Éric Ciotti souhaite un "quoi qu'il en coûte sécuritaire"

ce matin à Poli, décidément vous le disiez, vous parliez de la justice, elle est vraiment au cœur de l'actualité. Il y a bien sûr bien sûr les suites de ce fiasco autour de Liana et c'est Éric Sieti qui me répond le maire de lis et président de l'UDR l'Union des droites pour la République. Votre rendez-vous [musique] avec la Mazda 6i 100 % électrique.

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Bonjour Éric Ceti, merci d'être dans ce studio pour répondre à mes questions. Vous êtes le maire de Nice bien sûr, vous êtes aussi député des Alpes Maritimes et président de l'UDR, l'Union des droites pour la République looc après la mort de Liana, Sébastien Lecornu qui dit hier ce n'est pas un fait d'hiver, c'est un fait de société et la maman de Rosa, la petite fille qui a porté plainte pour viol contre Jérôme Barella, cette plainte n'ayant pas été suivie de fait porte plainte contre l'État pour faute lourde. au pénal contre les enquêteurs pour mise en danger de la vie d'autrui pour non assistance à personne en danger contre le procureur de Toulouse contre la procureur d'chee contre la cour de justice de la République et contre le garde des sauts géral de Darmanin l'État est-il responsable de la mort de Lana ou de ne pas l'avoir empêché ?

Il y a naturellement euh une responsabilité collective, mais euh je je prendrai un peu de recul dans cette affaire qui soulève légitimement une immense émotion et une très grande colère dans le pays. Euh de quoi euh s'agit-il ? Il s'agit depuis des années d'un déficit considérable de moyens et de volonté accordé à la lutte contre la criminalité, contre la délinquence, à la faiblesse des moyens dont dispose la justice, à la faiblesse des moyens dont disposent les enquêteurs.

Cette affaire traduit d'abord ces failles. Il y aura sans doute à rechercher des responsabilités individuelles. [grognement] C'est à la justice, c'est aux inspections à faire leur travail.

Bien sûr, on voit bien quand on regarde le déroulé des fait qu'il y a des fautes très graves, très lourdes dans cette affaire. Mais on est dans un contexte général où depuis des années, je dirais même depuis des décennies, la sécurité de nos concitoyens n'est plus une valeur première, c'est une valeur secondaire, y compris dans les décisions du Conseil constitutionnel au sommet de la chaîne juridique et quelque part judiciaire de notre pays. Vous faites référence à quoi ?

À ces questions d'allongement par exemple. J'imagine que c'était un de vos combats. Par exemple, lorsque la je réfléchis aux dernières décisions du Conseil constitutionnel, qu'est-ce qu'il a retoqué par exemple le fait d'allonger la durée de de rétention après la la mort de Philippin ?

C'est à ça que vous pensez à quoi vous pensez constitution multiples décision mais je dis c'est un état d'esprit la sécurité pour ceux qui nous gouvernent. Moi j'aime pas parler de l'État. L'État euh c'est un appareil mais qui est dirigé par des politiques.

Nous sommes dans un état euh dans une démocratie où il y a des gens qui sont élus. Et aujourd'hui, ceux qui sont élus depuis des décennies ne font pas leur travail, ne font pas leur travail suffisamment pour protéger les Français et ne font pas les choix qu'il convient. Vous savez, je veux m'attarder quelques instants sur cette affaire de moyens.

Aujourd'hui, on a en France. Je précise Je précise d'ailleurs que euh les l'avocat donc de la famille de Rosa remet en cause effectivement le déroulement de tout ce qui s'est passé ou pas passé en l'occurrence après la la plainte de Rosa. L'avocat de la famille de Liana en revanche remercie les enquêteurs mais pointe le manque de moyens.

Mais je crois qu'ils ont raison. Euh moi ce que j'appelle c'est un quoi qu'il en coûte sécuritaire dans notre pays. C'est un changement total euh de vision de de paradigme.

C'est dire euh la sécurité c'est notre priorité et dans la sécurité il faut ce quoi qu'il en coûte. Aujourd'hui la sécurité dans tous les arbitrages budgétaires est passé au second au 3e ou au 4e plan. Si on prend de façon très large depuis 50 ans, les moyens consacrés à la sécurité, à la défense et à la justice qui sont les piliers porteurs d'un état régalien ont été divisés par deux dans notre pays, par deux.

On a trois trois procureurs aujourd'hui en moyenne en France pour 100000 habitants. C'est en Europe 12 donc on est de la moitié de la fois moins. On consacre aujourd'hui 7 € pour la justice quand on dépense 1000 € de dépenses publiques.

C'est juste c'est juste ce sont les chiffres avancés. 77 € euh de dépenses pour la pour la justice en moyenne par habitant. Quant en Allemagne c'est 133, en Suisse 200 Trois fois plus.

Il y a eu des tentatives de rattrapage notamment ces dernières années avec une loi de programmation sur la justice. Moi depuis des années, j'avais rédigé un rapport, c'est très vieux que j'avais remis en 2011 à Nicolas Sarkozi. Je l'ai retrouvé, je l'ai retrouvé figurez-vous.

C'était au moment euh du meurtre de Latitien euh Nicolas Sarkozy alors président, vous avez confié un rapport après la la mort de Latitia Peret qui avait été assassiné, on s'en souvient, à Pornique. Dans votre rapport, vous étiez à l'époque le monsieur sécurité de l'UMP, je me souviens très bien que c'est comme ça qu'on qu'on vous appelait. Dans ce rapport que vous avez remis en 2011, vous aviez dénombré euh que le nombre de peines de prison ferme non exécuté à date à ce moment-là se situait entre 97000 et 102000 autour de 100000. peine de prison ferme non exécuté et à l'époque ce rapport proposait que nous ayons 80000 places de prison 80000 places de prison c'était une des mesures très fortes nous étions en 2011 loi avait été votée donc c'est pour ça que je je relativise aussi cette inflation législative qui est annoncée.

Une loi avait été votée au début de l'année 2012 qui prévoyait qu'en 2017 nous ayons ces 80000 places de prison. Nous sommes aujourd'hui en 2026, donc 15 ans plus tard, nous avons à peine 62000 places de prison. Ça veut dire que euh rien n'a été fait pour que la justice trouve et la sécurité ce caractère.

Vous dites "Je je relativise donc aussi euh l'idée qu'il y ait eu une inflation de tous les dossiers." Vous dites au fond si on regarde 15 ans en arrière, c'était déjà le cas. Qu'est-ce que vous dites aussi de ce que disent les procureurs eux-mêmes qui estiment dans cette affaire devenir les bouc émissaires, les d'ailleurs les magistrat d'uche euh se sont plains d'être victime, je cite, d'une vindicte populaire.

Euh, ils ont tous signé une sorte de tribune dans laquelle ils mettent en cause, je cite un discours politique décomplexé qui ferait des des magistrats les responsable. Euh, il parle quasiment à mot euh à à mot couvert de Gérald Darmanin lui-même qui avait pointé des dysfonctionnements. Moi, je dis que aucune profession et y compris celle euh qui a dans ses mains eu des responsabilités aussi lourdes, celle de de priver un citoyen de sa liberté, celle de condamner, ne doit être irresponsable.

L'irresponsabilité ne peut exister dans une démocratie. Les policiers rendent des comptes tous les jours et avec une très grave sévérité. Toutes les profession rendez compte.

Donc pour moi, il est légitime que s'il y a faute, il y ait recherche de responsabilité et il y ait sanctions. Ceci étant dit, parce que je je condamne aussi ce réflexe un peu corporatiste. Si a faute, elle doit être insanctionnée, c'est naturel.

Mais ce que je dis c'est que regardons si quand le garde des saut dit "J'ai envoyé des circulaires", comment les magistrats peuvent-ils répondre à 54 priorités différentes ? Peut-être malheureusement la semaine prochaine on aura une affaire criminelle en matière de de stupéfiant. J'en ai eu dans ma ville il y a euh il y a un mois avec un double assassinat et donc euh le gard va dire euh la priorité c'est la lutte contre la criminalité organisée, contre le trafic de stupéfiants qui gangrainent la société et il aura raison euh naturellement mais les enquêteurs, vous savez, je je prends un exemple dans ma ville, allez-y à en 2 ans, on a perdu 97 enquêteurs.

C'est le syndicat Alliance qui a révélé ce chiffre et malheureusement il est vrai. 97 enquêteurs aujourd'hui avant de voter des lois. Donnons des moyens à la police judiciaire.

La réforme qu'avait porté Gérald d'Armanin lorsqu'il était ministre de l'intérieur de la police judiciaire a déstabilisé aussi cette filière et au lieu de lui donner des moyens en a enlevé. Aujourd'hui les enquêteurs [grognement] les beaucoup de policiers qui sont officiers de police judiciaire qui sont enquêteurs veulent partir de la filière investigation. Depuis des mois, des années, on attend la revalorisation de cette filière.

Il faut qu'il y ait un soutien aujourd'hui. Il a question humaine, il y a question matérielle. J'étais extrêmement frappé hier sur BFM TV.

Je recevais euh l'une des représentantes du syndicat de la magistrature et alors que Pauline Revenin, la chef du service police justice, lui disait "Mais euh pourtant Jérôme Barella était inscrit au tage, le fameux fichier des délinciants sexuels." Euh non, c'est globalement des anécdents judicia. Elle elle la magistrate répondait oui mais pas sur CIOP.

Alors attendez, on lui disait mais c'est quoi CIOP ? Bah CIOP c'est l'autre logiciel qui lui recense d'autres choses. Et ensuite elle expliquait oui mais de toute façon Copé n'est pas en temps réel.

Il y a 6 mois de délai entre le moment où il est signalé et le moment où il rentre vraiment dans COP stage temps réel. Est-ce que là on n pas un problème mécanique ? C'est qu'on se dit qu'on est en 2026.

On a en réel n'importe quel suivi de colis ou de je ne sais quoi. Vous vous avez totalement raison. Pas où on est une on a des années de retard.

On a des années de retard en moyen scientifiques, on a des années de retard en moyen humain. Donc c'est pour ça que j'appelle à ce quoi qu'il en coûte sécuritaire et ce que je dis et ça ça a une conclusion politique, ceux qui ont conduit le pays dans cette situation, ceux qui ont fait de la sécurité quelque chose de secondaire qui n'ont pas pris les mesures parce que c'est bien beau de parler après un drame, vous savez, on voit bien, c'est toujours le même scénario, c'est la condamnation, l'émotion, les pleurs. On annonce une loi, la loi est votée, on met des années à faire voter même les décrets d'application, les moyens financiers ne sont pas là et on passe à un autre fait divers.

Les Français sont lassés de cette impuissance et l'impuissance, elle est dans les mains de ceux qui nous gouvernent aujourd'hui. Donc pour vous, vous dites une responsabilité politique, c'est pas c'est pas une responsabilité individuelle politique. Elle est collective dans ceux qui ne font pas le choix.

Et moi je propose je propose qu'il y ait une alternance qui fasse l'année prochaine que [grognement] la sécurité soit la priorité de tout gouvernement digne de ce pour vous. Celui ou celle qui incarnera cela, ce sera Jérôme Bardella ou Marine Le Pen. Jordan Bardella ou Marine Le Pen.

Oui, naturellement parce que c'est pas des petits placebo qu'il faut, c'est pas des petites mesurettes. Il faut un changement puissant, radical, une ambition nouvelle dire "Oui, il y a ce quoi qui l'en coûte sécuritaire dans toutes les décisions mais aussi dans d'abord dans les décisions budgétaires, on passe à l'action, on recrute des enquêteurs, on réinvestit dans la filière investigation." sanctions.

On a parlé de la question des sanctions contre les éventuels responsables de ce fiasco ou de cette chaîne de décision qui a conduit au au fiasco, mais aussi les sanctions contre les criminels. Géral Darmanin veut étendre la peine de perpétuité réelle au pédo criminel. C'est également ce qu'a dit Sébastien Lecnu.

Il dit d'ailleurs qu'il pense que les pédo criminels sont incurables. Qu'est-ce que vous en pensez vous ? Bah il a il a sûrement raison.

Il a certainement raison. Et d'ailleurs, si on dit qu'ils sont incurables, il faut aussi qu'on les connaisse. Et moi, j'appelle à à une ouverture du fichier des délinquants sexuels.

C'est le figesse. Voilà, quand on recrute, vous savez quand on est maire ou président d'un département, quand on recrute un éducateur notamment sur la protection de l'enfance, il fautir le préfet qui vous dit si la personne elle est inscrite dans ce fichier. Mais ça se fait une fois au moment du recrutement.

J'ai eu ce problème en tant que maire de Nice. Il faut queon puisse le faire en permanence et je le dis qu'il soit révé plus loin. Il faut qu'on s'inspire de ce qui se passe en Grande-Bretagne par exemple la Saralo.

C'est-à-dire que les parents peuvent aller dans un commissariat et demander si quelqu'un qui est en contact avec son enfant, un enseignant, un éducateur de dans un centre de loisirs est inscrit dans ce fichier des délinquants sexuels. Il faut que les parents puissent être informés. C'est une révolution là aussi en en Pologne, dans l'Union européenne, donc dans le cadre des des règlement notamment sur les libertés individuelles européennes, il y a la possibilité, les délinquants sexuels sont connus de tous et notamment ceux sur les mineurs.

Il y a un fichier, c'est le cas aux États-Unis. Si on veut mieux protéger alors bien sûr on va avoir des débats cette transparence cette transparence des parents les parents doivent avoir quand ils confient leur enfant ce qu'on a de au pércolaire dans une crèche à l'école il faut qu'on qu'on sache il faut que les parents sachent qu'ils aient la certitude. Moi j'ai j'ai vécu une affaire comme ça dans ma ville en début d'année.

Je n'étais pas encore maire. Il y a eu dans un centre de loisirs euh une agression sexuelle. La personne euh mise en cause est d'ailleurs toujours en en détention.

Mais il y a aussi des responsabilité administratives parce qu'il y avait une sorte de pas de vague qui a été extrêmement grave. Nous allons prendre des sanctions qui vont aller potentiellement le conseil de discipline est convoqué jusqu'à la révocation et je pense qu'il faut aussi qu'on [grognement] resserre les les mailles défilé de détection cette information vers les potentiellement c'est une révolution c'estàd que mentalement c'est une chose aujourd'hui qui se heurtera en tout cas en France oui mais les mêmes qui aujourd'hui appellent à des mesures vont si naturellement s'y opposer Mais moi ce que je dis c'est que on ne changera pas, on ne protègera pas plus nos enfants et ça doit être une priorité absolu une véritable révolution. Pose la question Éric si est-ce que vous estimez qu'il faut la perpétuité réelle pour les crimes sur les enfants et est-ce que pour vous les pédocriminels sont donc incurables ?

S'ils sont incurables alors ça veut dire que dans un sens, j'ai envie de vous dire, il y a même plus besoin de savoir qui c'est. il ne devrait plus avoir de contact avec les enfin si on va au bout de la logique la perpétuité oui. Et et sur les pédocriminels, c'est au c'est au médecin de de le dire.

Mais le principe de précaution, vous savez, on applique sur n'importe quoi le principe de précaution. Euh je pense qu'on doit l'appliquer pour la sécurité de nos enfants. Est-ce que vous avez toujours confiance en la justice ?

Est-ce qu'au moment où on se parle, vous avez confiance en la justice ? Oui, globalement, j'ai confiance euh en la justice, mais euh il faut réarmer cette justice. Il faut réarmer cette justice.

Il faut qu'elle ait qu' a une loi de programmation sur plusieurs années qui réarme toute la chaîne sécuritaire des enquêteurs au dernier maillon qui sont les places de détention parce qu'aujourd'hui il y a beaucoup de gens qui sont dans la nature qu'on ne poursuit pas parce qu'il manque aussi ou que des peines dont les peines ne sont pas exécutées. Il y a 100000 peines de prison ferme qui ne sont toujours pas exécutées aussi. On vous le rappeliez tout à l'heure, on est toujours dans la même situation.

Donc c'est toute une chaîne qu'il faut euh réarmer et il faut aussi qu'il y ait euh dans la magistrature bien sûr ce principe de responsabilité comme ça existe dans d'autres lorsque vous entendez euh Bruno Retaillot qui demande à ce qu'il y ait euh davantage un peu comme sur le modèle de de la police une sorte de cours qui juge ses propres magistrats est-ce que vous considérez effectivement que c'est nécessaire ça existe aujourd'hui mais il faut bien reconnaître que c'est plutôt le corporatisme qui qui domine. Il faut aussi que que la justice il veut une cour disciplinaire de la magistrature. Il estime qu'en effet l'actuel conseil supérieur de la magistrature est trop corporatiste.

Il y a Oui. Et il a raison naturellement et je pense que c'est les magistrats eux-mêmes devraient mesurer, en tout cas ceux qui sont dans ces instances que cette forme d'autoprotection permanente, elle nuit à l'indispensable confiance que les citoyens doivent avoir dans la justice. Un dernier mot.

Setien, on l'apprend à l'instant, le parquet a requis une mise en détention provisoire pour Patrick Bruel qui est sorti il y a quelques instants de sa de sa garde à vue. Il devait, avant d'annuler sa tournée, se rendre à Nice. Il avait normalement une date prévue dans un des palais de de Nice.

Comment vous réagissez ? est à la justice là de de suivre son cours. Euh les réquisitions du parquet sont extrêmement graves.

Ça veut dire que bien entendu et et on le savait de façon un peu médiatique, les faits sont graves. Désormais, c'est la justice qui en est saisie et je préfère que ça soit la justice que le procès médiatique, que la justice fasse son travail et qu'elle le fasse comme il est nécessaire dans face à la gravité des faits qui potentiellement lui sont reprochés. Est-ce qu'on est un tournant Est-ce qu'on est un tournant de du rapport à au sexuelles sur les femmes, sur les enfants ?

Est-ce qu'on est à un tournant ? Bah ce tournant, il doit avoir lieu. Il y a une prise de conscience légitime, il y a une mobilisation.

Euh on l'a vu aussi dans les manifestations euh qui ont qui ont rassemblé euh une foule euh très importante de dans toutes les villes de France et y compris euh à Nice. Euh donc il faut que euh on soit à la hauteur de ce moment. Merci beaucoup Éricti d'avoir répondu à mes questions.

Vous êtes bien sûr AMC BFM TV et on va aller justement au tribunal de Nant rejoindre l'olaba. C'est l'information de cette matinée. On l'a appris à 8h30.

Euh Patrick Bruel euh Lolaba va être présenté à à des juges. Le parquet a demandé sa mise en examen pour viol. Le parquet réclame aussi