Conférence de clôture - Les droits de la nature en Europe

vous êtes switchback donc je repasse à l'onglet et je pense que nous sommes sur le point de pouvoir démarrer cette conférence qui est en direct sur facebook et sur zuma et si vous pensez que cela pourrait intéresser d'autres personnes n'hésitez pas à copier le lien et à le partager sur votre page personnelle pour inviter d'autres personnes et n'hésitez pas à poser vos questions dans le tchat sur les cuves nerfs ou sur facebook nous essayerons de répondre à un maximum de questions au cours de cette conférence alors bien entendu ce soir nous terminons une journée très spéciale avec deux des nouvelles également de la commission européenne nous aurons peut-être la possibilité d'en parler avec le commissaire européen à l'environnement aux océans et à la pêche qui est avec nous ce soir et nous aurons également la possibilité de discuter des droits de la nature est ce que représentent les droits de la nature pour l'union européenne 1 alors il s'agit de la dernière conférence d'une série de conférences se lancer avec le groupe des verts au sein du parlement européen au début de cette année et je voudrais remercier justement les personnes qui nous ont appuyés au cours de cette série de conférences nous avons lancé ce cycle avec une intention puisque la loi et le droit fixe les règles qui nous permette de vivre ensemble humain et tous les êtres vivants et cette législation doit évoluer pour faire face à l'urgence climatique et à la crise environnementale pour préserver la planète et c'est la raison pour laquelle l'union européenne doit vraiment se poser des questions au sujet de son héritage on ne peut plus vivre dans une société qui pense que nous pouvons manipuler exploiter violé la nature pour l'économie les lois de l'économie prédomine sur les lois de la nature et nous devons vraiment déclencher une prise de conscience et nous devons mettre en avant cette interdépendance entre tous les êtres vivants nous faisons nous aussi partie de la nature je suis juriste et je sais que chaque révolution disposent d'une phase est légal et cette révolution verte doit également disposer de cette facette juridique et c'est la raison pour laquelle nous avons souhaité ouvrir ce cycle de conférences pour trouver des solutions juridiques également mais avant d'entrer dans les détails de cette conversation je voudrais vous présenter les différents intervenants que nous avons l'honneur d'accueillir aujourd'hui nous allons accueillir vandana shiva militante écologiste écrivains etc aux féministes et experte des droits de la nature nous accueillons également richard rogers avocat international qui est spécialisé dans le droit international le pénal mais aussi à membres du panel qui travaille sur la définition de l'écocide nous accueillons également m'assimiler aux monty qui a rédigé une étude avec sylvia bat denis pour le comité économique et social européen vers une reconnaissance des droits de la nature et nous sommes très heureux également de pouvoir accueillir le commissaire européen à l'environnement aux océans et à la pêche virgin music et vicieuse alors avant de donner la parole aux commissaires je voudrais résumer aussi rapidement que je peux le contenu de nos cinq conférences précédentes même si ce sera assez dense et pour vous donner également un aperçu de l'état de la situation nous avons parlé du mouvement pour la reconnaissance des droits de la nature un mouvement qui prend de l'ampleur alors bien entendu nous y donnons chacun une interprétation une définition différente et l'union européenne doit absolument intervenir surtout en pensant au sommet qui se prépare d'ici la fin de l'année nous avons également entendu des experts internationaux qui proposait que l'on reconnaisse à la nature le droit d'exister le droit à l'habitat et le droit également de contribuer au système de renouvellement de la annette au cours de cette conférence nous avons précisé différents points tout d'abord nous avons dit que le droit européen devrait être mise en oeuvre si nous voulons améliorer la protection de l'environnement avec les juristes qui sont intervenus nous avons discuté le besoin de reconnaître juridiquement la valeur intrinsèque de la nature et ce sont également des suggestions qui seront importantes pour notre stratégie européenne pour la biodiversité ces experts ont souligné le fait qu'il est important de donner un statut juridique à la nature mais ce n'est pas suffisant si nous n'aurons nous voulons pas notre approche et notre rapport au vivant et nous devons présenter une nouvelle conception de la démocratie dans laquelle la nature pourrait avoir une voix la deuxième leçon de ces conférences c'est que nous devons voir ses droits de la nature comme complémentaires et comme comme étant une condition préalable à la protection des droits de l'homme nous en avons discuté nous avons discuté de l'urgence de pouvoir reconnaître au niveau européen mais aussi au niveau mondial le droit à un environnement sain nous avons également discuté avec un représentant de la colombie où les droits de la nature sont reconnus et nous avons parlé de la façon dont nous pourrions renforcer nos actions pour protéger justement les droits de la nature nous avons également entendu un représentant de la communauté sami de finlande et nous avons insisté sur l'importance des communautés indigènes et autochtone dans la protection de la nature il est important de considérer la protection de la forêt comme une priorité nous avons également entendu un plaidoyer pour un accès à la justice se renforcer et une amélioration des connaissances scientifiques sur la nature qui devrait être à la disposition de tous les défenseurs de l'environnement et de la nature je pense que nous aurons la possibilité de revenir troisième leçon les droits de la nature et bien cela ne signifie pas que l'atv ne signifie pas uniquement donné ce statut spécial à la nature il faut également veiller à ce que et une voix dans nos systèmes démocratiques comment respecter les écosystèmes dans notre processus décisionnel la nature ne s'exprime pas de la même façon que nous comme nous parlons aujourd'hui ce soir et nous devons trouver des moyens pour résoudre ce dilemme est donc nous avons discuté avec des philosophes des artistes des architectes des citoyens nous avons regardé les expériences en dehors de l'union européenne mais aussi au sein de l'union européenne nous avons discuté avec un fonds de protection de l'environnement aux états unis on a entendu parler de la sphère qui avait été lancée pour défendre le lac érié aux états unis et aujourd'hui il y à une législation qui a été adoptée même si elle l'est déjà soumises à des attaques nous avons également discuter d'initiatives pour défendre les droits de différents fleuves nous avons également entendu une initiative française qui vise à protéger le fleuve avec le soutien des communautés nous avons également discuté avec une représentante de l'ambassade de la mer du nord aux pays bas une initiative qui tente justement de faire entendre la voix de la mer du nord et nous avons également entendu un représentant de l'université de westminster qui est expert en la matière et qui est des coûts décrit le système démocratique qui a parlé également du problème des lobbys et du court termisme politique qui est basée sur les élections et donc il est vraiment très important de plutôt reconnaître les droits de la nature pour les générations futures il faut reconnaître les conventions climat les convention citoyenne et nous avons également dit qu'il était important de lutter contre la criminalité environnementale et pour cela il faut réviser la directive de 2008 ce sera sur la table de la commission européenne et nous devons considérer que la criminalité environnementale est une priorité au cours de notre dernière conférence nous avons également discuté de cette criminalité environnementale avec la commission européenne nous avons par les réseaux de trafic et nous avons tous lancé un appel à cette révision de la directive pour qu'elle puisse lutter plus efficacement contre ces crimes contre l'environnement mais au cours de nos discussions nous avons dit qu'il était important que cette criminalité environnementales soient reconnus comme une priorité et nous avons que la reconnaissance des droits de la nature serait justement un premier pas vers cette lutte contre ces crimes contre l'environnement donc voilà je vais maintenant conclure cette présentation rapide des conférences que nous avons organisées dans ce cycle est bien entendu il reste encore beaucoup de pain sur la planche nous devons voir comment nous pouvons garantir la protection de ces droits de la nature dans la législation et dans les actions judiciaires et nous devons également déterminer quels sont les outils que nous devons créer pour faire entendre la voix de la nature dans notre système démocratique et dans notre processus décisionnel et avant de donner la parole aux commissaires je voudrais dire que nous avons déjà certaines pistes au sein du parlement européen dans le rapport que nous avons adoptée au mois d'octobre afin de mettre un terme à la déforestation qui est justement causés par l'union européenne à travers le monde sait est un élément essentiel nous devons absolument donner un statut juridique à ces écosystèmes en janvier nous avons également adopté un appel pour que l'union européenne et ses états membres appuient la reconnaissance de l'écocide auprès des tribunaux internationaux nous allons également adopté prochainement au mois de mai un texte qui indique que nous devrions réfléchir à la possibilité d'intégrer des costes ide dans le droit communautaire nous devons également entendre l'opinion publique et il ya une étude de l'est ipsos qui a été publiée entre mars février et mars 2021 cette enquête montre que justement les citoyens sont préoccupés par la protection des écosystèmes au sein de l'union européenne et c'est quelque chose qui doit être amélioré 71% des répondants ont affirmé qu'ils étaient inquiets de voir l'état de l'environnement qui les entoure et plus de deux tiers 64% d'entre eux étaient favorables à l'octroi de ces droits juridiques pour les écosystèmes donc cela correspond à un réel besoin et une réelle volonté pour avancer vers la reconnaissance des droits de la nature et pour modifier notre législation pour mieux protéger la nature alors sans plus tarder je voudrais donner la parole aux commissaires sync est vicieux ce commissaire européen à l'environnement nous sommes très heureux de vous accueillir ce soir monsieur le commissaire je suis sûr que vous avez beaucoup de réflexions à nous faire partager et je voudrais donc immédiatement vous donner la parole merci beaucoup et bonsoir bonsoir marie bonsoir à tous chers collègues du parlement européen bonsoir à tous ceux qui suivent l'événement d'aujourd'hui en direct et je voudrais vous remercier chaleureusement mari de m'avoir invité je suis très heureux d'avoir pu me joindre à vous ce soir alors je vois que l'événement d'aujourd'hui conclut votre cycle de conférences sur les droits de la nature et que dans vos événements précédents vous avez déjà abordé certains des points que je voudrais soulever avec vous aujourd'hui comme la déforestation le trafic d'espèces sauvages et les politiques environnementales au sens large qui ont extrêmement importantes sur lesquelles je travaille en étroite collaboration avec mon collègue didier reynders et je serais heureux de vous informer aujourd'hui de certains des développements récents à cet égard et je devrais peut-être commencer par un rapide aperçu de la situation actuelle en matière de politique de la nature et de la biodiversité en général et de la déforestation en particulier puis je me servirai de cela pour définir comment nous envisageons l'avenir de questions telles que les crimes contre l'environnement et l'ecosite comme vous le savez nous avons adopté une nouvelle stratégie pour la diversité l'année dernière elle est ambitieuse très complète elle comporte plus de 100 actions certainement des délais de mise en oeuvre plus long quelques-unes sont déjà terminées mais toutes sont en bonne voie au total plus de 40 initiatives et actions sont attendues cette année notamment la nouvelle stratégie forestière de l'union européenne avec une feuille de route pour la plantation d'au moins 3 milliards d'arbres supplémentaires au sein de l'union européenne d'ici 2030 la proposition visant à réduire au minimum le risque de déforestation et de dégradation des forêts associés aux produits mis sur le marché de l'union européenne et une révision du plan d'action contre le trafic d'espèces sauvages en ce qui concerne la déforestation l'analyse d'impact est toujours en cours et nous avons l'intention d'adopter notre proposition législative avant l'été il y a quelques jours le dernier rapport du wwf rappelait que la consommation de l'union européenne responsable de 16% de la déforestation tropicale et que nous sommes le deuxième importateur mondial de déforestation tropicale la nécessité et l'urgence d'une action forte et immédiate sont plus clair que jamais notre idée est d'empêcher la mise sur le marché européen de produits et de marchandises associé à la déforestation et à la dégradation des forêts qu'ils proviennent de l'union européenne ou de pays tiers et d'encourager la consommation de marchandises produites de manière durable de cette façon nous favorisons des chaînes d'approvisionnement mondiales transparente et exemptes de déforestation l'objectif est de pro voir et d'accroître le commerce de produits issus de chaînes d'approvisionnement sans déforestation cela permettra de garantir des conditions de concurrence équitables aux producteurs qui s'efforcent déjà aujourd'hui de garantir la durabilité de leur chaîne d'approvisionnement en ce qui concerne le trafic d'espèces sauvages le commerce illégal de plantes et d'animaux sauvages restent malheureusement une menace importante pour la nature et le bien-être humain il contribue à l'appauvrissement ou dans le pire des cas même à l'extinction d'espèces entière et donc au déclin général de la biodiversité elle menace les moyens de subsistance des communautés locales quatrième marché noir le plus lucratif au monde il sape l'état de droit enfin on pense qu'il est l'une des causes de l'émergence de zoonoses et qu'il comporte donc d'énormes risques pour la santé publique en un mot c'est un devoir humain économique et environnemental de démanteler le commerce illégal d'espèces sauvages et je suis déterminé à faire des progrès tangibles à cet égard nous lancerons bientôt une consultation publique à laquelle j'espère que vous serez nombreux à participer et d'ailleurs nous avons la communication de la commission sur un nouveau plan d'action révisé contre le trafic d'espèces sauvages les prévue pour la fin de cette année donc ce ne sont là que deux exemples de ce qui fait de cette année une année très chargée et je l'espère fructueuse dans notre lutte contre la perte de biodiversité qui je l'espère aboutira à un accord mondial véritablement ambitieux pour la nature lors de la cop 15 à kunming vers la fin de l'année avec de nombreux autres dossiers liés à la nature et à la biodiversité qui arriveront bientôt sur votre table comme la stratégie forestière que j'ai déjà mentionné mais aussi la stratégie pour les sols ou la proposition législative d'objectifs juridiquement contraignant en matière de restauration de la nature je compte sur le soutien ferme du parlement européen à nos efforts pour inverser le déclin de la biodiversité et rendre la nature à nouveau scène seul un écosystème sain peut être notre allié pour l'avenir il peut filtrer notre ère et notre eau maintenir les équilibres de notre climat reconvertir les déchets en ressources ou polliniser et fertiliser les cultures nous dépendons de la nature elle est essentielle à notre vie et c'est pourquoi nous devons de toute urgence réparer notre relation brisé avec elle mais permettez moi maintenant de vous livrer quelques réflexions sur la manière la plus efficace de protéger la nature et ici je dois dire d'emblée que je suis un pragmatique suis tout à fait favorable à l'octroi de droits à la nature si cela peut réellement améliorer la situation et si cela peut devenir une étape qui accélère le rythme du changement lorsqu'il s'agit d'arrêter la déforestation et la perte de biodiversité j'hésiterais davantage si le débat devenait une cause de retards dans la résolution de ces problèmes ou pire encore une excuse pour ne pas agir je sais que la reconnaissance des droits de la nature fait l'objet de discussions dans plusieurs pays et différents forums et que son idée même un fait son chemin et toutes les discussions qui l'entourent offre certainement une perspective intéressante pour notre travail sur le terrain et sont très stimulante mais il s'agit également d'une discussion à plus long terme avec une dimension philosophique et ma priorité immédiate est de prendre les mesures concrètes urgentes qui sont nécessaires pour faire face à la crise de la nature mais ces deux voies ne s'excluent certainement pas l'une l'autre pour moi le droit la législation est un outil c'est un instrument pour préserver la nature ce dont nous avons besoin plus que tout ce sont des outils efficaces et une application efficace et des outils comme les directives oiseaux et habitats en europe du moins ont constamment fait leurs preuves en termes de priorités il est très important de garantir l'accès à la justice les citoyens et d ng doivent avoir le droit d'intenter des actions en justice notamment pour protéger la nature qui ne peut se protéger elle même en pratique cela signifie la mise en oeuvre et le respect intégral de la convention d'un russe c'est le meilleur moyen de garantir les droits des personnes à obtenir des informations à participer au processus décisionnel et a intenté des actions en justice les ong environnementales joue également un rôle crucial de sensibilisation à cet égard tout cela est essentiel pour une protection efficace de la nature l'automne dernier la commission a fait une proposition visant à renforcer les droits des ong à contester les décisions des institutions de l'union européenne est là également signalé son engagement ferme à améliorer l'accès à la justice dans les états membres la commission envy adoptera son rapport demain et nous espérons pouvoir bientôt entamer des négociations en trilogue sur cet important dossier avec le conseil mais permettez moi d'être clair quelles que soient les règles en place tout se résume en fin de compte à la mise en oeuvre en tant que gardienne des traités la commission européenne a pris des mesures juridiques pour veiller à ce que les obligations environnementales et les droits associés soit respectée et mise en oeuvre sur le terrain et un continuera à le faire c'est et cela restera une priorité essentielle absolue de cette commission est une de mes priorités personnelles pour ce mandat la commission s'est également employé à aider les états membres à lutter contre les crimes contre l'environnement notamment par le biais de la directive de 2008 sur la criminalité environnementale ce n'est pas un secret que notre expérience de cette directive dans sa forme actuelle a montré que très peu de crimes environnementaux sont effectivement poursuivis et punis lorsque la commission a évalué la directive actuelle en 2019 nous avons constaté en effet qu'elle n'atteignait pas ses objectifs et nous avons décidé de lancer sa révision qui est actuellement en cours la consultation publique est ouverte jusqu'au mois de mai nous travaillons sur l'analyse d'impact et la proposition est attendu pour la fin de cette année mon équipe et moi même suivons de très près ce doux ce dossier pour lequel comme vous le savez mon collègue didier reynders et ses services sont en tête est à la manoeuvre la révision de la directive sur les crimes environnementaux est probablement l'occasion de répondre au sein de l'union européenne à certaines des préoccupations que nous voyons reflétée dans les différentes campagnes sur les causses ty en particulier il est important que la gravité des infractions environnementales soient reflétées en terme de sanction mais reconnaître des crimes sur papier ne fait pas nécessairement avancer la protection de l'environnement dans la pratique il reste encore de nombreux défis en ce qui concerne les crimes contre l'environnement une fois détecté il faut identifier les responsables et pouvoir les poursuivre en justice et c'est la raison pour laquelle nous travaillons en étroite collaboration avec les inspecteurs nationaux de l'environnement les officiers de police les procureurs et les juges grâce à leur expérience pratique nous avons pu préparer des documents de bonnes pratiques et d'orientation sur la lutte contre les crimes à l'encontre de l'environnement avant de conclure permettez moi de vous livrer quelques réflexions connexes sur la dimension internationale beaucoup pensent que l'écocide serait le moyen le plus efficace de s'attaquer à la destruction internationale de la nature mais il existe également d'autres moyens et pour vous donner un exemple c'est ce que nous faisons actuellement avec notre travail visant à renforcer les conditions s'appliquant aux chaînes d'approvisionnement mondiales de produits et de marchandises comme le bois le règlement existant sur le bois vise à rendre les importateurs plus responsable du contrôle de l'exploitation illégale des forêts par le biais de la diligence raisonnable nous étudions également un nouvel instrument visant à élargir cette approche et elle a complété par un système d'évaluation comparative des pays de cette manière nous pourrions différencier les niveaux de risque dans les pays spécifique en établissement des groupes de pays considérés comme à haut ou à faible risque et j'en parle parce que lorsque vous renforcer les contrôles de la chaîne d'approvisionnement vous vous attaquez également à certaines des causes de l'écocide et nous pourrions probablement utilisée plus largement cette âpre auch fondée sur le commerce car elle peut être plus rapidement gagnante que le développement d'une nouvelle catégorie de crimes comme je les dis au début je suis un pragmatique et je reste convaincu que ce qui compte en fin de compte c'est la mise en oeuvre et donc l'impact réel de nos mesures et outils mais je suis certainement ouverte à de nouvelles réflexions et discussions sur cette question importante et je vous remercie marie et tous les collègues et experts impliqués merci d'avoir mis la question des droits de la nature sur la table pour ce débat essentiel j'en reste là pour le moment je vous remercie de votre attention merci merci beaucoup et je me réjouis de la participation dans cette discussion jeu que vous savez que j'ai le soutien de tout le groupe des verts pour les initiatives de la commission mbi vis-à-vis des problèmes ceux ci liés au changement climatique et donc nous soutenons au bord traction et com missaire nous quittera très bientôt on va lui poser des questions la première est de la part de richard rodgers donc peut-être reacher te peut intervenir donc prendre la parole est un avocat international jouissent internationales engagées avec le tribunal pénal international et donc et il s'occupe de écocide et après je donner la parole directement à celui-ci de banny qu'est la coterie sdan étude sur l'ecosite et donc je vous vous donne quelques minutes chacun proposait une la question aux commissaires est donc bien sûr et comme ça vous pouvez aussi répondre et donc je vous donne la parole merci beaucoup marie pour avoir organisé cet événement et mais merci monsieur le commissaire donc nous parlons en des mouvements pour transformer l'écocide un crime nous avons cinq minutes à disposition bien sur les côtés de veut criminaliser et pénaliser la destruction injustifiée de l'écosystème comme vous avez dit nous avons plusieurs instruments qui discipline un peu l'environnement mais très peu vraiment sont liées à des sanctions elles ce système donc un règlement terne il n'a pas été efficace et très souvent n'a pas protéger les espèces donc la majorité des dommages à porter à l'environnement ne sont pas considérés comme des crimes donc même si les conséquences se sont incroyables et massive et donc c'est la raison pour laquelle il y à ce mouvement qui est qui se développe en particulier au niveau institutionnel situationnelle est donc et il y a plusieurs débats discussions en cours en belgique de notre pays mais un développement efficace ce serait des moments introduire l'écocide comme criminal les statures de l'outre-mer pénale internationale et effectivement il ya eu des des demandes au sein de l'unité nationale la deuxième de la dernière assemblée afin de reconnaître demander la reconnaissance de l'ecosite un crème et donc plusieurs états ont soutenu cette demande est ainsi que la commission parlementaire d'où le parlement européen de l'union européenne il faut aussi une définition qui choix accepter des l'écocide et et une commission de 12 jours et international a été créé des hawks intentions donc qui s'engagent dans la définition est déco side donc ils veulent concevoir cette définition déco side mais pourquoi la loi est elle si importante vis-à-vis de cette crise environnementale mais ça c'est important pour les générations futures parce que nous voulons lise utiliser les sentiments les plus puissants pour lutter contre cette crise est l'instrument cuisson que nous avons c'est la langue c'est le langage comme nous savons qu'il est mort des personnages des personnes comme churchill aux modèles et peuvent vraiment changer le monde d'avoir un grand d'impact et donc les consignes c'est une idée qui veut protéger notre planète donc c'est quelque chose qui peut aussi pour mon attirer les gens et avoir le soutien des gens et ainsi que les politiciens à belley ain peut les pousser à l'action mais donc il faut une définition mille fois une définition aussi qu'il soit soutenu au niveau juridique et surtout ne nous pas la loi il y a plus fière thèse différente au sein de tribunal pénal international c'est que d'autres institutions mais je crois que nous ne devons pas vraiment le tour nous focaliser parce qu est ce qui vous rend moins il s'agit de créer vraiment un mouvement qui changent les attitudes et les comportements de la société au delà de condamner les coupables et de les voir derrière les barreaux et donc elle les statuts des crimes internationale peut vraiment poussé ce mouvement créé une stigmatisation est vraiment pousser à l'action comme l écrit contre l'humanité et génocide donc ils veulent écocide au même statut donc nous savons ont des chercheurs que le prochain décennies est crucial c'est rare ou au moins le destiny qui changera la donne et qui vont m'en fera la différence pour notre futur si c'est pour cette raison que cet important des initiés de lancer ce mouvement maintenant et donc d'agir et et bien sûr parmi les actions pourtant de se créer une nouvelle loi donc ma question pour vous monsieur le commissaire c'est est-ce que vous pensez que la commission européenne est prête voire moins un guide et ce processus est donc à lancer une nouvelle loi avec les états membres de néoprène ou au niveau international aussi merci beaucoup déjà j'ai passé la parole à sylvia maintenant merci beaucoup d'abord je représente aussi je suis pas de parents le day 1a aigner qui peut guider par le professeur michael et cappuccino la merci des salines tanit ali il ya maintes ait d'autres collègues qui s'occupe des ong des droits humains et d'autres collègues aussi dans notre étude nous sommes nous on attend la conclusion que kylie à des sociétés niveau dès l'application quelle application est très important et donc et ça c'est une opinion partagée aussi par les politiciens en hibon en européenne et mais le souci est aussi le lier au comment concevoir cette loi et c'était l'église nation donc il faut un approche incluant tout le monde les politiciens comme les autres et donc nous devons passer à un cadre juridique vraiment y changer notre système dans un système basé sur les droits de la nature donc un système où l'économie est subordonnée aux besoins des gens et aux besoins économiques et aux principes économiques donc il faut vraiment reconnaître qu'il ya un an quelle connexion ya un lien avec les droits de la nature parce que c'est n'y prends mon une condition préalable cruciale pour l'équilibré du système nature donc ça s'est traduit dans un mandat écologique basis aux cinq piliers de la non régulation donc il a le choix à faveur de la nature dans dans tout cas et le renversement de la charge de la preuve parmi d'autres donc que les trois premiers piliers saut tout à fait cohérent avec les systèmes actuels au sein de l'union européenne alors que les deux derniers ou maisons et demandent des changements au niveau de l'union et au niveau national et donc nous aurions besoin donc de l'application d'une charte des droits de la nature et des sens une application et un changement un amendement des directives et une application six de ses droits de la nature de la part des tribunaux et et l'inclusion ou si la participation de lomu demain à ce processus la charte des droits de la nature bien sûr sera intégrée avec la charte des droits humains et donc elle inclura aussi le développement durable aussi pour les générations futures et il ya deux façons différentes d'un intégrer cette charte des droits de la nature dans le cadre juridique existant donc en adoptant un acteur antérieures situationnelle qu'il n'y pas législatives qui seraient non plus long qui demanderait bien sûr un consensus politique la deuxième option demandera donc à une procédure de décision plus courtes au seinde institutions européennes mais elle pourrait être forte elle pourrait avoir un grand impact au niveau institutionnel même si la charte n'est pas contraignante est donc il ya des différences entre un modèle d basé sur le dos de la nature et les cadres je vous ai dit que nous avons maintenant et ça il faut le souligner donc il faut vraiment à les analyser il faut analyser le rôle des différents partis intéressés il faut aussi et évaluer quelles sont les conséquences au niveau juridique et au niveau européen de d'une telle action tout cela aussi poussera à tous les institutions a vraiment s'adapter à ces changements et ça créera vraiment une base juridique qui tient compte les droits de la nature et enfin il introduit un nouvel et hiroshi des droits en changeant aussi le concept des droits il n'y a pas il n'y aura plus nos positions il y aura une intégration des deux seins et je voudrais vous demander monsieur le commissaire le commissaire est ce que vous pensez que le moment est arrivé d'introduire 1,6 en approche systémique qui inclut tous les secteurs législatif ou de l'union européenne parce que l'environnement n'est pas un secteur détacher des autres chaque secteur de la vie humaine est liée à la nature que nous avons besoin d'un approchement mots qui prend en compte tous les domaines merci merci beaucoup c'est là seront sont les questions pour le commissaire donc si vous voulez prendre la parole avant de nous quitter oui merci beaucoup merci beaucoup pour vos questions ont déjà des styles bien je commencerai avec la première question concernant l'écocide il y à vraiment a commenté ray de la part de l'union européenne vise concernant dans cette possibilité d intégrer l'écocide dans la révision donc des deux crimes de l'environnement nous devons donc vraiment analyser tout cela attendre qu'il manque au niveau politique et j'aurais dit que parce qu'il s'agit des questions très complexes il y a beaucoup de questions encore ouvertes et j'en parlerai avec mes collègues sans doute monsieur reynders et paul b crime au cid et aussi des collègues qui participent à l'événement d'aujourd'hui notamment nous devons vraiment réfléchir sous comment tenir en compte ni des crimes majeurs vis-à-vis de l'environnement et cette révision peuvent vraiment être une opportunité vraiment de souligner pour moi les éléments majeurs qui peuvent impliquer dans la diffusion des causses id néanmoins la démission tour national et le rôle de tribunal pénal international est encore plus pertinente est importante parce que nous devons penser aussi que le concept d'éco side demande en tout cas encore du travail il veut encore développer et surtout il a besoin d'une définition qui est accepté par tous et toutes et donc il faut agir aussi rapidement et s'il vient à ce qui concerne les droits de la nature c'est je dois aux petits et souligné et encore une fois ce que j'ai déjà présenté demain ce que j'ai dit pendant la présentation je suis un pro mathis c'est donc sans doute une telle action améliorer la situation en général et sa portrait des changements surtout d'un autre tentative dé bloquer la déforestation donc je suis tout à fait favorable aux droits de la nature mais cela ne doit pas constituer par contre un obstacle et donc ralentir le processus ce serait vraiment un grand échec parce que nous devons voir mon agir et adressé ses problèmes maintenant c'est sans doute une discussion fructueuse importante la reconnaissance des droits de la nature c'est une discussion importante qui ajoute une preuve une perspective est très important d'être très intéressante mais comme j'ai déjà dit il s'agit d'une discussion à long terme alors que nous avons besoin des actions rapides à court terme est donc nous devons avancer d'un les deux chemins en même temps et donc je crois qu'une idée intéressante ce serait ce que tu as dit à la fin de son intervention c'est à dire adopter une approche un soi-disant horizontale trop souvent on ne parle pas d'un environnement où tient pas compte de l'environnement de tous les éléments y rattacher liés à l'environnement mais une bonne idée serait vraiment avoir une conférence un club au moins plusieurs acteurs où on peut adressée et ses sujets tous les partis intéressés pourraient y participer et donc avoir à la fin un résultat frais et intéressant efficace merci merci beaucoup c'était terminé je voulais pas tout couper oui j'ai pris quelques minutes supplémentaires mais s'agisse et des questions pourtant que je voulais prendre le temps de répondre je voulais mais si j'étais ravie de vous rejoindre aujourd'hui et je vous souhaite tous les soucis dans cette discussion très intéressante et certains de mes collaborateurs restent trop suivront la conférence et merci beaucoup merci beaucoup de votre présence la discussion vraiment très importante non sont vraiment ravi de vous avoir aujourd'hui est d'avoir vos réponses aux questions qui ont été posées donc merci beaucoup monsieur le commissaire elles ne sont vraiment ravis d'avoir votre équipe pour le reste de la conférence maintenant non un dôme on apprend qu'une fois à sylvia en fait nous présenter son inquiétude et donc je veux aussi donner la bienvenue en à shiva qui avec nous elle a des journées très chargées les très très occupés dans les dernières jours donc nous sommes très contents de pouvoir l'avoir ici avec nous elle est une activiste poule l'environnement home pour les droits des femmes aussi pour ceux qui ne la connaît pas elle s'engage pour les droits de la nature pour le droit des femmes et donc pour les droits de la planète donc nous sommes ravi de t'avoir et je te donne la parole maintenant je te vois pas dans son intérêt moi je suis là oui je suis là je suis la bande à natoye la parole merci marie c'est vraiment une très belle occasion de pour fêter la journée de la terre et donc j'ai suivi les réponses du commissaire et je veux effectivement encore prendre de deux phrases et qu'il a prononcée il a dit je suis un pragmatique je suis une personne très pragmatique et pour ce il est vraiment con sen il doit vraiment se rend compte que si on détruit la nature on détruit aussi les économies les êtres humains donc je suis un activiste et dans tous les domaines que j'ai touché la protection de la nature et les droits de la nature la défense de la nature c'est l'élément beaumont qui protège qui sauvegardent la vraie économie et les systèmes ma distraction en soi disant a été créée par cette économie malade dans tous les cas la solution pragmatique a été aux maux qui c'était mieux de préserver le système actuel j'ai commencé ma collectivité dans les années soixante dix donc on commençait à un anneau londres les forêts on en passe et les arbres et on est nous avons six marchés pour la pénurie d'eau etc et dans les années 80 après on a eu des ces événements climatiques très fort c'est donc que les politiciens se sont rendu compte qu'on a vraiment compris que nous avions raison et parce que il ya eu après des désastres dans les années 90 à cause de l'économie d'ester l'action et de l'économie basée sur les carburants sous les fossiles et donc ça provoqué des désastres dans la nuit pendant l'année quatre vendeuses aussi nous avons nous avons mis en place des actions mais là aussi on avait la preuve que cette économie des sélections avait été contre des conséquences désastreuses même si il y avait très peu de gens qui profitent ils ce système mais même d'un déjà 1 83 on s'était rendu compte des tribunes on s'était rendu compte qu'il fallait stopper ce genre d'économie et et après nous avons introduit le droit à la vie le droit à la vie qui a été intégrée des reconstitutions et bien sûr le droit à la vie ces bases aussi sur les droits d'un avion après j'ai passé les derniers 3,6 années dans cette lutte et j'ai fait des études dont et on sait que ce système économique ne peut pas continuer comme ça la destruction de l'eau la production des émissions de gaz à effet de serre la pandémie les forêts vous voyez vous voyez toutes les catastrophes mais on commence à penser comment protéger les forêts de la forêt seine écosystème qui a des fonctions écologiques qui inclut aussi les droits de la nature des êtres mans donc si on ne reconnaît pas le droit dans la nature on connaît même pas les droits humans et vous voyez les coûts aussi de cette négligence de négliger tout ça et tous ses droits bio company dan approche pragmatique il y a aussi des conséquences au niveau économique si on dit si on ne reconnaît pas les droits de la nature 1 les agriculteurs travaillent avec nous et ne nous voyons que ils ont font passer de plus en plus à des soucis à des à des problèmes il ya même certains qui ont qui se sont suicidés en ondes à cause des problèmes auxquels font face et il ya un élément qui devient près comment octroyer des droits la nature on ne donne pas des droits la nature mais aurait connais les droits que la nature 1 est une façon de stopper et de mettre fin aux crimes contre la nature c'est reconnaître l'écocide tout ce que nous demandons c'est vont nous aller au delà des distorsions des crimes des infractions qui ont été perpétrés d'année dernière a nié parce que l'approché jusqu'aujourd'hui et teyran haute de super héros et il devra gérer la nature de douala manipuler ou on s'est basé sur la concurrence et tout cela c'est la pensée d'un groupe reste un de mes britannique sur tout et tout ça nous a amené à cette crise et de la révolution de reconnaissance quand on est droit de la nature en il faut intégrer aussi tout cela la plupart des l'humanité et se compose de tribu des gens indigènes donc qui ne pensent pas des façons un dos tres elle structurelles et c'est qu'ils ne passent pas leur vie sur la soi-disant économie des stray d'extraction au contraire ils font face à la destruction et donc quand on voit les coûts de cette économie on se rencontre aussi apercevoir vraiment qu'il s'agit pas d'une économie mais qu'il s'agit d'une destruction ce que je vois c'est que le défi auquel nous faisons face aujourd'hui c'est le défi de l'humanité entière par exemple dans la période de l'apartheid on a eu cette lutte comme un angle d'avec gagne on a eu ce genre de l'automne ya eu des mouvements des moments basée sur la race et la discrimination basée sur la race et l'apartheid qu'est ce que ça veut dire à partager sa porte à des séparations dont coin linguistique donc ce qu'est ce qui s'est passé à marseille que pour les populations noir et blanc c'est ce qui se passe peut être traduit aujourd'hui vont au niveau de l'humanité c'est ce que l'humanité va affronter maintenant et donc il faut vraiment il faut vraiment y réfléchir on fait que tout cela crée à des systèmes où il y a des gens qui meurent parce que n'ont pas le droit à l'eau par exemple en absence d'une reconnaissance des droits de la nature il y a beaucoup de sites d'un gain qui meurent par exemple parce qu'ils n'ont pas un accès à l'eau c'est vraiment une pente descendante de plus l'humanité parce que nous sommes en train de détruire les ressources pour l'humanité et qui sont à la base de l'équilibré de la santé nous en train de détruire notre unité notre santé nous créons des infections ça c'est important ce sens qu'il faut comprendre la crise dépend des mythes de la décision sion la promo l'oppression des femmes tout tout cela sont des éléments de même un processus est la solution de tout cela vient de la même cause la reconnaissance des droits de la terre de la terre nourricière est donc la reconnaissance des droits de toute l'humanité de tout le membre de l'humanité de tous les êtres humains mais mais si on a une définition déco side qui ne reconnaît pas les droits de la nature ça devient un concept vide mais l'énergie que nous utilisons la nourriture que nous mangeons et tout fait tous partie de la même système donc les moments est même venu pour l'économie des d'être intégré dans l'écologie parce que sinon les coûts seront trop élevé nous on la terre n'est pas vide sanitaire vrai sanitaire qui nous donne la vie donc il faut changer voire moins la façon de penser à l'économie la façon moment de pratiquer l'économie de la façon dont nous pensons à la terre et aux droits des gens c'est un mouvement a encore montré très intéressant nous pourrons aussi d'émettre tout système moment de s'effondrer et de reconcevoir une nouvelle société qui reconnaît les droits de la nature et les droits de la terre est donc nous sont capables de faire cela merci merci beaucoup venaient effectivement nous sommes arrivés à la croisée des chemins et normalement nous devrions pouvoir changer notre raisonnement notre façon d'agir mais nous devons continuer à nous battre nous allons continuer ce combat et je sais que vous allez continuer ce combat également donc un grand grand merci à vous merci alors nous avons organisé ce cycle de conférences avec la participation de membres du parlement européen d'autres groupes politiques et je pense qu'il est important de les entendre également avant que nous vous nous ouvrions le débat avec le public et je vois que petrov kokkalis est déjà présent donc pétrole ça pourrais tu peut-être nous faire partager vos réflexions suite à nos discussions aujourd'hui mais aussi suite aux discussions que nous avons eues précédemment merci beaucoup marie merci beaucoup de m'avoir invité et merci d'avoir organisé cette discussion extraordinaire avec le commissaire et avec docteur vandana shiva j'ai été frappé par l'utilisation de ce terme pragmatisme également et wanda a parlé de l'économie de l'écologie est effectivement en grec pragma ça veut dire la chose un objet et pourtant la terre nourricière n'est pas un objet et donc je suis tout à fait d'accord avec ce que vous avez dit quand on parle de pragmatisme de donner des droits à la nature je pense que c'est important mais je pense que l'heure n'est plus au pragmatisme en tout cas pas uniquement il est temps vraiment de mettre un terme à cette séparation entre l'humain et la nature l'économie et l'écologie viennent du mot grec échos qui veut dire home donc la maison et la maison le foyer c'est quelque chose qui doit être vivant et je pense qu'effectivement il est important de travailler au sein de l'union européenne au sein du parlement européen pour saisir l'opportunité que présente ce mouvement et je pense que nous devons veiller à mettre en oeuvre une législation qui reconnaîtra le droit des êtres vivants et de la planète donc un grand merci de m'avoir permis de participer à cette discussion merci merci pétrole alors si vous êtes d'accord avant de prendre les questions du public vers les différents intervenants je voudrais peut-être approfondir l'étude qui a été réalisée sur la charte européenne sur les droits de la nature et je voudrais donc me tourner vers massimiliano montini s'il vient à parler d échec au niveau de la mise en oeuvre de la législation environnementale européenne et vous pourriez peut être nous en dire un petit peu plus et nous dire comment les droits de la nature pourrait nous aider à résoudre ce problème oui merci beaucoup c'est un plaisir pour moi également d'être parmi vous ce soir et d'avoir cette occasion de dire quelques mots au sujet de notre étude nous avons beaucoup travaillé sur la question de l'échec du droit européen en matière environnementale parce que nous pensons que le la législation européenne est un bon système mais les données nous montrent qu'il y à une détérioration de la qualité de l'environnement en europe mais aussi partout dans le monde la principale priorité de notre étude et d'autres études demandées par la commission européenne et le parlement européen cela était justement de se mettre l'accent sur la mauvaise mise en oeuvre de cette législation visiblement tous les problèmes qui existent en europe viennent d'une mauvaise application de la législation et nous voyons que parfois effectivement il y a un problème au niveau de la mise en oeuvre mais nous voulons également indiqué clairement que parfois les échecs de la législation découle de la conception même de la législation donc par exemple en ce qui concerne la protection de l'environnement au niveau européen on doit se demander si nous sommes vraiment sûr que les problèmes de la protection de l'environnement sont uniquement liés à cette faible application du droit environnemental européen pouvons confirmer que les directives oiseaux et habitats qui sont probablement les deux seuls instruments européens dans ce domaine et bien peut-on garantir que ce sont vraiment les bons instruments pour protéger l'environnement je pense que nous devons mettre en oeuvre d'autres éléments je suis d'accord avec vingtaine à shiva nous devons reconnaître les droits de la nature et non pas donner des droits à la nature nous devons seulement reconnaître cette valeur intrinsèque est inhérente à la nature et la reconnaissance des droits de la nature pourrait justement entraîner des changements très positif au sein de l'union européenne et dans le monde sait ce que nous avons essayé de montrer dans notre rapport parfois par exemple nous pourrions reconnaître la valeur intrinsèque de la nature et on ne retrouvera pas ça ailleurs au sein de l'union européenne nous pourrions également amélioré un statut le statut juridique à la nature au delà de la législation c'est vrai que très souvent elle est mise en oeuvre par les ong et nous voyons que c'est un problème essentiellement au sein de l'union européenne troisième élément nous devons reconnaître les droits de la nature et ce faisant nous pourrions atteindre une meilleure protection de l'intégrité écologique au des écosystèmes et ceci devrait être le paradigme pour justement interprété le droit européen et ce n'est pas le cas aujourd'hui alors nous ne disons pas que toute législation environnementale européenne devrait être remplacé ou écarter ce que nous avons mises en lumière dans notre rapport c'est que nous devons mettre de côté la proche anthropocentrique nous devons oublier cette dominance humaine sur la nature ces stars qui a caractérisé la législation européenne jusqu'à présent et donc nous devrions essayer d'atteindre une transformation écologique de la législation et nous devrions remplacez-les approches traditionnelles anthropocentrique par une nouvelle approche qui nous permet d'avoir une vision unique pour reconnaître les droits de la nature sur un pied d'égalité avec les droits humains c'est la raison pour laquelle notre étude envisage également de proposer une charte des droits fondamentaux pour la nature qui pourraient être adoptées à l'échelon européen parallèlement et en collaboration en coordination avec la charte européenne des droits fondamentaux damman tôt donc voilà en résumé notre vision et je pense qu'il était important de le préciser je voudrais vous remercier à nouveau de m'avoir donné cette occasion de prononcer quelques mots ce soir non c'est moi qui vous remercie et je pense qu'en ce qui concerne la reconnaissance de la valeur intrinsèque de la nature nous avons engrangé des résultats et nous allons de l'avant alors bien entendu il y as peut-être encore des personnes qui doutent et c'est vrai que l'on peut encore faire des progrès mais je pense que nous pouvons avancer sur ce point je voudrais vous remercier et me tourner peut-être vers mumbai ito qui a également travaillé sur cette étude pourriez vous peut-être nous en dira davantage cela nous permettra d'entrer vraiment dans les propositions concrètes pour identifier les mesures concrètes que nous pouvons entreprendre oui bien entendu merci merci beaucoup de nous avoir invités de nous avoir donné cette possibilité de prendre la parole alors pour pouvoir vous expliquer tout cela de façon synthétique je voudrais savoir s'il serait possible de partager mon écran je ne sais pas si j'en ai la possibilité je vais tenter de le faire dès à présent et ça working in syria est ce que vous voyez mon écran oui oui oui nous voyons votre écran parfait merci alors le modèle que vous voyez à droite est le cadre intégré que nous avons élaborée et pour vous aider à comprendre les différents éléments je voudrais vous inviter à regarder le modèle à gauche c'est le modèle actuel de développement durable et vous voyez les trois cercles que nous connaissons bien et c'est sur la base de ces trois cercles que l'on a notre législation aujourd'hui vous avez les personnes la nature et l'économie mais à droite vous voyez où pardon à gauche vous voyez que la nature n'a pas de droit contrairement aux droits humains et au droit des sociétés et vous voyez qu'il y à une indépendance est le seul cercle qui n'est pas lié aux autres finalement c'est le cercle de la nature qui n'est pas vraiment lié à l'économie et pourtant nous ne pouvons pas fonctionner sans la nature et l'économie ne peut pas fonctionner sans la nature et si vous nous passons à l'autre modèle le modèle des droits de la nature vous voyez qu'il y à des cercles concentriques et je pense que c'est de cette façon que nous pouvons définir une hiérarchie des droits nous avons l'économique est un sous-système de la société humaine c'est un système qui ensuite dépend du système de la nature et bien entendu ensuite vous avez le système du cosmos mais pour parler des droits je dirais que nous aurons les droits de la nature dont découlent les droits humains et dont découlent les droits des sociétés et donc c'est une construction de droit tout à fait différente de celle que l'on retrouve dans le modèle actuel et on passe vraiment à une perspective relationnel lorsque l'on analyse ses droits et c'est vrai que nous voyons également que les droits humains ne peuvent pas être défendue face aux entreprises qui fonctionnent dans le cadre du droit privé et nous retrouvons donc ici un scénario pragmatique et la destruction que nous voyons aujourd'hui est causée par les corporations les entreprises et pas directement par les gouvernements est donc dans notre modèle fondé sur les droits de la nature nous voyons que les droits de la nature et les droits des humains peuvent vraiment recouvrir la sphère privée et la sphère publique et donc il serait possible de défendre et donc nous avons souhaité développer plus avant ce modèle c'est ce que vous voyez tout dadre watts de l'écran c'est le modèle pour les droits de la nature au niveau de l'union européenne mais aussi au niveau international nous avons les indicateurs des objectifs de développement durable et nous avons les limites de la planète mais ces éléments ne sont pas repris dans les systèmes permettant vraiment de défendre ses idées et c'est vrai que nous n'avons pas de cadres fondée sur les droits nous n'avons pas de cadre de travail fondé sur les droits c'est la raison pour laquelle nous avons décidé de travailler à partir de ces trois cercles concentriques et nous avons voulu élaborer un modèle en trois dimensions nous avons ajouté à la base de la structure les limites de la planète c'est la base pour définir les droits de la nature ensuite vous avez les objectifs de développement durable ensuite les êtres humains avec les différents os d'aidé liées aux droits humains vous avez l'économie avec les droits des sociétés donc vous voyez la répartition de tous ses droits dans un système intégré un cadre fondé sur un système intégré et donc il n'est plus possible d'avoir un droit humain qui va à l'encontre d'un droit de la nature ou un droit de la société des sociétés qui irait à l'encontre des droits humains parce que tous seraient étroitement liés il y aurait vraiment une interconnexion entre tous ses droits bien merci beaucoup motta je vous propose peut-être de laisser cette diapos à l'écran parce que c'est assez intéressant en tout cas sachez que ces présentations et cette conférence sera également disponible sur facebook et je pense que ce visuel est vraiment très intéressant et c est ce que l'on voit également dans les commentaires sur le chat est donc je pense qu'il est important de garder cette image à l'esprit en tout cas félicitations et merci beaucoup de cette proposition alors on a parlé également d'une charte pour les droits fondamentaux de la nature je pense que c'est un point qui devra faire l'objet de discussions au sein du parlement européen nous n'en sommes encore qu'au début de cette approche mais nous devons continuer à développer et à discuter de cette question aux côtés de l'éco steed alors je vous propose maintenant de donner la parole aux participants parce que nous avons reçu plusieurs questions alors petite excuse de pascal durand membre du parlement qui n'a malheureusement pas pu se connecter il a été déconnecté il ne parvient pas à revenir mais il voulait dire en tout cas qu'il était d'accord avec la plupart des interventions effectivement on doit avoir une économie de la nature et c'est sur cette voie que nous devons nous engager donc effectivement nous avons vraiment des alliés au sein du parlement européen comme vous le voyez alors il ya une autre question qui a été soulevée est posée aux commissaires malheureusement le commissaire n'est plus là en ce qui concerne l'accès à la justice et des questions environnementales au sein de l'union européenne via le règlement à russes et nous avons reçu des alertes de la convention aarhus puisque l'union européenne ne respecte pas les droits minimums en ce qui concerne l'accès à la justice nous en avons parlé aussi au cours de la conférence précédente et la commission a formulé une proposition il ya quelques mois pour modifier ce règlement et améliorer l'accès à la justice à l'heure actuelle nous en discutons au sein du parlement européen et ce matin nous en avons encore parlé nous en reparlerons demain au sein de la commission environnement avant de passer en plénière pour ce règlement et nous allons veillez à ce que l'on puisse donner également 7,7 perspectives aux individus aux personnes individuelles et donc nous avons un processus concours et ce que nous espérons est bien c'est que les familles à savoir les familles par exemple qui avait présenté l'action citoyenne pour le climat est bien puisse également avoir accès à la justice pour faire entendre leurs droits ils vont peut-être perdre mais il faut garantir l'accès à la justice et la possibilité de protéger la nature et leurs droits environnementaux et donc je pense que cette procédure ira au bout pour la convention aarhus pour que les membres du public et les citoyens est également accès à la justice alors vendent à nager des questions également pour vous il ya deux questions qui ont été posées alors tout d'abord je ne suis pas sûr d'avoir bien compris la question mais j'ai l'impression que c'est une question qui concerne la forêt amazonienne et l'opposition qui existe entre l'agriculture les questions énergétiques et la protection de la forêt alors je suis sûr que vous aurez beaucoup de choses à nous dire à ce sujet question qui a été soulevée même s'il n'était pas extrêmement précise deuxième question en ce qui concerne la justice et la jurisprudence en inde qui reconnaît les droits de la nature pourriez vous nous éclairer à ce sujet que sait-il ce que s'est il passé je pense que ceci pourrait également être une source d'inspiration pour nous oui bien entendu et avant de répondre à ces questions je voudrais vous montrez ce 6 7 1 emmanuel que j'avais produit pour une université je ne sais pas si vous le voyez bon ce n'est pas très facile et vous voyez ce schéma et on ne doit pas parler de deux d'êtres humains de nature et d'économie la nature a également l'économie les gens ont également leurs économies et les femmes représentent également la plus grande économie regarder l'énergie le travail fourni et les services fournis ensuite vous avez l'économie et je pense que l'on ne doit pas parler en fait d'économies comme si cela n'appartenait qu'au capital la nature est également sa propre économie et le monde oikos cela représente l'écologie et l'économie est temps que l'économie appartient à la nature et à la société des êtres humains alors cela peut fonctionner et alors nous avons également soulevé une autre question importante en ce qui concerne la valeur intrinsèque de la nature et justement j'ai travaillé sur les semences et il faut reconnaître la valeur intrinsèque des êtres vivants des semences qu'ils ne peuvent pas appartenir à monsanto et qui ne peuvent pas faire l'objet de brevets et c'est vrai que nous continuons à nous battre parce que monsanto considère que ces semences sont des objets des machines et nous avons pu vaincre monsanto à plusieurs égards en inde est donc ce que je voudrais dire c'est que nous devons penser la nature et la terre comme étant une planète au niveau gaia et c'est de là que les limites de la planète viennent il n'y a pas de séparation avec la nature et donc on à l'intégration intégrité de gaia comme un système intégré et c'est pour cela qu'on parle de gaia à kiki qui crée des systèmes ensuite nous avons le niveau des écosystèmes et ensuite nous avons le niveau des espèces mais ce sont tous des niveaux de la nature et donc on ne devrait pas séparer la nature de ses limites de la planète donc voilà simplement quelques commentaires au sujet de ces schémas il l'économie est présente trois niveaux et vous devez placer l'économie des entreprises à part c'est le problème ensuite autre problème c'est les entreprises les corporations en fait l'objectif c'était de rassembler 300 personnes très cupides et finalement c'est corporation existe depuis des années mais c'est une fiction et aux états unis vous avez eu citizens united on a donné la libre la liberté d'expression aux entreprises aux états unis il lutte pour la démocratie pour défaire cette décision de citizen kane alors j'en viens maintenant aux questions qui m'ont été posées vous savez le droit constitutionnel de la nature sont reconnus en bolivie en équateur en équateur ils ont vraiment été des pionniers en la matière dans notre pays nous avons l'article 21 concernant la protection des droits humains et c'est de cette façon que l'on protège l'intégrité des écosystèmes parce que c'est essentiel pour la protection des droits de l'homme qui vivent dans ces écosystèmes alors bien entendu nous avons également eu des cas dans lesquels nous avons pu donner une personnalité à des éléments de la nature mais nous avons surtout le droit coutumier dans l'esprit des citoyens nous considérons tout ce que nous faisons partie de la même famille et je pense c'est ce pouvoir qui va pouvoir mobiliser les gens pour protéger leur fleuve leur rivière leurs terres leurs forêts je pense que ce droit coutumier guide et oriente la civilisation depuis le début de l'histoire c'est quelque chose que nous devons renforcer et nous devons également tirer les enseignements du droit coutumier c'est ce qu'ils ont fait en nouvelle zélande au dans l'est dans les cultures également automne l'objectif est vraiment de reconnaître ce droit coutumier alors en ce qui concerne l'agriculture et la forêt je pense qu'encore une fois c'est quelque chose que nous avons construit nos forêts par la passé étaient des forêts communautaires les économies était basée sur l'agriculture évidemment avec les combustibles fossiles on a parlé de l'énergie mais il y a un problème de haut niveau du paradigme en tant que vise ici elle j'ai étudié que l'énergie c'est ce qui fait bouger les choses et ce qui fait fonctionner les choses ma main est en train de bouger mots en énergie c'est cette énergie et les plantons de l'énergie également lorsqu'on passe de la semence à la plante et donc je pense qu'on peut se demander ce qu'est la vie et finalement la vie ce sont des systèmes vivants des systèmes mécaniques par contre augmente l'entropie et ce sont ces systèmes vivants qui diminue l'entropie et ce sont des questions énergétiques fondamentales qui ont été ignorées dans les débats autour du de l'énergie et donc les plantes ne sont pas reconnus et pourtant les plantes sont un élément est essentiel pour lutter contre le changement climatique et nous avons réduit l'énergie à une ressource que l'on peut consommer l'énergie c'est ce que j'utilise pour téléphoner non l'énergie c'est ce que j'utilise également pour être pour moi même pour être souple pour avoir un accord qui peut bouger pour jardiner tout cela c'est de l'énergie donc nous avons besoin d'un continue à main et on n'a également voulu améliorer les forêts en inde on a également rédigé un livre sur l'agriculture et cet auteur nous montre qu'on a toujours essayé de cultiver sur les mêmes terres et pourtant il faut appliquer la loi du retour nos fermes nos agriculteurs doivent à nouveau intégrer la forêt et nous devons absolument lancer un nouvel apartheid et aux logiques et lutter contre cet apartheid il faut vraiment que tout soit orientée sur la nature tout ce que nous faisons doit suivre législation environnementale et respecter les limites écologiques et les limites de la planète on ne peut pas effectivement avoir des émissions à 50% et avoir 50% de mesures pour lutter contre ses émissions ce ne serait pas juste en termes de justice des tic alors bien entendu la minute nature est essentielle pour l'agriculture pour la pêche pour l'énergie pour la sylviculture également pour les forêts mais nous ne pouvons pas dire que nous pouvons protéger la nature de cette façon nous faisons partie de la nature et comme nous faisons partie de la nature nous faisons également partie de ce cycle nutritionnelle et le recyclage nutritionnelle cela fait partie de nos deux voisins nous nous extrayons de ces cycles d'énergie de la nature de l'eau et nous devenons des prédateurs sur la planète mais nous devons absolument changer les choses sinon nous allons détruire notre santé et cette belle terre nourricière donc comme je le dis c'est une façon c'est un moment le moment est venu de réfléchir et marie je pense effectivement que nous devons revenir à notre renaissance nous avons besoin d'une renaissance pour l'humanité et ne pas oublier et ce nous souvenir que nous foncent de faisons partie de la nature merci il est donc ils ont aussi mentionné des solutions basées sur la nature suivent bataille et j'ai remarqué qu'ils ont toujours été disponible pour ce système un peu de discours écologique de façade ont quittés et un peu ce domaine et et ça c'est important pour les droits de la terre de notre terme baissière c'est vraiment qu'on voyait l économie d une biodiversité par le dollar devait l'asp l'attention de la diversité comme rompre en commun value comme un profit de quelqu'un c'est pas de la taxonomie c'est ce n'est pas de la finance ça c'est vraiment un à un niveau de base c'est vraiment atteinte et froment de extraire beaumont ce qui reste la nature et des transformer en oeuvre un système de production de d'argent et des et de bénéfices et c'est important de respecter l'intégrité des systèmes de la planète est je suis vraiment sûr que la terre gagnera moi je suis vraiment cieux chez confiance 1 ces cerveaux ça promet tout ça et c seront une pensée positive ça c'est une question j'ai une question pour lidia avant de dire oui notre commission là le commissaire n'a pas l'intention pour les crimes environnementaux à reconnaissons donc une nouvelle catégorie des crimes l'écocide mais aussi des crimes contre l'environnement qu'est ce que tous pensent que les taux à un avis au sujet est ce que tu penses que cela a peut être qu'ils louent ou au contraire que nous avons toute façon besoin de l'écocide et après nous passerons vraiment la fin à la conclusion dans ce débat je te vois plus rich iott je suis là je crois que la réponse est son seul et cosy de nîmes internationale et en désastre au mot mais le matin je pensais pas le savons nous que les gens pourront s'attacher à l'as au symbole c'est vraiment symbolique pour pour les gens pour le mouvement donc je crois que nous avons je crois que nous avons vraiment besoin l'écocide au sommet de la hiérarchie et concernant le fait d'être pragmatique mais on peut être aussi à idéaliste en même temps moi aussi j'étais comme ça dans le passé et je soutiens avec aussi parce que je connaissais une des façons mais il ya plus efficace est vraiment décrire le changement parce que c'est symbolique parce que rassemble les gens autour d'annie d'un concept donc nous pouvons créer un changement d'attitude à travers ce système plus facilement par rapport à déréguler les règlements complets adopté au plus humblement qu'on peut adopter au niveau des institutions merci merci richard guay je ne sais pas si nous intervenons veulent des rameaux avant de conclure avant de terminer notre débat notre conférence je peux poser d'autres questions mais ces boues ou voulait dire quelque chose hocine on peut terminer une autre conférence ici donc merci merci beaucoup à tous les intervenants qui nous ont rejoints ce soir merci aux collègues des deux palmes en europe 1 qui travaillaient sur ses sauts gide et qui s'engageront pour la protection de la nature nous avons besoin de cette approche basée sur les droits de la nature et pour trouver des solutions pour lutter contre cet aspect dispositions financières de la nature et nous devons continuer donc aussi continuer à nous engager se demande dans cette lutte et je remercie prêtre kokkalis qui a encore avec nous nous avons aussi des participants de mouvements socialistes et des mouvements des deux ppe donc il ya plusieurs députés qui devront s'engager dans ce mouvement est donc celle là c'est vraiment une étape importante le premier étape importante dans cette direction j'espère que vous avez trouvé cette conférence intéressante nous sommes en live sur facebook et je me mets vous retrouverez cette conférence comme les cinq autres avions ce qu'on connaît déjà tenus sur youtube donc les vous pouvez vous enregistrer au site à mon site internet vous pouvez me contacter et mon adresse mines et nous pouvons continuer notre discussion et dans les prochaines - nous essaierons de trouver aussi des façons de garder ce débat ouvert et vivant ou de continuer ces échanges sur les droits de la nature et dans trois semaines nous aurons une réunion qui portera sur une relation que des fêtes qui demandent la reconnaissance des droits de la nature des doigts un accu de la nature en tant que tel m parce que nous n'avons qu'on franchit toutes les étapes dont nous avons besoin et après nous occuperons c'est de la directive sur la reconnaissance des crimes contre l'environnement d'ici la fin d'année et donc c'est ça l'a vraiment il août dans lequel nous nous engageons merci merci à kung fu à vous tous je veux remercier les interprètes qui nous ont accompagnés du coup le début et malienne et je vous remercie et mon équipe aussi un philippines qui s'est occupée de l'organisation de ces événements donc merci merci beaucoup et vraiment je suis je me réjouis de continuer ce débat avec