Face à Face : Maud Bregeon - 16/02

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Apolline Matin Face à face

Apolline de Malherbe

Il est 8h29 et vous êtes bien sur RMC et BFM TV, bonjour Maude Bréjon Merci d'être à ce micro ce matin pour répondre à mes questions, vous êtes la porte-parole du gouvernement, Quentin est mort à Lyon, ce jeune homme de 23 ans a été tabassé à mort en marge de la venue de Rima Hassan à Sciences Po Lyon Laurent Nunez parle d'un lynchage Gérald Darmanin parle de discours politique violents qui amènent à la violence physique Quelle est votre réaction vous ce matin ?

D'abord permettez-moi d'avoir une pensée pour sa famille et pour ses proches ce qui s'est passé est évidemment effroyable, résulte en toute vraisemblance d'un affrontement entre l'ultra gauche et l'ultra droite, et donc je reprends les mots de Laurent Nunez, employé ce matin chez vos confrères, il s'agit de toute évidence d'un lynchage, et les images que nous avons toutes et tous vues sont absolument insupportables

d'un lynchage politique ?

Je laisserai le procureur, vous savez qui s'exprime cet après-midi sur le sujet et sur cette affaire spécifiquement la question qui nous est posée à nous, responsables politiques c'est quels mots on peut employer, quels mots sont acceptables, quels mots ne sont pas acceptables, et qu'est-ce qui dans nos paroles et dans nos actes que ce soit à l'Assemblée Nationale lors des meetings, est de nature à encourager cette violence ? Parce que le garde des Sceaux a raison quand on emploie des mots d'une telle violence on ne peut pas s'attendre à ce que cette violence-là ne rejaillisse pas potentiellement dans la rue

Le garde des Sceaux, Gérald Denarmanin qui a parlé de la France insoumise il dit qu'il y a une complaisance de la France insoumise pour la violence politique et au fond il estime qu'ils font semblant de ne pas voir que les mots tuent

il faut appeler un chat, un chat la France insoumise encourage depuis des années maintenant un climat de violence la France insoumise a des liens avérés et assumés avec des groupes d'ultra-gauche extrêmement violents je pense par exemple à la jeune garde Jean-Luc Mélenchon il y a quelques mois en meeting expliquait que c'était un mouvement je cite lié à la France insoumise et que les membres de la jeune garde étaient ses camarades c'est la France insoumise qui en 2024 lors des législatives de 2024 a investi et fait élire un membre de la jeune garde Raphaël Arnaud fiché S c'est la France insoumise qui la semaine dernière le 11 février dans un communiqué demandait au gouvernement de revenir sur la dissolution de la jeune garde il y a donc vis-à-vis du climat politique du climat de violence une responsabilité morale de la France insoumise responsabilité morale de la France insoumise dans la mort de Quentin une responsabilité morale de la France insoumise dans ce climat de violence exacerbé

il y a aussi la question de la responsabilité d'un individu qui aurait d'après nos confrères de Mediapart été présent au moment du lynchage du jeune Quentin nos confrères de Mediapart parlent de Jacques-Eli Favreau c'est l'assistant parlementaire de Raphaël Arnaud le député du Vaucluse La France insoumise dont vous parlez lui-même cofondateur du mouvement La Jeune Garde Jacques-Eli Favreau donc assistant parlementaire de Raphaël Arnaud dément être responsable de la mort de Quentin mais il dit se retirer de ses fonctions le temps de l'enquête il y a donc au minimum une proximité entre les militants qui semble-t-il encore une fois tout cela devrait être confirmé ou non ce soir à partir de 15h par la conférence du procureur mais ils disent est-ce que les militants qui ont tabassé à mort Quentin et ça ce sont notamment les amis de Quentin qui l'affirme seraient des membres de ce groupuscule de La Jeune Garde co-créé par un député LFI est-ce que dans ce cas il faudra des conséquences et lesquelles ?

Il y a des témoignages qui vont dans ce sens moi je laisserai le procureur encore une fois en parler cet après-midi mais je redis ce que je vous disais tout à l'heure lorsque la France Insoumise investit un candidat et fait élire un député membre de La Jeune Garde La Jeune Garde qui est un groupe d'ultra-gauche structuré organisé autour de la violence qui dispensait avant qu'on prononce la dissolution des formations pour ce type d'organisation quel message on envoie ? Quel message on envoie ? Et c'est en ça où je dis que la France Insoumise a une responsabilité morale dans le climat ambiant Rima Hassan a-t-elle sa place dans une salle de cours d'université ?

C'est aux universités de le dire vous savez moi je crois que derrière la question qui se pose pour nous toutes et tous citoyens c'est le choix qu'on fait dans les urnes parce que Rima Hassan quoi qu'on en pense je n'ai aucune complaisance envers cet eurodéputé de par ses propos de par ce qu'elle véhicule en particulier sur l'antisémitisme je n'ai aucune complaisance vis-à-vis de la France Insoumise et de ses députés mais il et elle ont été élus et donc nous avons nous une responsabilité politique c'est de les combattre dans les urnes et nos concitoyens ceux qui en tout cas ont été amenés à voter pour eux doivent regarder en face ce qu'ils sont réellement derrière les discours derrière les insinuations la façon dont ils sont structurés les femmes et les hommes qu'ils ont mis en avant on a une responsabilité on a tous une responsabilité lorsqu'on glisse un bulletin la France Insoumise dans l'urne

il y a la question de l'élection il y a la question aussi de l'invitation qui a été faite et de l'autorisation qui a été donnée à l'inverse le directeur de Sciences Po Paris avait refusé à deux reprises la venue de Rima Hassan à Sciences Po Paris par crainte disait-il de troubles à l'ordre public il a dû batailler pour cela d'abord le tribunal administratif a refusé son interdiction avant que le conseil d'état finisse par dire qu'il avait effectivement raison de craindre des troubles à l'ordre public et les faits semble-t-il lui en donner raison je vous repose la question est-ce qu'une université doit inviter ou accepter d'inviter Rima Hassan

on va encore une fois laisser l'enquête se faire mais enfin de toute évidence on voit que lorsque Rima Hassan se déplace lorsqu'elle s'exprime notamment dans des universités ça crée autour de cette expression un climat de violence avec des forces de l'ordre qui sont mobilisées tout ça n'est pas anodin tout ça n'est pas normal et donc il faut s'interroger sur les invitations qu'on accepte ou qu'on n'accepte pas

Raphaël Glucksmann chez nos confrères d'RTL ce matin dit Mélenchon n'ignore rien du discours de guerre de Rima Hassan est-ce que vous considérez aussi aujourd'hui qu'il y a autour de la personne de Raphaël Arnaud que vous avez mentionné de la personne de Rima Hassan un choix particulier comme une forme de provocation à la violence

il y a un choix le mot de guerre utilisé par Raphaël Glucksmann il y a un choix d'encouragement à cette violence tout du moins dans les mots on prend l'exemple de Rima Hassan on prend l'exemple de Raphaël Arnaud M. Glucksmann a pris je crois l'exemple de Thomas Porte il y en a d'autres ce qui se passe avec la France insoumise n'est pas anodin encore une fois parlons de l'antisémitisme qui est véhiculé depuis notamment le 7 octobre enfin tout ça est extrêmement grave et ensuite j'entends Jean-Luc Mélenchon s'étonner d'être qualifié d'extrême gauche mais enfin

donc pour vous la qualification d'extrême gauche puisqu'effectivement c'est concomitant avec le classement qui a été fait et officialisé la semaine dernière par le ministère de l'Intérieur de LFI désormais classé à l'extrême gauche

c'est un parti révolutionnaire c'est un parti anti-système c'est un parti qui encourage les groupes ultra-violents et notamment de l'ultra-gauche c'est un parti qui s'en prend à l'autorité républicaine qui défile sous les slogans de la police tu c'est pas la gauche sociale-démocrate Apolline de Malherbe comment est-ce qu'on appelle ça si c'est pas l'extrême gauche

et pourtant lors des législatives de 2024 Gabriel Attal à l'époque premier ministre aujourd'hui patron du parti Renaissance avait appelé à faire barrage au RN même avec un bulletin LFI est-ce que vous refuriez la même chose aujourd'hui ?

d'abord ma position personnelle a toujours été claire dès le lendemain du premier tour des élections législatives je me suis exprimée avec une parole simple ni LFI ni RN et Gabriel Attal a eu l'occasion de s'exprimer sur le choix qui a été le sien mais je crois qu'encore une fois

à postériori vous estimez que votre position

était la bonne ? j'ai toujours estimé que ma position était la bonne on ne combat pas un extrême par un autre on ne combat pas l'extrême droite en promouvant l'extrême gauche tout simplement

donc pour vous malgré tout quand on regarde lors des législatives de 2024 et l'appel à faire barrage au RN est-ce que vous pensez qu'aujourd'hui Gabriel Attal dirait la même chose ?

il faudra lui poser la question je le ferai il faudra lui poser la question je ne suis pas porte-parole mais j'imagine que ces discussions vous les avez entre vous je ne suis pas porte-parole de Gabriel Attal et Gabriel Attal n'a aucune complaisance avec les valeurs de la France insoumise il a toujours été extrêmement clair encore une fois sur son rapport à la violence sur son rapport à l'antisémitisme donc ne laissons pas dire n'importe quoi il a fait un choix dans un moment exceptionnel je ne partageais pas ce choix mais il a eu l'occasion de s'en expliquer et je crois encore une fois que les valeurs portées par Renaissance portées par Gabriel Attal sont extrêmement claires pour les municipales pas de mauvais procès

pour les municipales qui viennent vous diriez toujours la même chose vous n'appelerez pas je dirais toujours la même chose il y a des seconds tours avec d'un côté la France insoumise de l'autre le RN vous n'appelerez à voter pour ni l'un ni l'autre mais je ne

je ne peux pas combattre le Rassemblement National en faisant la promotion ou en appelant à voter pour un parti avec des relents antisémites et communautaristes ça ne peut pas fonctionner comme ça et puis ensuite les électeurs sont libres dans l'isoloir

Maud Bréjon le plan sur l'énergie a enfin été dévoilé vendredi le RN vous accuse vous accuse un de l'avoir publié sans avoir vraiment consulté l'Assemblée mais surtout il dit et c'est Jean-Philippe Tanguy à ce même micro vendredi qu'il y aura des conséquences sur les factures des Français il parle du prix du pétrole je cite le prix du pétrole du gaz va augmenter de 50%

alors c'est faux et les chiffres de M. Tanguy du Rassemblement National sont bidons d'abord quand on veut maîtriser nos coûts quand on veut maîtriser les factures on produit chez nous et on maîtrise notre production à l'inverse ce qui se passe aujourd'hui c'est que 60% de l'énergie qu'on consomme provient effectivement du gaz importé du gaz algérien hier du gaz russe du GNL américain du pétrole provenant du Moyen-Orient ça équivaut à 60 milliards milliards d'euros d'import par an ce n'est pas comme ça qu'on protège le pouvoir d'achat des Français et ensuite il y a quelque chose qui est assez curieux dans le discours de M.

Tanguy parce que quand on se prétend souverainiste quand on prétend défendre la souveraineté de la France on ne se range pas du côté des grandes puissances qui nous vendent le gaz qui nous vendent le pétrole et qui en fixent le prix

alors ce qu'il pointe du doigt c'est aussi la question de l'éolien ou de l'alternative au nucléaire est-ce que là-dessus vous estimez qu'il y aura des conséquences sur les factures nous disons une chose

très simple le nucléaire ne peut pas le couvrir le nucléaire ne peut pas couvrir l'ensemble de la demande en électricité les prochains réacteurs verront le jour d'ici à 2038 donc il y a encore du temps et on a besoin de diversifier ce mix on s'appuie sur les énergies renouvelables et on s'appuie sur le nucléaire toutes les études Apolline de Malherbe scientifique je pense au GIEC je pense à RTE explique qu'on a besoin des deux et donc encore une fois le choix il est assez simple est-ce qu'on veut continuer à dépendre du GNL de M. Trump ou du gaz de M. Théboune ou est-ce qu'on veut produire chez nous et développer des filières françaises

est-ce que vous donnerez le chiffrage précis qui vous a conduit à un tel plan énergétique bien sûr et en fait ce chiffrage il est connu vous avez dit que les chiffres

du RN étaient bidouilles et je vous explique pourquoi M. Tanguy parlait de 300 milliards sur votre plateau c'était je crois la semaine dernière dans ces 300 milliards il y a 200 milliards qui sont de la rénovation de l'adaptation au changement climatique des réseaux il faudra de toute façon le faire et c'est pas 200 milliards sur une année c'est un investissement sur 20 à 30 ans donc il faut voir de quoi on parle quant aux 100 milliards qu'il alloue aux énergies renouvelables c'est beaucoup plus compliqué à chiffrer que ça puisque ça dépend des structures de prix ça dépend de l'évolution du prix du marché mais vous-même vous avez bien fait des chiffrages

je veux dire le gouvernement a bien fait des chiffrages pour en arriver à cette construction je vous en donne par exemple

un dont M.

Tanguy ne parle jamais c'est le coût des futurs EPR2 des nouveaux réacteurs vous savez qu'on a pour projet d'en construire 6 le premier d'ailleurs la construction du premier à Panly a déjà démarré EDF estime ce coût à 70 milliards mais c'est un investissement est-ce que c'est crédible parce que les EPR ont quand même jusqu'à présent toujours débordé de leurs coûts c'est un coût qui a été mis à jour réactualisé si je puis dire il y a encore quelques mois de ça donc c'est pas moi qui fais ce calcul ce que je veux dire c'est qu'en fait on est sur des investissements et il faut regarder la durée de ces investissements et la durée sur laquelle on étale ces coûts on parle de encore une fois 15, 20, 30 ans

vous avez peut-être entendu les mots de Patrick Pouyannet le patron de Total emblématique patron français il dit il y a une forme de ras-le-bol des patrons français et je pense qu'on va l'exprimer vous faites face de plus en plus à une fronde des patrons français vous l'imaginez ça vous macroniste

écoutez si M. Pouyannet fait référence au budget moi je redis ce qu'est la réalité de ce budget la fiscalité

pour les entreprises il parle effectivement du budget il dit ce n'est pas bien je voudrais reprendre ces mots exacts il dit ce n'est pas bien qu'à la fin la variable d'ajustement du budget de la France ça soit systématiquement la taxation des grandes entreprises il parle d'une surtaxe et d'une énorme erreur

alors ce n'est pas une variable d'ajustement un budget c'est faire des choix quels choix avons-nous fait on a fait le choix d'une stabilité fiscale pour les entreprises entre 2026 et 2025 les entreprises ne verront pas leurs impôts augmenter les commerçants qui nous écoutent ceux qui sont à la tête de TPE de PME deux TIs doivent savoir ce matin que leurs impôts n'augmenteront pas et ensuite un budget c'est faire des choix est-ce qu'on doit ou pas investir pour le réarmement militaire quand on voit ce qu'est aujourd'hui le contexte international je pense que la réponse est oui est-ce qu'il fallait ou pas abandonner la suppression de deux jours fériés qui n'était pas comprise par les françaises et les français je pense que la réponse est oui et donc tout ça nous amène à faire des choix et oui il y a un effort exceptionnel qui est demandé à 300 grandes entreprises est-ce que c'est idéal ?

non est-ce qu'on aurait aimé faire autrement si on avait eu une majorité absolue ? probablement mais en tout état de cause on a construit ce budget avec encore une fois des compromis c'est un budget qui appartient à l'Assemblée nationale avec laquelle le gouvernement a travaillé et qui a amené les uns et les autres à faire des choix moi je peux aller aujourd'hui dans ma circonscription en disant aux commerçants que leurs impôts n'augmenteront pas et je peux regarder mes électeurs droits dans les yeux en leur disant que leurs impôts n'augmenteront pas non plus

remaniement cette semaine vous vous restez écoutez

si vous avez l'information

au moment où on se parle vous n'avez pas envie de partir en tout cas

écoutez moi je dis une chose simple il faut des femmes et des hommes au gouvernement mais aussi ailleurs aussi dans les partis politiques qui travaillent aux urgences des français pour aujourd'hui et qui ne se concentrent pas uniquement sur la présidentielle dans 14 mois voilà du reste je n'ai pas d'informations à vous donner vous savez que c'est la prérogative de deux personnes le président de la République

et le Premier ministre de fait partiront d'ici la fin de la semaine semble-t-il vous confirmez au moins le timing d'ici au 22 d'ici au 22 puisque ce sera le début de la période de réserve pour les élections municipales et donc ce serait important que ce soit fait avant pour que des expressions puissent être prises par ceux qui viennent notamment les remplacer Philippe Juvin au budget ça vous paraît crédible ? écoutez

encore une fois je n'ai pas d'informations qui est actuellement rapporteur du budget à l'Assemblée j'ai beaucoup de considérations pour M. Juvin qui est par ailleurs un de mes collègues députés des Hauts-de-Seine mais je n'ai pas plus d'informations à donner je ne vous fais pas de la langue de bois je n'ai juste pas d'informations c'est la prérogative

du Président et du Premier ministre et sur la question vous l'avez dit à l'instant des partis quand vous dites il vaut mieux parfois qu'il y ait aussi au sein des partis ceux qui vont mener les batailles toute la question on sait quand Sébastien Lecornu est arrivé au pouvoir il a dit qu'il ne voulait pas dans le gouvernement des gens qui aient en gros la tête ailleurs c'est-à-dire notamment à la présidentielle quand vous entendez les mots de Gérald Darmanin qui ne se cache pas d'avoir de l'ambition pour 2027 quand vous voyez de plus en plus y compris autour du gouvernement quelqu'un comme Gabriel Attal qui commence à parler aussi de ses ambitions Edouard Philippe les primaires à droite ça commence à faire beaucoup de monde quand même qui pense à 2027

Oui alors les ambitions des uns et des autres sont légitimes moi j'ai toujours tenu une position très claire il faut que les uns et les autres se parlent et il faudra que les uns et les autres candidats, déclarés, putatifs, s'entendent on parlait de la dangerosité de la France insoumise tout à l'heure on aurait pu parler de celle du Rassemblement National moi je refuse que vous ne vouliez pas l'un ou l'autre je refuse de laisser aux Français le choix d'un second tour entre la France insoumise et le Rassemblement National entre M. Bardella ou Mme Le Pen et M.

Mélenchon et donc pour ça il faut un candidat il faut un candidat unique dès le premier tour de la droite et du centre c'est mon avis et donc il faut que de renaissance aux Républicains de renaissance à ceux qui refusent l'alliance avec le Rassemblement National en passant bien sûr par le Modem en bien sûr par Édouard Philippe les uns et les autres se mettent dans une même pièce mais ça va jusqu'où ? ça veut dire Bruno Retailleau Bruno Retailleau Édouard Philippe sans quoi on laissera on laissera au Français le choix d'un second tour entre M. Mélenchon et M. Bardella je me pose la question ça va d'où ?

ça va de ce qui est pour moi aujourd'hui en tout cas ce qu'on appelait hier le socle commun qui est cet espace de la droite et du centre dans lequel on gouverne depuis 18 mois depuis la dissolution avec Michel Barnier avec celles et ceux qui ont été ou qui sont au gouvernement nous avons des ministres LR aujourd'hui au gouvernement c'est bien la preuve que précisément pour protéger la France de la France insoumise et pour protéger la France demain du rassemblement national on arrive et on arrivera en tout cas je l'espère à s'entendre merci beaucoup Maud Bréjon d'avoir répondu à mes questions ce matin porte-parole du gouvernement