et puis à celle c'est barroso donc c'est quand même pas la gauche alternative un ce monsieur barroso après avoir quitté la commission et donc la commission parce que des ong étaient campagne en 2010 parce que les syndicats allaient sein des socialistes a fait campagne la commission barroso a fait l'été actif et l'article 3 est prévu pour justement éviter feu que le large en parle sur d'autres marchés financiers et donc tous les experts ont travaillé là-dessus disqueuse même brésidou par exit les banques qui veulent avoir des activités en europe soit pas dire qu'elles renoncent aux marchés européens sont pas dire que nous ne veut plus aucun client elles seront obligées de financer effectivement le d'ailleurs la ttf française la petite taxe qui existent en france elle est plus forte que celle de cours proposent uniquement sur les actions nous ont proposé une taxe nous le parlement européen en reprenant ce texte propose une taxe de 0,1 0,1 sur les actions et 0,01 sur tout le reste mais la position qui est pour le mans en france et on pourrait taxer plus les actions en fait en france maintenant c'est 0.3 et ils veulent rien taxés alors que l'essentiel des échanges sur les marchés financiers sont soit des produits dérivés sur les obligations sur la spéculation et donc je paie trop long mais encore une fois les gens me disent que la preuve du pudding c'est ça se mange la preuve de la transaction c'est que même la commission barroso s'était pas des gens très très à gauche a fait 1200 bat pour dire oui c'est tout à fait possible et non l'argent va pas taire singapour aller vite mais il avait déjà pensé à la fuite évidemment avec cinq ans il ya et avec 50 milliards on aurai je veux pas trop long mais si on doit rembourser toute la dette commune liées au plan de relance avec génération sur 30 ans veut trouver 15 milliards par an la france n'aurait plus rien à rembourser l'allemagne revient en bourse et donc honoré si on gagne rien que la ttf fringues l'attachement de vacance financière on aurait 50 milliards d'argent nouveau à partir de 2024 ce qui évite une rechute en récession parce que là pendant trois ans il va y avoir plus d'argent mais un gros risque de retomber en récession en 2024 et on aurait de quoi rembourser la dette commune et puis au moins 35 milliards chaque année pour le climat pour la recherche et d'autres priorités t'as pas listé les trois donc tu nous a parlé de la ttf met donc l'impôt sur les grandes fortunes et puis l'impôt sur les sociétés lutter contre le dumping fiscal lutter contre la concurrence fiscale intra européennes quand j'étais petit l'impôt sur les sociétés à 45% en europe en moyenne 45 il est tombée à 20% et je cite de dialogue en 2005 rue jacques delors et josé bové juste avant le référendum ils acquittent viennent peut-être la campagne pour le référendum et une semaine avant le référendum de 2005 christine ockrent a fait des additions de josé bové le partisan du non et jacques delors qui voter ou et josé bové avait attaqué en disant je vote non parce que cette europe accélèrent la concurrence fiscale il a démontré cette cour josé bové disait il faudrait un impôt euros sur les bénéfices leur avait dit josé bové a raison c'est le prochain combat à mener ensemble ceux qui votent oui et ceux qui votent non c'est avoir un impôt européen sur les bénéfices trailer même argument même contre argument général opposés qui est oui mais si seuls l'europe le fait aussi pour la société isabelle je vois que lui le livre comme étant des perses pour répondre facilement dans le livre il ya la course ce n'est pas le but on voit comment en europe la pause les sociétés qui était à 45 est tombée à 20 voilà avec aux états unis de roosevelt veigneau d'îlots de la nouvelle donne de roosevelt de rusal 4 up il était à 38 il est tombé à 24 maintenant il est tombé à 24 états unis avec la réforme de trump et si maiden lane ce qu'on espère qu'ils veulent monter de 7 voilà donc en tout cas même avec la réforme de tram qui catastrophique et cabanes un déficit aujourd'hui on ne reprennent entre 19 et 20 il ya de la place et donc second propose c'est un impôt sur les sociétés qui font des bénéfices une entreprise en difficulté on va l'aider mais donc un impôt sur les sociétés ça ne touche pas sur les bénéfices à touches que ce qui force utilisant effectivement des bénéfices nous on propose que les entreprises ont moins de vingt salariés que les nîmois ne touche rien ne paye rien du tout et que pour les autres ce soit progressif et que ça dépend de l'évolution du bilan carbone et c'est tout à fait possible techniquement parce que là aussi depuis jacques delors ça fait depuis 2005 quand on en parle dans le langage de la bulle c'est la cctv l'assiette en soi l'idée est donc le le groupe social-démocrate et maintenant l'ensemble du parlement il faut qu'un biais que le vote social-démocrate eu parfaite et critique avec mes amis socialistes en france ou ailleurs mais là le bourg social démocrate a vraiment un rôle catalyseur d'entraînement et maintenant le parlement européen demande si ressources nouvelles dont la taxe plastique ça la taxe aux pratiques non recyclés c'est à qui donc le parlement se bat pour cinq nouvelles ressources dont la taxe les transactions financières la plus importante à court terme mais aussi pour 2026 un impôt sur les sociétés des grandes entreprises d'attac tj halde taxe carbone aux frontières et le fait de boîte donc et par ailleurs et comme tu n'es 30 secondes par ailleurs en bourse bat aussi avec avec des centaines de climatologues des syndicats de responsables socialistes étaient lieu en france l'ont voté l'enseigné pour donc c'est très bien sur un budget je vais redire pourquoi celui qui est très important mais il faut aussi interdire aux banques et aux assurances de continuer les investissements fossiles pour montrer que c'est sérieux on fait le parallèle avec ce que rak obama foetus est sans doute que barack obama s'était pas pour le climat s'était pour lutter contre l'évasion fiscale en 2011 de mémoire dans un combat m'a fait passer la loi fatca je suis fatigué d'être le métro et sur la date mais elle est dans le bouquin tout est précis la loi fatca c'est l'idée qu'aucune banque ne pourra travailler aux états unis si elle n'est pas totalement transparente pour le fisc américain sur toutes ses activités à travers le monde et donc ça a été un an de bras de fer les banquiers des furieux mais barack obama l'a fait passer et donc nous ont proposé une loi fatca climat qui dit qu'aucune banque aucune assurance ne pourra voir des clients en europe ce n'est pas totalement transparente sur ses activités elle stocke les investissements fossiles et en quelques années elle mène nettoyer son bilan et l'argent qui partait aux fossiles doit aller à ce qui est bon pour le crime et dernière idée revendre venir pourquoi il nous faut un budget climat c'est l'argent de la banque centrale européenne le quantitative easing en tout cas on appelait ça la planche à billets mais la banque centrale européenne comme la banque du japon où la vendeuse unis ont fait une quantité de mots les colossales les anciennes par la spéculation et depuis sept ans avec jean jouzel avec d'autres on se bat pour l'idée d'une banque du climat avant on avait beaucoup en rigolait il ya encore deux ou trois ans et même en a fait campagne avec raphaël avec l'horreur avec sylvie et éric n aura fait rigoler l'idée d'une dent du crime a maintenant tout le monde ya un consensus pour dire oui il faut que la banque européenne d'investissement devienne une vraie bande du crime à la question intéresse c est ce que c'est juste une petite banque du crime avec un kilo beauce un panier qui change pas ou est ce qu'elle a plus de moyens pour isoler toutes les maisons faire des transports en commun partout donc on se bat et on encore une négociation il ya quelques jours voyez que l'argent de la banque centrale européenne au lieu d'aller n'importe où essentiellement à la spéculation une bonne partie doit passer par la bande du climat pour que chacun de nous et des prêtres 0 des prêts à -1% pour isoler sa maison isolée l'école maternelle du quartier isolé la maison de retraite je finis si j'ai pas trop long sur pourquoi c'est important d'avoir un budget climat c'est pour faire des aides le but n'est pas d'avoir deux pour bruxelles pour payer les députés où les fonctionnaires le but c'est que chacun de nos si tu doit isoler la maison où tu habites il faut isoler l'université ou du travail depuis c'est que au moins la moitié de la facture puissent être payés par des aides si on veut rendre obligatoire c'est une des demandes de la convention citoyenne emmanuel macron embellie qui reprendrait des demandes de la convention citoyenne sans édulcorer hélas a quelques doutes parce qu'une des demandes importantes de la convention citoyenne et de toucher que l'on travaille là dessus c'est que un gourou une grosse partie du co2 viennent de nos bâtiments c'est une très grande partie des émissions de co2 la consommation d'énergie vient de nos maisons mal isolées de nos immeubles et donc c'est tout le monde tous ceux qui réfléchissent disent qu'il faudrait faire des règles en dix ans dans 20 ans dans 20 ans toutes les maisons doivent être isolées toutes les écoles toutes les maisons de retraite peuvent être isolés mais si chacun doit payer de sa poche chaque famille doit payer l'isolation une vraie isolation 120000 euros ou 25 mille euros par an tu pourras jamais le rendre obligatoire si chacun doit trouver vingt mille euros il ya plein de village qui vont en premier les élus font grogner s'ils doivent eux mêmes trouver des sous pour financer pour isoler l'école maternelle la maison de retraite où la salle sommes donc nous notre but si on se bat pour avoir des budgets au niveau européen pour le climat c'est pour que chacun de nous si tu dois y the d'état maison que la moitié la facture qui est une règle très simple en disant vous aurez des gens compétents pour réaliser le diagnostic les gens compétents pour faire des travaux d'isolation et la moitié de la facture sera payée par des aides publiques et l'autre moitié sera un prêt à taux zéro de la banque du climat et grâce aux économies se donner l'exemple de ce monsieur qui vit dans hlm et qui dit j'ai gagné 800 euros chaque année je gagne 800 euros chaque année sur les dépenses de chauffage dont le but est que la moitié de la facture pour une isolation par exemple soient payés par la collectivité te reçoit un chèque et que l'autre moitié tu leur en bourse ou dix ans ou sur 15 ans avec un prêtre 0 devient la bande du climat voilà pourquoi en ce bas et je le redis encore la semaine dernière je ne pourrais pas en conscience je ne pourrai pas voter le prochain budget n'a aujourd'hui en commission des budgets la proposition de budget adopté par cinq groupes c'est la première fois et un 6e peuvent presque toutes adopté la boue et les amis de mélenchon donc j'ai cinq groupes qui me soutiennent qu'ils nous soutiennent qu'ils soutiennent le texte que je propose c'est pas moi là sur le prochain but et mêmes les amis de mélenchon et 80% du texte c'est la première fois dans le parlement konaté l'accord mais j'ai redit et ce n'est pas de la rigolade c'est pas pour du marketing et puis je vais m'écraser dans trois semaines ça n'a pas daté attendant et pour moi c'est vraiment dangereux on me voit il ya un climatologue et dit que c'est dire que tout que l'europe a créé un vrai espoir en disant que le climat était sa priorité mais que si finalement un an après avoir dit que le climat c'est notre priorité s'il n'y a pas d'argent c'est du greenwashing simplement scandaleux au moins donald trump est clair donald trump il dit joint des rien à du climat donc j'en ai rien à tandis que nous l'europe merkel macron vandales aion ont fait de très beaux discours en dans le climat est notre priorité le climat c'est le nouveau modèle de prospérité ça va créer des emplois on va donner moins d'argent monsieur poutine pour le voilà si finalement au bout d'un an de réflexion on n'a rien il ya trois fois rien ils vont les chefs d'état propose 1,5 milliard chaque année pour le front du travail sont justes je passe au mélangeur avec des chiffres mais la commission européenne elle-même je cite un rapport de la commission qui dit si on veut gagner la bataille du climat il faut en grossissant milliards chaque année publics et privés pour rattraper le temps perdu pour isoler la maison il faut 600 milliards hélas pour le mois il ya un gain de 5 milliards dans le fond nous voilà donc on en sort je ne peux pas accepter ça et j'espère que tout le groupe social-démocrate emportements là des réunions importantes pour la pression il ya des solutions il ya des solutions sans taxes et monsieur madame tout le monde c'étaient les 600 milliards c'est elle est à peu près 1000 quillard le climat que je parte dablé merci cet été va traiter nos clients avec michel rocard doit ces thèmes souvent avec stéphane hessel en disait on a sauvé pour nous pour sauver les banques en ami mille milliards de mille milliards pour le climat et ses archives de la cour des comptes européenne c'est pas juste un slogan c'est aussi la cour des comptes européenne qui dit que si on veut rattraper le temps perdu il faut trouver mille milliards publics et privés et dès 2021 en général les traits de la cour des comptes européenne on le lit le soir on a du mal à dormir c'est un peu technique au havre soporifique et là les gens n'aient cour des comptes se sont lâchés en disant qu'ils en ont marre du consensus tout le monde est d'accord pour dire en 2050 il faut la neutralité carbone mais jean mach la cour des comptes dit ça n'est pas sérieux parce que pour le moment mais pas d'argent et on compte sur un miracle tout d'un coup en 2040 il y aura le budget tout d'un coup en 2040 royal sur des musiques et des chiens une question pierre avant de prendre les questions des auditeurs à ce que une question sur il ya eu une réévaluation de la elle a au sens de la trajectoire carbone [Musique] de la part de l'europe est-ce que du coup ça chante ou d'un mental montée chiffre de 600 millions non alors tu as raison de dire qu'il ya un vote du parlement mais quand tu lis l'europe tu sais comme moi isabelle que c'est un peu compliqué l'europe que le parlement non mais attends c'est une amie gieten et mamies du groupe sauf qu'elle a fait un bout un énorme boulot c'était très compliqué que le parlement vote savait donc le parlement à la majorité a demandé qu'on baisse de 60% nos émissions de co2 d'ici 2030 par rapport au pic et ça n'est vraiment pas gagné mais se montre aussi dans le bouquin comment en fait si on tient compte et le dernier rapport en francs du haut conseil pour le climat qui se tient à quelques semaines l'une montre aussi que certes les émissions de co2 sur le territoire français ont baissé depuis 30 ans mais si on tient compte des produits qui arrivent de chine ou d'autres pays il ya quasiment aucun progrès donc si on est sérieux c'est pas seulement nos émissions nationales qu'il faut calculer ses y compris ceux quand on achète un téléphone qui vient de chine quand on achète une voiture voilà donc donc l'effort colossal mais le parlement et ça vraiment grolier il ya une partie de la droite qui est furieuse furieuse ils se sont beaucoup de gens de trois se sont abstenus et satin qui ont voté contre mais globalement le parlement européen demande une réduction de 60% de co2 en principe c'est le week-end prochain angéla merkel à des reçus greta thunder et trois autres jeunes activistes en doute pour le climat et ongles à nakheel avait 10 et le 15 et le 16 octobre le conseil européen de cette semaine qui va trancher l'ambition crime a en fait les chefs d'état ne sont pas d'accord et c'est lié au financement parce que si tu obliges tous les pays à baisser très fortement et il faut le faire je suis très heureux qu'on ait voté pour le moins 60% et les climatologues disque au moins 65 ce sera encore mieux mais si tu n'as pas d'argent pour isoler les maisons si tu n'as pas d'argent que les transports en commun si tu n'as pas d'argent pour aider les agriculteurs les esprits évoluent ce qui me rend optimiste tous les jours j'ai envie de me flinguer mais il ya des moments où je suis optimiste j'étais invité il ya un an et demi avec jean jouzel pour l'événement de rentrée du syndicat des jeunes agriculteurs en france le la branche jeunes de la fnsea et le grand débat de l'après midi c'était que peut faire l'europe pour le climat et le jeune agriculteur qui lançait la discussion disait c'était inimaginable ce débat ya dix ans il ya dix ans tous les paysans et des climatologues était climato sceptiques mais maintenant et welcome en finance la transition dans l'agriculture juste moyen question l'a d'ailleurs juste j'ai vérifié la date là pendant un moment par l'afc 2010 en 2010 la loi fatca merci et alors donc une question sur laquelle justement pourquoi une pac tournée vers l'emploi l'innovation et le développement durable pour permettre de conserver des structures à taille humaine synonyme de lien social sur le territoire on est complètement d'accord le spécialiste c'est éric andrieu un ami eric qui est de l'autre côté du et donc si je frappe à la porte s'il est encore là il prêt pour et puis tu pourras peut-être limité pour une balade récemment on est complètement d'accord un gt avec la confédération paysanne quand lutter contre les fermes lusine des millevaches moi je fais un gros je m'intéresse à ces questions depuis longtemps et j'ai très souvent été dans les combats la confédération paysanne pour une agriculture qui protège qui protège le revenu des paysans et protège la dignité et le revenu des paysans qui protège les territoires qui protège la terre qui protège la santé des consommateurs donc j'ai besoin d'un changement complet et la plupart des beaucoup d'agriculteurs quand tu parle avec eux comprennent que ce système est à bout de souffle simplement ils ont surendetté est beau et il ya besoin d'une aide financière il ya besoin d'une aide aussi qu'on les aide à réfléchir d'autres pratiques et c'est là aussi que l'europe peut être utile ce que j'ai pas dit tout à l'heure quand je parlais des systèmes de protection n'ont pas c'est que des grands pays comme la france ou l'allemagne pourrait déjà y mettre en place les manuels maquis ont été plus ambitieux sur les questions sociales il pourrait systématiser le fait qu on ne peut pas licencier on doit on doit d'abord est dû à notre travail et % du plan de relance sur la question si je pense que déjà il ya certains pays on peut déjà le faire sans attendre mais aussi au niveau européen si on pense que la crise va durer longtemps ce serait bien que l'europe aide l'allemagne a pu le faire en 2009 parce qu'elle avait des provisions mais si on veut que ça devienne la règle du modèle européen de modèles de protection de l'emploi et de la dignité de tous c'est là aussi qu'on se bat que l'europe pour aider des états membres alors une autre question à nouveau sur le lac et tf comment réagit la commission européenne et à cette proposition j'ai renvoyé les documents hier soir hier de façon informelle j'ai rencontré plein de chez wendel s'élève à laguiole gérons et des documents à ceux qui s'occupent du budget je n'ai pas de réponse le commissaire j'ai découvert depuis il n'y a pas une commission je raconte dans le livre qui a deux commissaires sociaux démocrates est qu'ils sont super elisa ferreira pourquoi ne pas donner de noms la portugaise qui est une femme assez génial très intelligente et très courageuse qui est resté très militante alors qu'elle est commissaire dîner la semaine dernière avec nicolas schmit et le commissaire aux affaires sociales et elisa ferreira et c'est vraiment de personnes qui ont des convictions qui font le job il ya d'autres comme le problème c'est que sur les 27 commissaires il y en a quand même une majorité de gens de droite ou très très libéraux ou et que même parmi des sociaux démocrates ou le monde ne se bat peut-être pas autant que eliza ou nicolas et celui qui s'occupe du budget hélas est un autrichien très conservateur et son directeur général est encore pire voilà le quand je suis arrivé moi je moi j'ai milité dans les rideaux de jacques delors donc pour moi tous les jours notre maison était d être pur et parfait qui travaillait pour le bien commun voilà et je répondrai le bouquin commandant d'années j'ai compris que le directeur général chargé du budget nous mentez mentez en regardant dans les yeux l'an dernier j'étais seulement shadow rapporté adan porte parole du groupe social-démocrate à dessus et je commençais tout mais négociations avec une dépêche en montrant qu un jeune homme qui s'était suicidé en france il était immolé par le feu parce qu'il n'arrivait plus à vivre qui ne supportait plus la précarité donc je me battais poquet de l'argent pour l'emploi des jeunes à la demande du groupe âge mais c'est aussi ma conviction et pour montrer que ce n'était pas pas une théorique je commençais partir une fois j'ai rencontré le directeur général du budget monsieur kaufmann g d'écouter ce n'est pas un prix théorique regardez il ya deux semaines qu'un suicide et il est encore à l'hôpital à quoi il faut des dispositifs pour l'emploi des jeunes et ce directeur général en me regardant dans les yeux made in et pierre je suis d'accord avec vous mais le dispositif dont vous marque dont nous parlait ne fonctionne pas et martin commandant que seulement moins de la moitié de l'argent était utilisé donc j'étais vraiment troublé en garde et c'est une bonne idée et j'ai su après qu'il m'avait complètement menti que ça c'est que il avait coupé un document en deux camps fait programme pour l'on peut déjà le marché très très bien que 88 88 % été mis en oeuvre mais simplement combien retard de trésorerie de 18 mois l'europe et payer que 48 suta pour bien que depuis j'ai compris que ce monsieur nous demandons c'est compliqué la relation qu'on a c'est clair donc j'ai dit publiquement que ce monsieur nous a menti sur un sujet fondamental l'emploi des jeunes il a coupé il y avait un document qui disait ce dispositif marche très très bien 88% déjà été engagées mais à cause du problème de trésorerie ça n'est que 47% qui était décaissée est donc en conscience à la danse je ne lui fais absolument plus confiance et je les vois là et voilà donc c'est pour dire que le combat est compliqué que il ya les lobbys financiers il ya la france dont personne ne sait si emmanuel macron va bouger ou pas donc je le redis je leur dis demain dans la presse je vous réunir dans les prochains jours aujourd'hui autant la france est plutôt à aider pour qu'angela merkel bouge sur la dette commune aujourd'hui ce qui plombe si on veut un film si on veut rembourser la dette commune de façon intelligente et son bord un financement pérenne pour les 20 ans qui viennent pour le climat pour la santé pour la recherche aujourd'hui c'est la france qui bloque la négo l'allemagne aimerait bien avancé mais de peur d'une réaction négative de la france aujourd'hui c'est devenu un sujet table dont je pense que les socialistes ou non de la campagne partout l'aller les pleins d'eau angie en belgique en cd petite vidéo pour expliquer la taxe les transactions financières après de man 14 et un événement il y aura le patron de tous les syndicats enfin le lucas vice indiqué le secrétaire général ya un événement devant le conseil où les syndicats européens vous redire que la taxe les transactions financières est une priorité pour eux et je pense qu'on a quelques semaines pour mettre la pression et oblige emmanuel macron à bouger alors j'ai une question technique un peu qui est ce que le brussels effect pourrait pleinement s'appliquer pour mettre en place 7 pts ça veut dire quoi le bruxelles détecte ravan ce je ne sais pas puisque je ne sais pas ce qui m'est posée le format bloqueurs quand j'ai des réponses je les donne mais là je ne sais pas ce que c'est que de bruxelles effet qu'il a en tête et puis j'avais encore une autre question mais je pense que tu as répondu mais je te la pose et si tu veux compléter où en est on sur les ressources propres de l'union européenne le parlement européen est en relation avec la commission donc à voir si je suis pas claire mais donc le parlement européen le 23 juillet donc il ya eu un conseil des chefs d'état pendant quatre jours les 27 chefs d'états cadoret une nuit ils ont travaillé ensemble le 21 juillet au matin ils ont dit habemus un accord et on vous propose un plan de relance avec 390 milliards de dette commune voilà et ils ont dit que c'était ce qui est intéressant et je vous sais qu'en même temps qu'elle a menées à kehl emmanuel macron dit c'est un accord historique c'est la première fois qu'il ya de la dette commune et après ça le poignet me lisez pays bas qui est un libéral pur jus pour être gentil expliqué ce n'est qu'une mesure ponctuelle ça ne change rien au fonctionnement fondamentales de l'europe hélas il a raison une fois qu'on aura passé ces trois ans ou un peu plus d'argent il ya vraiment un risque que dans chaque pays on dit faut respecter des règles de déficits de maastricht est vraiment un rêve de retour à la normale sup et moi écrit en 2024 pendant trois ans il va avoir plus d'argent si le 6e projet ratifié par les 27 ans qui n'est pas encore gagné mais le plan de relance va donner plus d'argent pendant trois ans et dans chaque pays on peut s'endetter un peu facilement on oublie les règles de maastricht mais il ya un énorme risque que tant en 2024 le budget européen soit tout petit plus petit qu'il était avant et que dans chaque rayon doivent s'habiller de respecter des règles de classiques et en de commencer à rembourser la dette et donc c'est là qu'un énorme risque de récession et d'une flambée du chômage encore plus important c'est pour ça que le parlement se bat ça a été un peu chaud mais j'ai obtenu de changer le calendrier on se rend pas compte mais un climat de coopération j'ai obtenu en 24 heures de là je commence je suis cinq jours par semaine à au début du bouquin je m'excuse auprès de ma femme et de mes enfants parce que depuis que j'ai lu député je suis cinq jours par semaine à bruxelles mais j'ai obtenu que l'ensemble avec cet argument on doit éviter une récession en 2024 on doit trouver du financement pour le climat et pour la recherche pour la santé j'ai obtenu que l'ensemble de la commission des budgets sauf extrême droite et 2 ultra libéraux que tous soient d'accord premier le parlement veut la taxe sur la spéculation en 2024 et en france pendant une partie de la droite a voté pour ça mais par françois-xavier mais l'ami c'est assez terrifiant de voir comment elle la délégation de la droite française votre plus souvent comme le front national que comme une autre villa c'est terrifiant devant pia bien bel ami berlusconi parmi les dix n'a que 9 ou 10 pour voter non dans le groupe ppe mais dont françois jean françois davy bellamy et berlusconi met donc le parlement européen 1 66% c'est calme un vote massif demande la tâche de transactions financières la vraie en 2024 et maintenant c est ce qu on obtient du conseil avec tout ce qui compliquait c'est que on a plus que trois semaines pour arriver à un accord si on veut que l'argent du plan de relance arrive en janvier en italie en espagne et en france officiellement le bleu officiellement le parlement peut faire le bras de fer aussi longtemps qu'il veut vous avez qu'aux états unis le système européen est très différent du système américain aux états unis il n'ya plus de budget si le congrès bloc parce qu'on appelle le chef donne et des milliers de fonctionnaires non plus de non plus de quoi vivre ils sont licenciés et les services publics ne marche pas en europe c'est très différent est ce qu'on appelle le système des douzièmes provisoires donc si on a un blocage en principe l'argent arrivera en jambes et ce sera un douzième du but et de 2020 donc en principe les projets nous fallait continuer mais cette année est exceptionnel parce qu'on veut que en plus du budget classique et l'argent du plan de relance et donc même des hauts fonctionnaires s'il vous dit tout ça c'est qu'il ya des gens qui nous aident vraiment réfléchir soi des salariés du parlement soit des hauts fonctionnaires qui comme citoyen le disquaire on peut se voir dans un café un peu moins du parlement et les j'ai des choses à vous donner d été de la même des gens qui sont de notre côté intellectuellement qui comprennent qu'un urgent sur le climat qu'il faut de l'argent pour la santé voilà même des gens qui partagent nos opinions disent ça va être très compliqué et cela n'a pas d'accord le 30 octobre voilà donc c'est pour ça que vous sentez un peu de stress dans la voie du rapporteur du budget il ya des députés qui ne sont pas directement impliqués dans cette négociation j'ai la chance qu'on me donner cette responsabilité je ne suis pas dans l'équipe qui négocient officiellement je ne suis pas parmi les quatre qui négocient officiellement le cadre pluriannuel moi j'ai fait du budget 2021 mais juste de facto ans travaillent la main dans la main pour arriver à des à débloquer la négociation à trancher une question alors il ya une question complètement différente qui est où on est on de la législation sur l'éolien terrestre offshore les salaires au niveau européen mais c'est pas du tout dans sa thématique est ce que tu es sur le blogueur je me sens moins joker je n'ai pas de compétence pour est hélas suffit désolé peut-être une toute première question que je te poserait qui est on parle beaucoup indépendamment de toutes les deux sur composants et le parti socialiste a repris quand même cette proposition mais indépendamment de ça il ya un débat qui est très vif chez les économistes en ce moment et qui est la problématique de l'annulation d'une partie des dettes alors évidemment quand on dit ça toutes les confusions sont possibles mais qui sont uniquement la partie des dettes publiques détenues il ya plein de conditions à mettre sous lesquels faudrait revenir pour préciser les choses le patron mais c'est une option que tu envisages à du tout que tune dont tu ne parles pas du touquet comme rapporteur du budget je suis responsable pour le parlement d'arriver à un accord qui donnera de l'argent pour les sept années qui viennent et pour la tenue pour la santé le climat l'emploi est aujourd'hui si on commence à dire qu'on va annuler la dette tout le monde n'aura pas le temps de lire tu étais en train de dire isabelle mais toi même tu découpes et parce que c'est compliqué toi même tu t'es coupé temps mais tu vois toi mais tu t'es coupé il faudrait expliquer que c'est la dette publique est détenue par des banques que voilà et ainsi que laurence scialom et jézabel couppey que qu'on avait interviewé dans les interviewés dans les auditions précédentes que vous pouvez tous se retrouver au lit beaucoup sur lui nous avait expliqué sa très clairement qu'on avait eue quand la grèce souffraient le martyre quand il y en a qui a imposé d'être d'intérêt monstrueux à la grèce j'ai signé des textes avec pierre laurent avait clémentine autain avec d'autres pour dire ne laissons pas le souffle on est en train de tuer la grèce on a rappelé qu'il ya une époque on avait annulé la tête de l'allemagne quand l'allemagne n'arrivait plus à rembourser sa dette donc il n'y a pas de sujet tabou et du point de vue historique l'allemagne était bien contente qu'on en a remboursé une partie de sa tête et sa famille au lieu qu'elles semblent lui dans leur montrant la dette qu'elle redécolle mais aujourd'hui c'est ce que j'ai pas dit aussi c'est que pourquoi vous comprenez le serait aussi c'est que dans chaque pays en principe le budget il est gaucher chaque année en france si la gauche arrive au pouvoir moi on pourra faire un tueur un but et on pourra proposer une réforme fiscale en france et au mali au niveau place au niveau européen c'est juste une fois tous les sept ans annonce une fois c'est une fois tous les sept ans que le parlement un peu de pouvoir pour changer les règles du jeu et le compas du parlement c'est taxer la spéculation c'est mettre en place un impôt sur les milliardaires c'est des ressources nouvelles qui ont alimenté le voilà donc on peut pas avoir trois combats dont question aujourd'hui on partait sur l'annulation de la dette pour beaucoup de citoyens allemands ou d'autres il devait dire m an ils sont faux ont bien accepté de la dette comme une île voilà nul et donc c'est ce serait incompréhensible si le parlement porter cette revendication aujourd'hui et bonne nouvelle en plus il ya aucun pays est attaqué je le répète je fais partie comme quand d'autres comme laurence et d'autres ont signé des textes par la grèce était attaquée quand le portugal était attaquée quand l'italie est attaquée par être honnêtes et le trop important on a dit on doit faire baisser les taux on doit donner de l'oxygène à la grèce la grèce a déjà fait des efforts colossaux la grèce je me souviens est en excédent budgétaire initial j'en tiens pas compte des frais financiers le but et d'agresser plus équilibré j'avais eu cette discussion françois hollande elle était à l'elysée donc on est plein de bonnes raisons pour dire qu'il faut permettre à la grèce de respirer le peuple grec a déjà fait des efforts colossaux et ont rappelé que la bête de l'allemagne avec un nul et voilà tandis qu'aujourd'hui on n'est pas dans cette situation il n'y a aucun pays qui souffrent aujourd'hui de son de son endettement public parce que tous les pays en droit il va s'endetter facilement et que le combat fondamental aujourd'hui c'est de gagner des ressources propres pour prôner de des moyens pour isoler les maisons pour la santé pourquoi les hôpitaux pour la recherche voilà c'est pour ça que si on a cinquante revendications on va avoir 50 échec voilà c'est peut-être bête peut-être que c'est pas très courageux voilà mais on se dit que si on pouvait avoir une victoire ceux ci se disent les copains alternatiba c'est que le camp progressiste en gros 22 défaites en défaites depuis 30 ans sélectionné divisée et que globalement nodier n'ont pas beaucoup progressé si on pouvait voir une victoire cette année la taxe les transactions financières pour la chanter pour le climat et pour l'emploi sont peu engrangé sept victoires dans les semaines qui viennent c'est pas mal après ça on prend à moi pour faire la fête et pour se reposer et puis on partira au combat sur d'autres questions à l'année prochaine fall on va de défaite en défaite mais en même temps nos idées progressent quand même beaucoup et la crise actuelle fait que nos idées progressent beaucoup situe aussi bien sur la prise de conscience sur le climat que sur la problématique des conséquences sociales et économiques et d'un certain nombre de propositions des choses qui étaient qui apparaissait comme absolument responsable aujourd'hui quand même trouvé une vraie légitimité dans le débat qui a quand même des coûts moi ce qui me frappe c'est que au mois de mai au mois de juin il y avait un grand débat sur le monde d'après quel sera le monde d'après et aujourd'hui ce débat l'an j'espère que la gauche on a créé des surprises aux municipales j'espère aux régionales on va être aussi être capable d'un rassemblement qui va décret des bonnes surprises j'espère qu'on continuera blé mais objectivement tu peux pas te dire aujourd'hui que les idées que comporte ont gagné au niveau européen au niveau mondial on est le plus probable mais je me bats comme toi qui évoque le pire c'est que le monde après sera comme le monde d'avant empire on a assez que mais ça dépend si on est capable j'espère qu'on va changer les choses au niveau 1 au niveau national je me bats pour ça comme toi est ce que tu trouves pas quand même pièce que par rapport aux si on se reporte quelques décennies plus tôt des idées qui apparaissait comme vraiment qu'ils étaient déligitimer d'emblée comme étant des choses complètement irréaliste invraisemblable la question des inégalités ne pouvait même plus être poser la question c'était la question de la justice sociale était délégitimer comment un gars quant à la question de l'environnement à part quelques spots wifi mais quelques-uns personne ne la portait politiquement là il ya quand même un rappel sur gazon il appelle tu as raison aider j'en apprends et les yeux tu as raison et légendes attaque où les gens la fondation nicolas hulot me disent qu'ils ne reviennent pas qu'on ait réussi à faire voter ce texte par le parlement à une si grande majorité qui va sur mon compte twitter qui verra tous les députés qui ont posé il ya des députés de cinq groupes politiques en même temps maintenant aubry ou david cormand et l'ancien premier ministre libéral de belgique donc des copains de la fondation hulot me dise en juillet on ne te croyais pas quand il parle de la tps et la objectivement il ya eu un vote du parlement mais mais il ya aussi un blocage du conseil tout à leurs jeunes ambassadeurs très important téléphone a priori ça va quand même être très très compliqué dès qu'on a une heure pour l'expliquer les gens me disent que notre argumentaire est très un très convaincant a priori vu l'inertie du système vu le poids des lobbys vu le en ce cas vers le principe d'unanimité alors que c'est faux on peut très bien faire une coopération renforcée nous ce qu'on propose pour débloquer la négociation c'est de dire on relance puisqu'on a redit il n'y a pas besoin d'être à 27 on peut très bien avancé sur les questions de fiscalité même avec moins de pays ont dit les pays qui rentreront dans ce groupe pionnier est ce qu'on appelle la coopération renforcée on ne demande pas aux vingt-sept et en pyjama qui ne veulent pas mais les pays qui viendront qui sont d'accord pour la taxe sur la spéculation ce qu'ils doivent pas rembourser pour la dette commune se fera en gros c'est comme ça et donc nous on voudrait y compris demain maintenant avec le parlement prenne une initiative forte là dessus pour dire l'ebit qui rentreront dans cette coopération renforcée ce qu'ils doivent payer pour le plan de relance rappeler comme ça et le reste viendra alimenter le climat et banquiers les très libéraux comme marc footeux le premier mix des pays bas s'il dit non alors que la position le débat est public il devrait expliquer devant ses électeurs que finalement il a accepté il doit rembourser une dette commune et qui refusent la taxe les la spéculation ça veut dire qu'il augmentera les impôts de monsieur madame tout le monde ou qui coupera dans les retraites ou l'université met donc évidemment nos idées progressent évidemment la question du climat jus lady s'est invitée ya 18 mois par le syndicat des jeunes agriculteurs eux-mêmes disait ya dix ans on était tous climato sceptiques mais maintenant on a perdu 30 % de la récolte du blé à côté d'inondations donc il ya plus aucun climato-sceptiques et claude hallais et d'autres trophées que claude allègre et nancy avait menti comme un cochon mais objectivement le co2 continuent à augmenter objectivement aucun pays d'europe en allemagne et il faut bundestag il est en train de s'engueuler entre les minispaces que twitter ait failli oeuvres dédiées ont repoussé à 2038 assorti du charbon et la ministre socialiste allemande était furieuse mais c'est comme ça même quand les socialistes sont au pouvoir en allemagne pour le vent il repousse à 2038 assorti du charbon donc on va pas faire le verre à moitié plein au verre à moitié vide tous les jours et des raisons d'espérer on voit des gens qui bougent en bas au niveau local il ya plein de villes où on a gagné olivier est donné on est nombreux à avoir fait campagne y compris quand ce n'était pas un ou une socialiste qui était devant le rassemblement ça a de la gueule je trouve qu'il faut qu'on continue ce rassemblement pour les régionales pour les départementales aux législatives la présidentielle donc évidemment les étés des mentalités évoluent nous on peut y avoir le scénario du pire une flambée de la file sociale une femme et de la fille sociale et puis c'est pas forcément la gauche n'arrive pas à se rassembler et et on peut avoir quand même le ko le mélange la crise sociale de la crise démocratique et de la crise climatique en tout connaître le chaos dans quinze ou vingt ans est-ce que tu as le temps d'une toute dernière question qui m'est posée qui m'arrive s'il green new deal elle n'a pas dans le green new deal pourrait-il être mise en oeuvre dès le prochain budget c'est le système de vote au conseil étaient différents champs des votes à l'illimité que vient un peu d'en parler mais peut-être précise voilà donc en principe beaucoup de gens parce qu'il faut l'unanimité mais le premier qui m'avait dit que mauvaise excuse c'était le conseiller de pedro sanchez à la moncloa ya un an qui m'avait dit où l'on se dit qu'il faut l'unanimité mais c'est faux pour schengen on a commencé avec cinq pays l'espace schengen avec cinq pays l'année suivante on était huit et puis maintenant des 26 obala pour la monnaie unique je ne crois pas qu'on attend du l'unanimité voilà et même du point de vue technique quand les anglais ont fait leur veto sur la petite île les anglais ont fait un recours devant la cour de justice et l'a produit 6 à 10 on peut faire une coopération renforcée même s'il n'ya que neuf pays qui vont d'accord on peut avancer à neuf pays et je le redis en parlons plus lentement désolé si je parle beaucoup trop vite mais nous cesserons propose et qu'on met une grosse carotte pour dire on relance la coopération renforcée habile avec la vraie taxe les transactions financières à la petite du modèle français proposé par la france on veut la vraie taxe qui taxent lançant des bottes des produits y compris la spéculation y compris les produits dérivés et les pays qui rentreront dans ce groupe pionnier dans cette coopération renforcée bonne nouvelle pour leurs citoyens ils n'auront pas à rembourser ce qu'ils doivent pour le plan d'urgence comme la france doit rembourser 60 7 milliards sur 30 ans mais la france a une dette pour participer à cet être commis 2 69 milliards sylla syma grand disaient oui les menus elle m'apprend dit oui à une vraie tpf on peut dire que les 67 milliards qui n'auront la france n'aura pas besoin d rembourser ils pourront rester en france pour la santé ou pour les retraites et donc je pense que sur mais en cette grosse carotte beaucoup beaucoup de pays qui peuvent être d'accord je paie trop long mais dans mon argumentaire j'ai même le premier ministre polonais qui dans le financiel times dit qu'il est d'accord deux ministres luxembourgeois qui dit qu'il veut une pourtant le luxembourg c'est pas des gens très à gauche notamment luxembourgeois qui dit qu'il veut une vraie ttf donc les esprits évoluent encore une fois on a quelques semaines pour vous mettre la pression façon très ferme sur les différents gouvernements et en particulier sur le gouvernement français est bien pire merci beaucoup et quant à lui dévoilé sur les réseaux sociaux pardon ça veut dire que je sais que le ps prépare une campagne o'shea mais ça veut dire que vous allez sur l'airé des députés et relayer nos petites vidéos faites tourner la vidéo en elle va être donc disons disponible indépendamment de la diffusion en direct donc qu on avait fait une petit format court ensemble qui sont les trois questions qui sont aussi sur les réseaux sociaux fait les tournées pour que on arrive à gagner ce combat accès combat et notamment celui sur les transactions financières merci beaucoup pierre et bon courage merci isabelle au revoir à tous merci à tous et à bientôt y'a tout