Le Duel Ferry - Cohn Bendit du dimanche 2 mars 2025

on revient dans le cadre beaucoup plus laïque avec Danny con Bendit bonsoir dan con Bendit bonsoir Darius et Luc Ferry bonsoir lu F mon Darius et bonsoir Danny en vrai voilà de rour même par Skype je suis en vrai et je précise que Luc Ferri est entièrement réparé avec un genou en titane quelque chose comme ça en pas entièrement mais presque j'aimerais votre regard l'un et l'autre sur les temps tellement inédits que nous vivons les imag de Londres que nous continuons à recevoir ce qui s'est passé autour de Zelenski aujourd'hui dimanche qui répond à ce qui s'est passé vendredi dans le bureau oval Zelenski versus Trump et Vance est ce que vous avez ressenti la terre entière un avis sur ce qui s'est passé dans le bureau oval vendredi l'un et l'autre qu'est-ce que vous avez simplement ressenti en voyant cette scène très dure entre zelinki et Trump EV Vans B écoutez moi j'ai j'ai eu l'occasion de le dire à plusieurs reprises je pense que Trump et surtout Vance ont été absolument immondes c'est je voulais que je vous dise d'autres sur la forme ils ont été insupportables ça donne envie de leur donner des gifles et sur le fond c'est tout à fait autre chose sur le fond ça a il y a toute une série de sujets qui sont importants on va en parler sur le fond Trump dit beaucoup moins de conneries qu'on le pense sur la forme ils sont odieux voilà sur sur le fond moi je je pense qu'il y a il y a vraiment des choses à dire sur le fond oui euh la la guerre est perdue par l'Ukraine c'est pas faux euh ce sera je pense pas qu'on récupère le Dombas dans le quart d'heure donc ça c'est vrai oui c'est vrai sans les États-Unis probablement Poutine serait déjà à Kief depuis longtemps ça c'est vrai aussi donc Trump ne dit pas que des bêtises sur ces deux point là par exemple il a évidemment raison mais en revanche sur la forme ils sont absolument odieux c'est insupportable alors moi c'est sur la le fond et la forme mais ce que j'ai ressenti c'est très bizarre moi je suis né j'ai été conçu quand mes parents on appris le débarquement sur les plages de Normandie et c'est cette histoire qui se termine cette histoire que les Américains sont arrivés en Europe pour libérer l'Europe ils ont hésité ils ont c'était c'était pas si simple comme le dis mais ils l'ont fait et aujourd'hui les le gouvernement pas les Américains il faut revenir là-dessus après le gouvernement américain Trump aujourd'hui n'est pas prêt à défendre un peuple qui se bat pour la liberté il est prêt à trouver des alliances avec Poutine et et ça c'est un portable et c'est la fin d'une histoire et donc nous vivons un changement d'époque qui remet en question pour moi des tas de choses et c'est ça qu'il faut discuter pourquoi va-t-il si loin on en reparlera avant il y a beaucoup d'exemples historiques où les Américains ont lâché des gens ils ont lâché une moitié de l'Europe à Staline pendant des décennies en réalitéà mais pourquoi va-t-il si loin dans l'humiliation dans la dureté il pourrait lâcher en douceur si on veut zenssk l'Ukraine pourquoi fait-il ça sincèrement je pense pas mais là on on n pas forcément la même lecture d'abord je pense que rien n'est fini Zelinski lui-même sur Fox News a dit qu'il était prêt à reprendre langue avec Trump et Trump a dit que si Zelinski voulait la paix il était prêt à le revoir donc je pense que c'est pour en disant ça juste il dit si Zelinski est prêt à se mettre à genou évidment veut la paix il pr non non non non il faut pas caricaturé il a dit s'il est prêt à la paix je je suis prêt à le r il a jamais parlé de ce mettre à genou donc il faut pas for tu peux penser que c'est ça que ça veut dire mais c'est pas ce qu'il a dit voilà je je vous dis une chose dont on a je sais pas pourquoi on en a pas parlé suffisamment derrière ce qui fait que Trump a besoin de revenir c'est la question des terres rares je vous rappelle que les 500 milliards de dollars que Trump a annoncé sur l'intelligence artificielle et sur les Newtech et cetera sans la les terres rares de l'Ukraine ça c'est zéro voilà il faut savoir une chose je m'arrête là je v pas développer ça mais 95 % des terres rares sont fabriqué par la Chine il y en a 17 sortes c'est totalement indispensable pour l'intelligence artificielle pour les batteries pour les voitures électriques pour les smartphones pour les ordinateurs et sans ces terres rares de l'Ukraine Trump est en très grand difficulté ce qui fait que contrairement à ce qu'on croit Zelinski n'est pas du tout arrivé les mains vides il était pas en position de faiblesse autant qu'on le croit c'est d'ailleurs pour ça qu'il a claqué la porte il sait très bien que les deux savent qu'il vont être au moins sur ce sujetl obligés de se revoir les États-Unis ne peuvent pas se passer des terres rares de l'Ukraine oui mais c'est là il y a deux possibilités il y a la possibilité civil on a besoin de vous donc on trouve un accord et il y a la possibilité mafieuse Trump je te mets je te fais des propositions que tu peux pas refuser c'est la mafia et le problème de Trump et le problème de V c'est ils ont des comportements de mafieux et en tant que ces comportements parce qu'ils sont ils sont dans leur idéologie il y a que eux qui ont raison ils sont en tant qu'idéologu ils vont dans le mur et je crois donc Luc a raison sur le fait les Américains ont besoin des terres rares mais il y a dans leur tête que si Poutine gagne ils auront aussi des terres rare c'est ça qui joue et il et dans ce sens ils sont en train de ils testent aussi Zelinski et ça dépend de l'UR moi j'en ai assez de dire les Américains pas les Américains si l'urope dit on va faire les Américains seront obligés de revenir autrement c'est à l'Europe aujourd'hui enfin de dire pas de se poser les questions tout ce qu'on peut pas faire mais d'avoir un volontarisme à la de Gaulle quand de Gaulle a fait son appel il avait rien derrière lui il y a un moment il faut être volontariste le mot que vous avez utilisé mafieux est-ce qu'ils sont mafieux ou est-ce qu'ils sont stratège non c'est pas ça pardon c'est pas c'est pas la mafia Trump il parle en chef d'entreprise américain nous on sait plus ce que c'est qu'un chef d'entreprise américain parce qu'on est on est complètement dans le social on a des syndicats partout en France bon les chefs d'entreprise S sont habitués il pas normalement non non mais c'est pas ça que je dis je dis simplement que les non chef d'entreprise maintenant c'est quasiment comme à sciencep ils sont wistes ils sont différentialistes ils sont antiracistes ils sont écolog mais bien sûr que si je pour en donner 50 exemple mon ami mon ami mon ami tu les connais pas moi je les fréquente 150 fois par an voilà et donc évite mais oui oui non mais c'est pas une blague c'est évident je fais des conférences dans des entreprises et je peux te dire que aujourd'hui le le wisme il est largement aussi présent dans les jeunes entreprises qu'à sciencep là là on a oublié ce que c'était que Trump Trump parle pas du tout en mafieux il parle en chef d'entreprise brutale américain c'est ça pour il a passé toute sa vie comme ça ah bon tu veux pas discuter bah je te claque la gueule voilà c'est ça Trump ça rien à voir avec la mafia ça rapport avec ce libéralisme pur et dur qui n'existe plus à l'état chimiquement pur qu'X États-Unis oui mais là encore pour moi pourquoi je dis mafieux parce que rappelons-nous gerérald Ford Ford le le vieux Ford il avait une feuille de chou dans les années 30 où chaque semaine il défendait Hitler il défendait l'antisémitisme donc il y a une tradition il y a une tradition de brutalité et et c'est la manière dont il traitait aussi ses ouvrières et ses ouvriers et je crois que alors alors moi je si ça lui plaît mieux de dire d'être brutal comme un capitalisme américain je m'en fous c'est pas le mafieux qui m'intéresse ça veut dire prenons ça d'accord je prends c'est d'une brutalité mafieuse qui ressemble à la brutalité de la mafia on te laisse pas le choix tu es le plus faible on veut t'affaiblir et c'est ça qu'ils ont essayé de jouer en humiliant Zelinski mais par là maintenant on peut continuer pendant des heures à parler des Américains moi je veux parler des Européens car la pour la la perspective pour Zelinski et pour nous c'est est-ce qu'enfin on se réveille est-ce qu'enfin on comprend que c'est notre idée de civilisation qui est en jeu contre les idées de Poutine et contre les idées qui ne sont pas les mêmes mais contre les idées de Donald Trump et musk en attend les moyens j'aimerais 20 secondes c'est pas long mais là la manière dont Trump claque littéralement St de deux personnages si important de la journée starm fait son discours en disant bla et d'un coup Trump vous allez voir lui coupe la par en disant mais au fond vous pourriez vous battre tout seul vous contre les Russes et écoutez bien la réponse de starm ouais qui est un peu gêné parce que évidemment il met le doigt sur un point tellement sensible entre ns deux pays je crois que c'est la me me alliance pour la prospérité et la sécurité que le monde n'est jamais vu peu importe ce qui est nécessaire nous nous entraînons vous pourriez affronter la Russie tout seul cette séquence est terrible parce qu'évidemment il met le doigt sur le point c'est-à-dire que en parole il sont très courageux et vous avez raison de le rappeler notamment les Anglais mais en fait est-ce qu'ils ont les moyens de ce courage d'abord j'ai dit une bêtise j'ai dit gerérald Ford c'était Henry Ford je mex oui oui mais on avait compris mais là encore là encore là encore si les Européens disent et ben on se battra non le reste de l'Amérique chavira du côté des Européens si les Européens disent oui on va résister comme le dit d'ailleurs et c'est pas matasé Dominique de Villepin il faut rentrer en économie de guerre il faut dire qu'on entre en résistance et si les Européens disent on entre en résistance on défend nos idéaux de civilisation qui se battra pour l'Ukraine une partie de l'Amérique vont virer vont virer Trump c'est on les Américains sont pas tous j'allais dire quelque chose de très méchant pour Trump ne sont pas tous des maskinistes trumpistes hein et je crois qu'aujourd'hui il y a même chez les républicains américains des tas de d'élus qui souffrent comme d'ailleurs la sénatrice de l'Alaska qui dit c'était ignoble ce que fait Trump et mais que ils ne reprendront le flambeau si les Européens n'écoutent pas toujours oui on dépend de Trump on dépend non on dépend de notre volonté c'est notre volontarisme qui va B faire basculer l'Amérique ouais on va parler de l'Europe on va avoir le temps d'en parler mais là-dessus sur est-ce qu'on peut est-ce qu'on a les moyens de de ce courage non pas pas pas pour l'instant parce que les les armées européennes sont pas en très bon état la la la bonne nouvelle c'est que l'armée russe n'est est plus en très bon état on a dit elle est depuis 3 ans qu'elle était en difficulté on a vu que c'était pas vrai mais maintenant c'est vrai donc ils sont quand même très épuisé et donc je suis pas certain que Poutine ait envie d'aller de reprendre une guerre j'aimerais votre regard sur ces imagesl euh c'était il y a quelques minutes le président Zelinski reçu par le roi Charles II que disent selon vous ces images président de la République Rappelz il y a quelques jours lui-même on ne peut plus espérer reprendre par la voie militaire le donbas et la oui c'est c'est le grand sujet est-ce que ça veut dire qu'en réalité on est en train d'habiller une défaite c'est-à-dire que pourquoi oui et non oui et non oui pardon v-y vas-y non mais priorité à droite je t'en prie d'accord d'accord alors priorité à droite moi je j'assume tout maintenant he j'assume c'est évidemment évidemment que le but des Russes de s'assurer 20 % du territoire ukrainien pour l'instant ils l'ont et que militairement il n'y a aucune possibilité de reprendre ce qui se joue maintenant c'est pas ça ce qui se joue c'est 80 % donc ce qui reste de l'Ukraine c'est 80 % qui sécurise qui redonne la possibilité à l'Ukraine de devenir membre de l'Union européenne d'avoir le la protection des Européens et donc de vivre en 80 % de ce territoire d'ouvrir une fenêtre de liberté et cette fenêtre de liberté sera celle qui va comme l'Allemagne de l'Est après à du faire plier fera désirer à l'est de l'Ukraine de vivre comme à l'Ouest et non pas comme avec Poutine c'est comme ça qu'il faut voir estce que je peux vous poser une question naïve et à l'un et à l'autre j'ai fait beaucoup d'interview c'est une question à tous les deux des dizaines d'interviews avec des dirigeants européen et à chaque fois quon vient cette question on leur dit est-ce que vous feriez la guerre pour l'Ukraine est-ce que vous feriez un traité d'alliance en disant si les Russes vous attaquent de nouveau on vous aide aucun ne répond oui ils disent ou là il faut voir c'est l'OTAN c'est non mais non mais non la réponse c'est non dan a raison le le le sujet est pas du tout celui-là pardon le le dire comme ça voilà dany a raison le le sujet aujourd'hui principal j'ai pas compris je suis un peu vieux j'entends pas j'ai dit que tu avais raison ah merci il est il est sous codéine il est sous codéine c'est pour ça qu'il est gentil d' d'accord d'accord d'accord com ça me ramoli attendez les effets vont s'estomper attention les effets vont s'estomper oui pardon non mais je suis un peu ramoli tu sais j'ai une jambe en moins bon non sérieusement l'enjeu aujourd'hui ça c'est c'est soyons sérieux c'est c'est le vrai enjeu c'est c'est avoir une disons une force je vais dire comme ça de casque bleu européen je parle pas de l'ONU bien sûr c'est une métaphore mais de casque bleu européen pour assurer non seulement un cesser le peu mais un cesser le feu mais une vraie un vrai projet de paix il est évident qu'on va pas se relancer aujourd'hui à reprendre le Dombas au rus ça pas de sens voilà c'est pour ça je disais que j'étais d'accord avec toi et donc la vraie question c'est est-ce qu'on est capable très rapidement d'avoir une force d'interposition suffisamment puissante pour que ça dissuade vraiment la Russie d'aller plus loin parce que la Russie en ce moment il faut pas s'y tromper vous avez vu les les dernières déclaration de de de Poutine il a dit une force d'interposition européenne je n'en veux en aucun cas attends attends j'ai pas fini je n'en veux en aucun cas pourquoi il a dit ça écoutez bien parce que il faut écouter aussi ce ce ce garçonl il a dit je ne veux pas d'une force d'interposition européenne parce que en vérité ce cesser le feu ne servira à l'Ukraine qu'à se réarmer pour recommencer la guerre pour reprendre le donbas et je n'en veux pas c'est ça la l'idée de Poutine et il a raison d'une certaine manière et donc ce qu'il faut aujourd'hui c'est qu'on a non seulement un cesser de feu mais un plan de paix et que par ailleurs pour assurer ce cess le feu le plan de paix on a une force d'interposition qui soit suffisamment forte pour qu'elle soit dissuasive pour la Russie alors est-ce que ça peut se faire sans les États-Unis je ne le crois pas et juste je termine avers ça si j'ai parlé de chef entreprise c'était pas pour stigmatiser les chefs d'entreprisees c'est pour dire que la négociation n'est pas finie on négocie pas avec la mafia il vous flingue la négociation n'est pas finie il y a les TER rares j'y reviens pas mais la négociation n'est pas finie parce que il comme l'a dit à juste titre d'ny par écoute bien tu vois c'est la deuxième fois que je te donne raison il y a toute une partie des républicains qui sont des libéraux qui détestent la Russie qui déteste Poutine et qui sont pas du tout contents en ce moment de voir euh un axe Trump Poutine voilà donc c'est pas fini la négociation j'ai jamais moi je suis d'IS d'accord je suis d'accord mais ce qu'il faut bien comprendre il y a un réveil européen je vous donne une information en ce moment les chrétiens-démocrates Allemands et les sociau-démocrate allemand négocient pour un gouvernement avant de commencer les négociations ils veulent décider la semaine prochaine par exceptionnellement de d'endetter l'Allemagne pour le réarmement et pour les l'infrastructure de 500 milliards ils veulent mettre sur la table un paquet de 500 milliards qui veulent voter dans les 2 semaines c'est-à-dire et ça c'est un exemple il y a une prise de conscience en Europe et le problème pour Trump il est d'un côté il est je suis d'accord avec ttin mais il vient dire moi je suis d'accord pour que les européens prennent leur responsabilité en Ukraine mais il a raison là-dessus il a raison et Poutine dit non et là il va pas pouvoir de revenir en arrière Trump il faut que les européensnes justement disent non pas disent on veut les Américains d on va y aller et obliger les Américains à dire et ben on va les soutenir il faut forcer la main à Poutine parce que les à Trump parce que les sondages dans les sondages il baisse aux États-Unis il en fait trop ce sont des idéologues mus est un il a 14 mots maintenant ce mec est dingue il est complètement dingue et se mettre aux mains de même si c'est un génie technologique ah oui oui sur le plan je suis d'accord avec toi oui et et se mettre dans les c'est pas parce qu'il a 14 enfants vous êtes libre de penser qu'il mais c'est pas parce qu'il a 14 enfants non mais la manière dont il justifie la manière dont il se comporte il faut écouter les mamans maintenant les elon il faut écouter les mamans comment elle parle de d'Elon musk donc je dis se mettre dans les mains de ce type là et bien il est en train de de de il est en train de chavirer mus Trump mais il faut pousser il faut pousser en disant nous on est prêt on va y aller on n'est pas prêt c'est ça le problème par on se met en d'être prêt oui Danis ne t'énerve pas tout de suite je suis pas nveux je suis très bien je suis Gauliste non mais c'est pase oh bah écoute alors je t'admire du coup non mais écoute écoute ça 500 milliards on va mettre l'Allemagne va mettre 500 milliards Macron a annoncé on va augmenter le budget enfin tout le monde annonce on va augmenter les budgets c'est très bien parfait ok si on veut avoir une mais d'ici qu'on a les armes pour ça va mettre des années des années des années or il y a une urgence absolue parce que si on n'est pas prêt à avoir une force d'interposition tout de suite Poutine lui se dit mais je ne veux pas que l'Ukraine se réarme je veux pas que l'Ukraine se mette en état de reprendre le donbas je veux garder le donbas et je vais le garder la Crimé n'en parlons pas c'est fini depuis longtemps mais du coup il faut qu'on se grouille or ça fabriquer des armes fabriquer des portesavion fabriquer des avions voilà refaire des munitions tout ça ça prend du temps si ça prend 2 ans ou 3 ans ça va pas c'est pour ça que je répète on ne peut pas se passer des États-Unis personne ne moi encore une fois je dis pas qu'on peut se passer cont non non je dis pas qu'on peut se passer des États-Unis d'abord les États-Unis Starling ne vont pas couper les vivres parce que le Congrès ne veut pas même Johnson hier qui est quand même disons le pitre de de Trump hein il a dit mais évidemment qu'on est du côté des Ukrainiens et il est évident donc qu'aujourd'hui si l'Europe dit on y va on est prêt et bien les Américains ou son pas prêt d' pardon on est prêt à y aller le problème c'est pas c'est pas qu'on est prêt militairement on par volontarisme on oblige les Américains à soutenirilà c'est ce que j'essaie d'exam là-dessus on est d'accord je pense que la la rupture n'est pas définitive entre Zelinski et Trump quelle est la nature du danger lisons ce que dit le président de la République à ce sujet il est minuit moins le c'est la formule qu'il a utilisé c'était quoi avec Docteur Scher c'était min-in5 je crois hein oui il est minuit même tout court il est minuit min RA les écolos on dit les minuit + 1 + 2 + 3 + 4 chacun joue avec minuit il est encore on a encore la main nous avons encore les moyens de réussir ce surceaut stratégique européen et il va il précise ce qu'est à ses yeux la menace de la Russie si Poutine n'est pas freiné il ira à coup sûr sur la Moldavie et peut-être au-delà sur la Roumanie j'aimerais vraiment vous poser une question qui me paraît cruciale en ce moment quelle est la nature exacte du danger de la Russie il y a une partie de la droite c'était un peu la tradition sarkoziste notamment mais aussi chezfille qui pensent qu'en réalité la Russie veut une zone d'influence et pas plus et il y a l'autre partie de l'opinion qui considère que la Russie est un danger réel profond pour toute l'Europe et vous savez très bien soyons franc que pour beaucoup de personnes quand elles entendent la Moldavie menacée ou les Baltes menacé il faut être honnête ça n'a pas pour eux le même impact que si on leur dit les chat même chose ber par laerre fride pareil quel est le degré du danger pour vous objectivement non mais d'abord Moldavie et pays Balt c'est pas la même chose la Moldavie oui la Moldavie est en danger parce qu'il y a 40 % il y a une communauté russe de 40 % et moi ma thèse c'est que Poutine n'a aucune envie de de d'envahir l'Ouest mais mais en revanche de récupérer les les communautés russes qui se sont retrouvé à la CHUS de l'URSS dans des dans des dans des des des nations nouvelles ça oui donc si j'étais moldave je Seris inquiet je j'attendez je peux vous poser la question vraent après je vous laisse la parole premier juré moi j'étais frappé ubert Vedrine juris craché ubert Vedrine sur ce plateau et tout son être il le disait à moitié mais ça transpirait c'était cette idée qu'au fond si on avait laissé à Poutine ses zones d'influence si le temps n'avait pas avancé par le libre choix des peuples mais si le temps n'avait pas avancé on aurait évité tout ça et c'est peut-être une arrièrepensée avou pas avouable j'aimerais votre avis làdusable parce que c'est dégueulasse alors dites pourquoi et dites pourquoi moi je dis que c'est dégueulasse non pourquoi expliquez bien pas de mot comme ça sinon on peut plus parler si tu dis que je suis une ordure et sur le fond mais parce que j'allais dire je suis d'accordut explique pouroi je suis évidemment d'accord avec vedr d'accord avec Sarkozy je l'ai défendu derrière dans le Figaro expliquez bien pourquoi je vous explique pourquoi je pense que il y a une immense différence entre Poutine d'un côté Hitler et Staline de l'autre c'est que Hitler et saline avaient des idéologies expansionnistes extrêmement puissantes et ils ont réussi ilcller avait des quantités de partis collabo voilà c'est l'azard Mussolini Pétin Franco bon voilà et plus les collabos français bon et je pour pour Staline c'est pareil il y avait une volonté d'expansion mais qui était relayée par tous les partis communistes qui étaient très nombreux n'oubliez pas que le Parti communiste en France c'est monté jusqu'à 30 % de l'électorat bon Poutine c'est absolument pas le cas il y a zéro idéologie expansionniste il a simplement c'est un Chauvin nationaliste dictateur qui analine ses oppos qui assassine ses opposants c'est ça Poutine c'est un chauviniste russe mais c'est pas un expansionniste quel est le projet de Poutine le projet de Poutine c'est absolument pas d'aller vers l'ouest sauf la Moldavie on peut en reparler je mets de côté à cause de la communauté russe SoPhone mais le projet de Poutine évidem et l'Ukraine évidemment non l'Ukraine il il voulait que ce soit une Sarkozi a raison une zone neutre voilà pas d'autant bon et et et donc ce que je vous dis maintenant c'est je fais un pas de plus le projet de Poutine faut lire ces ence de presse depuis 3 ans il est extrêmement clair c'est de dominer le sud pas l'Ouest il en a rien à de l'Ouest c'est le sud qu'il veut un il est maintenant le leader des bricks c'està-dire dans les bricks je rappelle Loula et poutinien la Chine est copine avec lui l'Inde est copine avec lui l'Arabie Saoudite les Émirats et les Gyes sont copains ils font partie des bricks ensuite le projet de Poutine c'est le sud c'est de prendre la place de la France en Afrique et il est en train de le faire et il veut être le leader du Sud global regardez ces conf diff il explique à chaque regardez ces salot d'occidentaux qui vous ont colonisé qui veulent vous vous imposer leur régime de force alors qu'il faut vous laisser vous développer vous-même c'est ça Poutine mais il a aucune idéologie qui lui permette d'aller au-delà de de oui peut-être de la Moldavie mais pas plus comme c'était la même chose pour l'ossti du Sud je suis pas je suis pas d'accord sur sur plusieurs points premièrement si on prend les minotrités Russes il y a la Moldavie la Transnistrie c'est vrai mais il y a aussi a caliningrade il y a le problème avec la Lituanie et il y a le problème avec parce qu'il y a des minorités russophones en dans tous les pays baltes et il a déjà commencé et le problème c'est que l'enclave de ciningrade est comme son nom l'indique une enclave et que il veut désenclaver ciningrad pour désenclaver caliningrad il doit rentrer en Lituanie et en rentrant en l'alie et caliningrad est à la frontière de de la Pologne c'est pour cela que les Polonais et évidemment que les Polonais savent que pour l'instant il veut pas faire marcher ses les chars vers varsovi mais il veut reprendre ciningrad il veut désenclaver et par cela il est obligé de faire déjà il veut étendre sa son lien oui et premièrement deuxièmement deuxièmement il a quand même dit aujourd'hui aujourd'hui pardon il a au début de la guerre en Ukraine que c'était un gouvernement nazi h et bien pour les Russes un gouvernement nazi doit être renfor doit être renversé comme on l'a fait avec Hitler en en Allemagne mais quel est son but sur l'Europe sur l'Europe de l'Est sur la France par à partir de là son but c'est une des zones d'influence on a pendant toute la guerre froide on a laissé les Russes faire ce qu'il voulait Hongrie 56 tchéchoslovaquie 68 Allemagne 63 on a laissé les chats russes massacrés et c'est pour ça que tous les pays qui se sont exfiltrés de l'influence soviétique mais après aussi de la Russie veulent la protection de l'OTAN c'est pas pour mettre en danger la Russie c'est pour se protéger contre l'expansionisme nationaliste et non plus communiste de la Russie c'est pour cela que je crois que c'est rappelez-vous m je ferm par là elmou Schmid quand il a eu solidarnoch a déclaré à la il a jamais rencontré solidarnoche il a jamais rencontré les dissidents polonais parce qu'il disait solidarnoche en remettant en question la neutralité de la Pologne est un danger pour la paix mondiale c'est-à-dire que la paix mondiale elmou schnit social démocrate allemand était prêt à sacrifier les Polonais pour sa paix Mondi il le disait il l'a fait il l'a fait et ce sont les les les Polonais qui ont imposé imposer de sortir de l'emprise soviétique et pour se protéger c'était évidemment l'OTAN et l'Union européenne et l'Union européenne et l'Union européenne et pour la Ukraine c'est la même chose c'est l'Union européenne qui qui peut sauver les 80 % du reste de l'Ukraine non mais les gens comme elmou Schmid ou les prédécesseurs SPD Bouit était pas SPD mais oui il était SPD mais il était à droite il était était le chef de la socialmocra il était SPD je le sais je l'ai rencontré à bonne je l' pour le débat mais il était pas au fond il était pas il était pas du tout socialiste c'est ça que je voulais dire si j'avis pu terminer la phrase c'est ce que j'aurais dit il était SPD comme je suis danseuse au crazyor voilà il était en vérité il était libéral il était très proche de giscar comme vous savez est-ce que l'histoire se répète est-ce que l'histoire bégé est-ce que Trump est en train d'abandonner l'Ukraine par je fin la question je fais lien est-ce que Trump est en train d'abandonner l'Ukraine comme Roosevelt a abandonné la Pologne comme même Churchill rappelez-vous le mot de Churchill mon ami je vous explique pourquoi ça n'a rien à voir à l'époque dont parle Danis c'està-dire l'époque en effet d'elmou schmidth de vilbrand encore plus la l'Union soviétique avait des relais dans toute l'Europe bordel tous mes copains en 68 était marxiste André conponville était communiste Alexandre Adler était communiste les autres ils étai é maoistes ou ils étaient trotistes voilà et donc ils avaient des relais dans toute l'Europe qui étaient des relais regardez 68 enfin Danier était pas marxiste d'accord mais mais le marxisme était omniprésent en Allemagne en Italie en Espagne voilà ils avaient des là Poutine est détesté absolument par toute l'Europe il a aucun soutien en Europe voilà de l'Ouest zéro soutien voilà non zéro il y a trois connards mais c'est y a rien il y a pas un parti qui Marine Le Pen ne le défend pas mélonie le défend pas d d'accord mais ok la FD d'accord mais c'est c'est qu oui non mais d'accord mais c'est rien c'est rien pas c'est pas l'Europe si tu prends toute l'Europe à 99 % Poutine n'a aucun relais dans l'Europe de l'Ouest voilà aucun voilà tu me dis la FD c'est 20 % des Allemands méenchon pendant longtemps mais c'est rien c'est ils ont aucun poids voilà et donc c'est ça a rien à voir avec le Parti communiste dans 1970 rien à voir voilà le Parti communiste dans les années 70 les partis communistes l'international elle était c'était plus fort que tout donc tous nos chefs d'État et de gouvernement étaient tétanisés d'angoiss l'alliance mitéran l'alliance mitéran il y avait quatre ministres communistes en 80 au gouvernement oui mais ce que tu décris pardon Dany je vais pas te faire le cou nétait pas tternisé il y avait pas il y avait pas il y avait rien en all attends attends il était idéologiquement il était comme vedri idéologiquement c'est autre chose tu me permets juste un mot liber St liberot al St c'était toute l'Allemagne plôt rouge que mort TR c'était les écolo et l'extrême gauche plutôt rouge que mort et donc c'est ça qu'entendaient les chefs d'État et de gouvernement en Europe c'est pas le cas aujourd'hui Danis et Luc votre regard sur Trump Trump il y avait voilà depuis vendredi disons en gros rares sont en Europe de l'Ouest les gens qui prennent la défense de Trump ils étaient déjà il y a des débat Trump aussi voilà mais depuis vendredi ça c'est encore limité pour vous est-ce que Trump est-il ou non un danger un peu plus tard dans l'émission on entendra une déclaration du ministre de l'Intérieur italien gouvern Méoni où on sent bien par que chez de ce côté-là il continue à penser que Trump est une bonne chose pas pour l'Ukraine madame Méoni soutient l'Ukraine mais pour le reste révolution de droite affirmation des valeurs occidentales droite française aussi les valeurs occidentales c'est un peu gonflé alors je vous laisse je vous laisse laisse répondre mais est-ce que pour vous Trump est un danger un ennemi pour ainsi dire de l'Europe ou est-ce qu'il est quand même porteur en dehors de ce que vous avez dit d' espoir alors pour moi c'est un ennemi pour moi moi je je suis pas porteur de de quoi que ce soit pour moi Poutine c'est le contraire Trump est le contraire de ce que j'imagine comment doit fonctionner une société ce qu'il est en train de faire la destruction de l'État de droit la destruction de desoit des accords mafieux j'en reviens sur le maire de de New York qui est pour poursuivi par des procureurs des femmes hein républicaines et qu'il fait un accord avec le maire je gèle toutes tes accusations si tu me suis sur l'immigration je dis que ça c'est un danger pour l'idée de démocratie que j'ai de l'État de droit deuxièmement la manière dont il donne le plein pouvoir à musque pour détruire l'administration qui est faite pour coordonner des choses la destruction de us usaide ça veut dire une reprise du sida dans le monde parce que USA Ava réussi justement en Afrique et dans d'autres pays à à sauver à protéger de plus en plus les hommes et à faire baisser le sida tout cela aujourd'hui il le remet en question Trump la manière dont il fait de la politique et tous ceux qui soutiennent sa manière de faire de la politique pour moi sont sont des dangers pour mon idée d'une démocratie ouverte bah il a raison il a le droit en tout cas je dire il a raison de dire ça moi c'est pas ce que je pense je je pense que une grande partie de la droite française s'est enthousiasmé pour le discours de Munich de Vans sur la liberté d'expression pas le reste mais sur la liberté d'expression pourquoi ils se sont enthousiasmé pour ce pour ce discours sur la liberté d'expression moi moi pas du tout j'ai fait un papier contre dans le Figaro mais parce que au fond il y a un moment où les la la droite libérale les républicaines ne supporte plus le c'est tout et donc comme la gauche américaine moi j'ai enseigné aux États-Unis j'ai enseigné dans dans quantité d'université américaines pendant des années et ben je peux vous dire que la liberté d'expression dans les universités américaines c'est zéro on peut rien dire rien voilà mes conférences ont été interdites parce que ça s'appelait conférence sur les droits de l'homme voilà donc il fallait dire Human Rights et c'est les ovariums qui interdisaient mes conférences bon et donc les women's studies c'est quelque chose il faut le voir de près bon et donc quand les momes les démocrates ils arrachent les les les visages les photos des otages américains des otages israéliens dans les universités américaines je suis désolé je ne vote pas pour ces gens-là je préfère encore Trump voilà ça veut pas dire que j'aime Trump le mec est insupportable je l'ai dit tout à l'heure mais voilà il y a une partie de la droite qui se dit à tout prendre entre le le le la la peste et le choléra le choléra étant représenté par ce politique les sensitive readers non mais vous rendez compte la kenc culture on pousse les gens au suicide l'annulation sociale des gens parce que attends attends j'ai je te laisse la parole tout de suite je dis voilà quand vous avez le choix entre la peste et le chéra bah il y a une partie de la droite libérale qui dit mais au moins il soulève le couvercle ils arrêtent de nous emmerder avec la qu'un seul culture le wokisme le communautarisme c'est insupportable et ça Cala Haris représenta ça non alors d'abord bon c'est mais je va pas revenir là-dessus premièrement pour dire ça quand l'idéologie prend le pouvoir je reviens à ça alors ça peut être l'idéologie wiste le ça le être le W c'est être éveillé d'abord c'était ça l'idée et après c'est devenu une idéologie et ça devient insupportable mais quand la droite dit le wisme est insupportable elle pousse des gens au suicide moi je réponds oui vous avez raison comme vous vous avez poussé des homosexuels au suicide parce que vous les parce que vous interdisiez pendant pas toi la dro Mo j'ai voté j'ai voté la loi je te parlais pas de toi je parlais de la droite qui trouve insupportable le wisme je dis voilà il y a c'est vrai et c'est ça les leçons de l'histoire encore une fois si on se laisse aller à et ça c'est c'est valable pour les 68 c'est valable pour la droite c'est valable pour tout le monde quand la politique n'est qu'idéologie on va dans le mur et pourquoi évidemment qu'il a surfé là-dessus sur ce sentiment Trump mais aujourd'hui des ça commence aux États-Unis ça commence il baisse dans les sondages et ce que je veux c'est pas de dire euh moi ça m'est égal Trump je veux reparler aux Américains je moi j'étais contre la guerre au Vietnam mais on n pas arrêter de parler pour moi l'Amérique c'était Woodstock alors on aime on aaime pas c'est l'autre Amérique mais pas toi je sais toi mais je rigole euh moi je veux dire donc vous avez gardé la coupe de cheveux d'ailleurs il y a une autre Amérique il y a une autre Amérique il y a une autre Amérique il y a une autre Amérique qui peut redevenir majoritaire hein il a perdu à 1 et5i% fa quand même pas exagérer maintenant et je dis c'est ça il faut combattre l'idéologie il faut combattre l'idéologie de Trump et relier et défendre une idée de démocratie libérale j'aimerais votre regarde juste voilà le souhait de Dan n'existe pas il y a pas de centre aux États-Unis non mais je arrête il y a d'un côté un parti démocrate qui est totalement iste qu' seu culture politiquement correcte sensitive readers et puis de l'autre côté vous avez Trump mais au milieu il y a pas un parti raisonnable ça n'existeima s'il vous plaî dans attends une seconde dans ta tête tu es l'immobilisme tu moi je te dis aujourd'hui c'est tu décris le Parti démocrate mais le Parti démocrate ne va pas rester comme ça moi j'en ai marre de l' dans le débat politique c'est l'immobilismeis ou j'imagine quelque chose de différent vous êtes candidat en 2027 c'est ça vous êtes candidat en 2027ama J regardez regardez encore cette image parmi les images les plus curieuses fascinantes certains disent horripilantes de ce de ce nouveau pouvoir la prière au moment de commencer le gouvernement j'aimerais vraiment votre avis làdessus parce que làdessus on a entendu hyper dégoûtant et ce avis intéressant Guillaume roquet qui vous remplac l'autre jour qui disait moi ça me rappelle Napoléon Mor qui éta pas forcment très croyant mais qui disait là la religion c'est un attribut de la puissance du pouvoir de la conquête d'un empire voilà et de la mort de la mort combien de gens sont morts à cause de la religion parce qu'ils voulaient s'émanciper de la religion combien de de millions de personnes ont été persécuté par les religions que ça soit l'islam que ça soit les catholiques que ça soit les orthodoxes Juifs j'en ai marre de cette religion qui de d'une forme de religion qu'on a s'ils veulent prier qui prie mais qui prie à la maison qui nous foutent la pai j'aime bien quand il s'énerve ça me rappelle 68 mais mais c'est vrai c'est vrai je peux voilà moi je trouve cette image mais à vomir vomir vomir pas exactement pour les mêmes raisons d'IS SAF ce qu'il a dit à la fin c'est pas mieux que les islamistes mais qui nous foutent la paix avec la religion pourquoi tes-vous les Islam non mais attendez j'ai j'ai pas fini ben c'est pas mieux que les islamistes parce que c'est du théologicopolitique à l'état chimiquement pur voilà mais qui nous foutent la paix si les gens veulent prier qu' prient chez eux mais qu'arrê qu' n'emmerdent pas les autres il y a pas de religion officielle à avoir dans une démocratie c'est insupportable et c'est pour ça que j'ai du mal aussi avec Israël parce que il faut pas voilà qu' nous foutent la paix avec la religion et que les gens soient croyants j'applaudis des deux mains ma femme qui est là elle est croyante elle est catholique très bien elle a tous les droits d'être catholique et je respecte les musulmans voilà j'ai beaucoup d'amitié pour un voilà peu importe mais en tout cas elle est juif évidemement mais mais qui ça ça c'est digne de l'islamisme oui c'est le théologicopolitique elle est à chimiquement purure c'est insupportable dans une démocratie moi moi je je je trouve que il a la un mot ouais un mot ben un mot pour la fin moi moi je vous dis sur la religion je suis wquiste foutez-nous la paix regardez Luc Ferry sort sa béquille alors ça j'ai jamais vu il aura tout fait voilà vraiment c'est pas alors montrez-nous votre B montreznous votre béou voilà BR tu as besoin d'une béquille aussi pour penser faile le vieux 68ard c'est vrai que je suis vieux beaucoups je vais passer la parole beaucoup d'événements à commenter à développer notamment Mar qui va recevoir notamment parmi beaucoup d'autres pierre servant c'est dans quelques instants quelques minutes seulement à tout de suite