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interviewFrance Culture (sur YouTube)· 12 avril 2017 12 min

L’intervention russe en Syrie «peut être considérée comme illégitime » mais « elle est légale »

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

l'invité de ce journal bonjour georgia kuzmanovic bonjour vous êtes donc en charge des questions internationales dans la campagne de jean luc mélenchon ou vos rivaux emmanuel macron le premier vous accuse d'être influencé d'avoir une fascination délétère pour la russie de vladimir poutine alors c'est quoi la ligne mélenchon sur cette attaque chimique de ranchi rhône d'abord on peut dire que ça sent la panique du côté des états majors des autres candidats vu le nombre d' attaques que subit ça on a l'occasion est donc comme l'a très clairement dit jean luc mélenchon nous nous opposons à toute utilisation des armes chimiques et nous appelons aux états qui n'ont pas encore signé la convention internationale sur les armes chimiques de le faire et nous souhaitons que les commanditaires de cette attaque quel qu'il soit soit poursuivie au cpi et châtiés quels qu'ils soient devraient quels qu'ils soient donc bachar al assad a priori à une forte chance que ce que ce soit lui ou les les divers courants djihadistes qui transportent parfois apparemment certains stocks de gaz sarin qui viendrait de libye mais pour cela avant de se prononcer et sur ce genre de questions le futur président ne devra réagir avec sang froid il faut de mener des enquêtes sérieuses internationale sous mandat de l'onu pour savoir qui est responsable et les poursuivre on ouvre à présent le chapitre de la campagne présidentielle en france agit moins 11 du premier tour les principaux candidats se retrouvent autour d'un même slogan et ce slogan c'est tout sauf mélenchon haro sur le candidat de la france insoumise qui semble bien être l'homme à abattre en ce moment d'ailleurs selon notre dernier sondage ipsos oprah steria pour radio-france jean-luc mélenchon est bien le troisième homme du premier tour 1 devant françois fillon d'un demi point d'intentions de vote et comme à d'un cône autre côté la cote d' emmanuel macron s'émousser bien le candidat donc de la france a soumises se voit déjà au second tour on en parle avec frédéric saïss tout de suite de benoît hamon a à marine le pen frédéric en concentre donc les attaquent désormais sur la comète mélenchon c'est vrai jusqu'à présent il ne menaçait pas les favoris avaient donc été épargné par les mise en cause dans cette campagne c'est bel et bien fini sous l'effet conjugué de la hausse dans les sondages de l'affluence dans les meetings de ses prestations jugées réussies dans les débats télévisés le candidat mélenchon inquiète ses compétiteurs pour des raisons différentes d'ailleurs benoît hamon dénonce la perspective d'une sortie de l'union européenne en cas d'élection de jean luc mélenchon françois fillon lui s'en prend à l'endettement que provoquerait le programme de la france insoumise qu'il compare au titanic c'est en revanche la question de l'immigration qu'utilise pour sa part marine le pen en créditant jean luc mélenchon d'être partisan de l'ouverture des frontières et même même emmanuel macron ne retient plus ses coups il avait pourtant placé sa campagne sous le signe de la bienveillance elle semble être mise entre parenthèses mélenchon était sénateur j'étais encore au collège attaque emmanuel macron un meeting à besançon il a aussi dénoncé la stratégie internationale de son rival décrite comme pro poutine cette fin de campagne tourne donc à la curée pour jean luc mélenchon le candidat lui-même réagi en fin de matinée dans une note de blog on annonce avec ma victoire l'arrivée de l'hiver nucléaire des pluie de grenouilles des chars de l'armée rouge ironise-t-il ses détracteurs affirment que le candidat de la france insoumise pas sans fin l'épreuve de vérité ses partisans assurent que ce déchaînement de critiques solidifie sa démarche et pour confirmer cette tendance frédéric même françois hollande se prête au jeu du tout sauf mélenchon voyons c'est que les relations entre les deux hommes n'ont jamais été apaisées le premier avait été qualifiée de capitaine de pédalos par le second cette fois c'est françois hollande qui sort du silence dans un entretien accordé au point à paraître demain le chef de l'état ne dit pas pour qu'ils votent ramé appel au renouvellement et cible jean luc mélenchon il y à un péril face aux simplifications aux falsifications explique françois hollande avant de regretter qu'on regarde le spectacle du tribun plutôt que le contenu de son texte cela dit en cette fin de quinquennat il n'est pas dit que la vindicte du président sortant soit forcément un handicap électoral seule voix dissonante dans ce concert de critiques ségolène royal qui saluent ce matin l'authenticité et la passion de jean luc mélenchon analyse signée frédéric saïss merci à vous et donc bien sûr j'ai kuzmanovic je reviens vers vous comment faire autrement toutes ces attentions portées par les autres candidats à jean luc mélenchon j'imagine que tout ça vous réjouit plutôt non ça veut dire que tout le monde qui a panique à bord de l'autre côté il ya panique à bord ça nous réjouit et j'aimerais saluer benoît hamon qui sûr on n'est pas couché a appelé à voter mélenchon au deuxième tour donc il doit avoir les mêmes résultats que tout le monde et le risque pour eux et la chance pour nous et la france d'avoir jean luc mélenchon au deuxième tour on a pensé la même chose de la part de jean luc mélenchon ne voulait pas renvoyer la la politesse bas et en étant devant c'est celui qui est derrière qui s'efface devant celui qui est qui est devant mais j'aimerais revenir sur les attaques qui sont en fait on a une une un peu délirante du figaro qui comparé jean luc mélenchon à chavez donc un militaire en même temps macron lui considère que jean luc mélenchon des armes la france face aux terroristes ce qui est quasiment de l'ordre du diffamatoire est bien ridicule françois fillon qui critiquent les risques d'endettement alors que c'est bien lui quand il était premier ministre qui a augmenté de plus de 700 milliards la dette de la france et ne parlons pas de la critique de françois hollande sur le programme visiblement ils ne l'ont pas lu c'est un programme très détaillé celle à venir en commun qui auquel on a associé 42 livre est très très précis très devrait détailler tout le monde peut tout le monde peut y voir et vous avez de l'auteur du livret sur les questions internationales et la défense on va en reparler à 12 heures passées de 50 minutes un abécédaire de campagne un peu particulier ce mercredi puisque nous sommes dans notre cycle d'entretiens avec ceux qui font les campagnes les programmes des candidats et aujourd'hui nous parlons de paix avec le responsable des questions internationales et de défense de la campagne de jean luc mélenchon georgia kuzmanovic qui est donc resté avec nous et sophie delpont mes côtés également pour vous interroger bonjour sophy bonjour toujours georges et kuzmanovic je suis le candidat de la paix c'est ce que déclarait jean luc mélenchon dans son meeting de marseille dimanche expliquez-nous ça le candidat de la paix est bien la situation internationale est très tendue on le voit dans votre journal en particulier avec un président des états unis comme donald trump qui montre qu'il est particulièrement excité passant au dessus de l'onu pour frapper la syrie menaçant la corée au point où le président chinois à l'appel la situation est très tendue également en ukraine il ya des tensions dans le sud des balkans en macédoine qui pourrait transformer un nouvelle guerre des balkans donc jean luc mélenchon considère qu'il faut prendre ces questions au sérieux et que la paix est centrale dans cette campagne c'est pour ça que kick il la défend ça prend plusieurs aspects ce que les guerres sont produites par la misère et compte tenu des traités de libre échange compte tenu du poids de la dette il y à une source de source d'immense de guerre en afrique en particulier à cause des accords de partenariat économiques qui doivent être combattus la dette qui qui empêche les états de se développer produit de plus en plus de misère il y a des solutions à trouver à l'irak à la syrie à la situation en libye au sahel malien oui la question de la paix devrait être centrale dans cette campagne et on va voir comment question de sophie dahl et donc comment vous essayer de porter ce message là ça passe par une conférence sur la paix mais alors je serai comment cette conférence là où toutes les conférences ont échoué jusqu'à maintenant pour tenter de remettre autour de la table tous les acteurs de ces dossiers ne construit rien sur la sécurité en europe non c'est une jean luc mélenchon lors du débat a tf1 a appelé une conférence pour la paix en europe et la sécurité il souhaite se baser sur une organisation qui existe déjà qui est l'eau et se l'organisation de sécurité et de coopération en europe qui souhaite réactiver encore une fois en raison de tous les sujets que j'ai cités il ya aussi le problème de gibraltar qui qui vient de d'émerger avec le break site ou en grande-bretagne au parlement on a des députés qui conservateur qui enjoignent theresa may de faire comme margaret thatcher à l'époque des maillots id est de ne pas perdre ce territoire qui qui conflictuelles avec avec avec l'espagne donc oui il faut une conférence de paix pour poser tous ces sujets en discute et effectivement c'est difficile mais mieux vaut en discute en discuter avec les difficultés que de laisser le guerre des marais conférence de paix et de sécurité sur le territoire de l'hoest ceo jean luc mélenchon disait de l'atlantique à l'oural ça veut dire que la russie reprend sa place dans ce discours là dans toute cette discussion là c'est nécessaire compte tenu des tensions en ukraine et c'est pour ça que nous citons l'eau et ses yeux puisque la russie en fait partie donc c'est la bonne organisation pour relancer pour relancer ce dialogue sophie delong un propos de la syrie jean luc mélenchon condamne les frappes américaines sans mandat de l'onu il lit le soutien et le souligne en revanche il a salué l'intervention russe comment vous justifier cette position alors l'intervention russe peut être considéré comme illégitime elle est sûrement mais par contre elle est légale puisqu'il ya un accord de coopération militaire entre le gouvernement de bachar el-assad et la russie n'ait pas demandé de l'onu non il n'y a pas de mandat de l'onu par contre avant ces frappes qui ont néanmoins il faut le rappeler empêcher que des chenaux prennent damas ce qui aurait été une catastrophe dont sans précédent géopolitique manière volodymyr poutine malheureusement lui et pas la france ce que nous aurions souhaité a proposé à l'assemblée générale de l'onu une coalition internationale sous mandat de l'onu pour lutter contre les terroristes et en particulier dahesh proposition retoquée par qui par françois hollande ou titre qu'il faudrait que d'abord bachar el-assad part sans préciser si ces machart el assad ces centaines de généraux les centaines d'officiers de la police qui torture dans son pays si c'est tout l'appareil d'état donc refaire la même idiotie qui a été fait par les etats-unis en irak détruisant totalement l'appareil d'état irakien ce qui a permis de renforcer des shs donc les russes sont intervenues après c'est dommage nous aurions préféré que ce soit une coalition internationale maintenant nous avons deux coalitions puisqu'à la coalition russo iranienne syrienne et de l'autre côté il ya la cua coalition américano irakienne françaises et allemandes parfois en ayant les mêmes cibles c'est à dire des ch vous êtes contre une europe de la défense et vous prenez la sortie de l'otan est ce que c'est pas un risque d'affaiblissement pour la france au niveau militaire bien au contraire la position de jean luc mélenchon et et mitterrando gaullienne sur ces questions pour que la france puisse jouer son rôle de nation pivot de nation luttant pour la paix dans le monde il faut qu'elle recouvre son indépendance et ne reste pas dans une alliance permanente qu'est l'otan et qui ne se justifie plus dont de gaulle était et dont de gaulle avait sorti la france du commandement intégré c'est nécessaire parce que la france c'est la cinquième puissance économique mondiale c'est la quatrième puissance militaire et là elle a la force de dissuasion nucléaire le droit de vote à l'onu et c'est une des premières puissances morale du monde en raison de la révolution française de 1789 et des droits de l'homme donc oui elle a une voix qui porte dans le monde et qui peut permettre de résoudre des conflits une voie et vous l'avez dit une posture mitterrando gaullienne donc de jean luc mélenchon sur les questions internationales merci de georges et kuzmanovic d'avoir été un autre invité je rappelle que vous avez élaboré avec france paul le programme mélenchonistes sur les affaires étrangères programme intitulé une france indépendante au service de la paix