Aurore Bergé sur CNews et Europe 1 - 22 février 2026

[musique] Bonjour à tous, bienvenue au grand rendez-vous européen C News. Notre invité ce matin est ministre, ministre chargé de l'égalité femme, homme et de la lutte contre les discriminations. Bonjour Hurore Berger.

Bonjour. Merci d'être avec nous ce matin. Vous étiez ces derniers jours en Israël.

La France doit-elle faire plus face à l'antisémitisme après la mort de Quentin Dean à Lyon ? Quelle réponse le gouvernement peut-il apporter ? Le camp présidentiel soutiendrait-il encore LFI pour faire barrage au RN comme ce fut le cas lors des dernières législatives ?

À mes côtés pour vous interroger Mathieu Bcoté pour C News. Bonjour Mathieu. Bonjour.

Et Stéphane Dupont pour les échos. Bonjour Stéphan. Bonjour.

Orberger. Une semaine après la mort de Quentin de Ran est encore dans tous les esprits. Est-ce qu'un seuil a été franchi ces derniers jours ?

Est-ce qu'à vos yeux la France insoumise est devenue un parti à considérer comme un danger pour la République ? Je sais pas s'il est devenu, je crois que ça fait longtemps qu'il l'était déjà et je pense que les mots en politique malheureusement il précèdent souvent les coûts et c'est ça qui s'est passé, c'est-à-dire qu'on est passé de la théorie à la pratique en fait avec la France insoumise et ses proxis puisque quand on parle de la jeune garde, on parle d'un proxy de la France insoumise qui a d'ailleurs soutenu l'intégralité des candidats du Nouveau Front populaire. en 2024, Parti socialiste compris.

Euh et donc j'espère en tout cas que ce drame épouvantable et je pense évidemment d'abord à ses parents et à ses proches fera prendre conscience à chacun du danger que représente pour notre pays, pour notre cohésion, pour nos valeurs, pour la démocratie. La France insoumise. Vous voulez dire que la France insoumise a une forme de responsabilité politique morale dans ce qui a pu se passer ces derniers jours à Lyon ?

Oui, mais parce que en fait dans l'ADN même de la France insoumise, il y a cette volonté systématique de la brutalisation du débat public, de la conflictualisation permanente de la vie politique. Souvent dans ces meetings, il suffit d'écouter en fait ce que dit Jean-Luc Mélenchon. Peut-être que on a l'impression que les extrêmes, en fait, c'est que des mots et puis que ça se traduit jamais dans les actes.

Mais dans ses meetings lui-même, il dit quoi ? Il dit "Ça se finira entre eux et nous. Ça se finira entre eux et nous." Voilà, est-ce qui s'est produit ensuite dans un affrontement dans un affrontement de rue où un jeune homme a été lyché alors qu'il était déjà au sol et où il a été tabassé jusqu'à entraîner sa mort avec la volonté délibérée de de continuer à à frapper à molester un jeune homme à terre.

Voilà ce qui s'est produit et puis avec des députés de la France insoumise qui sont issus de de ces factionsl. Euh Raphaël Arnaud pour ne pas le citer euh et quand même un député Fich et un député encore sa place euh madame Berb est-ce qu'il a encore sa place à l'Assemblée nationale Raphaël Arnaud il y a rien qui légalement nous permet de assistants parlementaires qui sont mis en examen un qui est incarcéré euh est-ce qu'aujourd'hui mais encore une fois le devoir de dessence si tent que ce mot est du sens pour la France insoumise serait évidemment de le mettre au banc de la France insoumise de l'exclure du parti de l'exclure du groupe politique ou Cette situation, on l'a déjà vécu à un autre moment, dans un autre cas qui était l'affaire Catnins où un homme avait été condamné pour des faits de violence conjugal. Quelle avait été la réaction de la France insoumise ?

Est-ce que ça avait été de soutenir la femme qui avait été victime de violence conjugale ? Non. La réaction de Jean-Luc Mélenchon avait été de soutenir l'agresseur.

La réaction de son groupe politique avait été de le suspendre de manière très momentanée pour ensuite l'ovationner au moment où il était revenu à l'Assemblée nationale. Et là, c'est pareil. Et là, c'est pareil, c'est-à-dire est-ce que on a un mot de Jean-Luc Mélenchon à l'encontre de la jeune garde, à l'encontre de ce mouvement, à l'encontre de ces faxieux, à l'encontre des conséquences que cela a emporté, c'est-à-dire la mort d'un jeune homme ?

Non, il a réaffirmé encore cette semaine après donc le décès de Quentin, il a réaffirmé que personne au grand jamais ne le couperait de ces bases militantes quel qu'elles soit. Aujourd'hui, les filles est devenu infréquentable pour vous. Il faut couper les ponts totalement.

Mais moi j'ai jamais eu de lien particulier vous savez. Donc en l'occurrence berger puisque vous parliez de ces candidats socialistes écologistes qui étaient soutenu par LFI par la jeune garde également puisqu'on voyait ce logo sur certains tracs certaines affiches du du nouveau Front populaire. Le nouveau Front populaire a été soutenu en 2024 par votre famille politique.

Pas par moi. Suffit de retrouver les propos votre famille politique c'est mon solidaire. un choix moi j'ai fait un choix très clair au soir du premier tour des électionsatives de 2024.

La vérité, c'est tout simplement les déclarations que les uns et les autres nous avons faites. Et moi, dès le soir du premier tour, j'ai dit qu'on ne combattait pas le Rassemblement national avec un bulletin de vote LFI, que c'était ni RN ni LFI et que jamais au grand jamais je ne prendrai ni ne glisserai dans l'urne un bulletin de la France. Je l'ai dit très clairement mais moi je l'ai dit publiquement, j'ai pas attendu la mort de erreur ou est-ce que c'est une faute de renaissance à l'époque ?

Je pense que c'est plus qu'une c'est une faute avant d'être une erreur parce qu'une erreur c'est de la tactique. Une faute c'est aussi des conséquences que ça peut emporter. Mais vous en avez pas tiré de conséquence.

Vous n pas pour autant quitter votre famille politique parti. On a été plusieurs à dire la même chose heureusement à dénoncer ce malheureusement ces déclarations qui avaient pu être faites qui avaient été faites sans qu'on soit vraiment consacré. Mais vous étiez plutôt dissidente dans vos rangs c'està-dire que globalement plutôt minoritaire à ce momentl d'accord mais vous êtes vous avez néanmoins é solidaire de ce camp.

Non, votre camp a fauté en s'alliant indirectement avec moi. Moi, vous savez, ça a eu des conséquences très directes. J'étais à ce moment-là aussi candidate aux élections législatives et il se trouve que comme j'avais pris ces positions-là et que j'avais dit ce sera ni RN ni LFI et que en aucun cas je considère qu'il faille se désister en faveur d'un candidat qui pourrait être Lfi pour faire battre soi-disant le Rassemblement national.

Bien moi dans mon élection législative à la France insoumise, c'était maintenu. C'était maintenu pour espérer me faire perdre. Et donc j'étais en triangulaire face au RN et LFI.

J'ai gagné, on doit pouvoir gagner dans la clarté. Et la clarté c'est clairement de refuser et le Rose, je je vois plusieurs s'étonnés aujourd'hui de la violence de la jeune garde ainsi de suite mais la violence politique revendiquée à gauche la gauche la gauche radicale ce n'est pas nouveau. Ne serait-ce que quand monsieur Mélenchon par exemple se réclame de Trotky Trotski à l'échelle de l'histoire je le rappelle c'est quand même quelqu'un qui était un massacreur généreux hein.

Il n'hésitait pas mais il peut s'en réclamer et on continue quand même de le traiter comme une figure presque normalisée du débat public. Est-ce qu'une partie du centre ne doit pas peut-être aujourd'hui faire un bilan très critique de sa complaisance envers la gauche radicale ? Je pense qu'il y a pas eu de complaisance pour autant évidemment sur quelconque appel à la violence ou banalisation de c de faire quelqu'un qui après après encore une fois il y a eu des positions qui étaient des positions politiques différentes et la vérité je dire des des chiffres c'est ce qui s'est passé au soir du premier tour des élections législatives en 2024 moi j'ai été très clair chaque jour chaque jour je pense me donne aussi raison au regard de ce renaissance mais je pense que ce serait impossible qu'il y ait aujourd'hui une autre ligne.

Je pense qu'après ce qui s'est produit à l'issue des élections législatives, on va en reparler sur la question de l'antisémitisme. LFI c'est ça. LFI c'est de l'antisémitisme.

Lfi, c'est un parti antifrance. Et LFI, c'est un parti qui appelle et revendique ou assume une part de violence comme si la violence faisait partie d'une forme de combat politique. Le combat politique, nous ne pouvons pas accepter qu'il se traduise dans la violence parce que sinon nous légitimons le fait que cela puisse exister.

Oui, mais lorsque le camp présidentiel, votre camp soutient des candidats socialistes ou écologistes qui portent sur leur tract et leurs affiches le logo de la jeune garde, là pour le coup, vous êtes d'accord avec ça ? Écoutez, moi j'étais j'ai eu des positions très claires et je le dis parce que nous allons avoir des élections municipales. Moi, j'ai toujours dit que la vérité par rapport à ceux qui disaient "ça y est, c'est fini, c'est définitivement coupé de la France insoumise, la vérité, ce sera ce qui se passera au moment des élections municipales." Donc, je le dis d'un côté au camp de gauche qui veut être à nouveau une gauche républicaine et de gouvernement, est-ce que enfin vous allez de manière définitive rompre avec la France insoumise ?

J'entends ces derniers jours des voix qui disent l'inverse, des voix qui disent l'inverse qui disent finalement s'il y a un risque, on peut reconsidérer des alliances, on peut fusionner des listes, on peut se désister. Non, si c'est une question de valeur et une question de principe, ça veut dire que il y a aucune raison à un moment de remettre en cause ces principes là. Donc est-ce que la gauche est prête de manière définitive à rompre au risque peut-être de perdre un certain nombre de villes ?

Et je le dis aussi, au Rassemblement national à Jordan Bardella, il a parlé de cordon sanitaire avec LFI qu'il le montre aussi au moment des élections municipales. Pourquoi maintiendrait-il des candidats dans des villes où ils savent que le RN n'a aucune chance de gagner et où LFI peut gagner ? Est-ce que vous feriez la même chose ?

Retireriez-vous vos candidats pour le RN pour bloquer les filles ? J'aimerais qu'il répondent à cette question. Oui, mais d'abord moi je suis là pour poser aussi des questions et interpeller d'autres responsables politiques.

Donc j'interpelle la gauche. Est-ce que c'est fond ? Est-ce que c'est définitif ?

Est-ce qu'ils ne reviendront pas en arrière ou est-ce que encore une fois on nous refait le coup des circonstances qui justifieraient qu'éventuellement non soit c'est permanent on rond et on rond définitivement et il redeviennent alors un parti de gouvernement soit on accepte des alliances et est-ce que Jordan Bardella qui appelle à un cordon sanitaire est-ce que vraiment il va le tenir ? Il y a des villes où on sait qu'il y a un risque que la France insoumise puisse les gagner. Il y en a très peu et heureusement.

Est-ce que dans ces cas-là, ils sont prêts dès le premier tour ? Mais je vous repose la question, vous posez les questions, il m'arrive d'en poser aussi un peu. Euh, imaginons une situation qui est pas si inimaginable que ça où pour bloquer les filles, vous devriez retirer votre candidat pour le RN.

Vous accepteriez ? Mais moi, j'ai toujours tenu la même position, ni Ren ni LFI. Ouis.

D'accord. Vous avez vous avez dit les filles antifrance, antisémite et violent. Driez-vous la même chose de du RM ?

Je pense qu'il y a aujourd'hui dans leur candidats aux élections municipales malheureusement encore des candidats dont il doit désavouer. Il y a une équivalence entre vous pour vous entre les deux. C'est de nature différente parce que c'est historiquement différent.

Ce sont des idées différentes, ce sont des principes différents, mais il se trouve que là, c'est pas le passé que j'attaque. Regardez ce qui se passe au moment des élections municipal où encore une fois le Rassemblement national qui nous avait promis qu'il allait faire le ménage de manière définitive de manière définitive parce qu'il y a eu suffisamment de cas au moment des élections législatives de 2024 et encore en train de devoir vous mettez encore un signe égal entre LFI et l'ERN. Mais je dis juste moi je parle du présent.

Le présent, c'est qu'il y a des candidats aujourd'hui du Rassemblement national que Jordan Bardella lui-même doit désinvestir parce que on retrouve sur les réseaux parce qu'ils auraient par exemple travail famille patrie. Ah non, ça c'est pas chez soit chez lui des déclarations non parce que c'est des sujets qui méritent plus de sérieux que de la ricanerie. Quand vous avez quand vous avez des candidats qui aujourd'hui encore ont tenu soit des propos antisémites, soit des propos négationnistes et qui les ont tenu il y a quelques semaines ou quelques mois à peine sur les réseaux sociaux pur les purges systématiquement.

Bah écoutez, il ége à postériorie quand il découvre. Est-ce que c'est normal quand on est un grand parti côté quand on est un grand parti qui nous dit qu'il est prêt à présider notre pays, est-ce que c'est normal de découvrir à postérior une fois qu'ils ont été investi que des candidats que des candidats ont des propos antisémites ou négationnistes ? Est-ce que c'est normal ?

Pourquoi c'est de l'amateur monsieur B côé ? C'està dire qu'on sait même pas qui on a investi, soit on laisse quand même passer en espérant que ça se voit pas trop donc qu'il fasse définitivement le ménage. Il est quand même temps.

Aurore Berger l'invité du du grand rendez-vous sur Europe. On marque une courte pause et dans un instant, on va parler des propos du chef de l'État qui s'en est pris cette semaine à Georgia Mélonie. À tout de suite. [musique] Protégez votre chien contre les puces élettiques pendant un mois grâce à Front Pro.

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Hurore Berger, Emmanuel Macron était en Inde cette semaine et il a réagi à la mort de Quentin Dean et il a taclé au passage Georgia Meloni, la première ministre italienne avait avait qualifié l'assassinat de Quentin Dean d'événements profondément choquants et attristant de blessures pour toute l'Europe que chacun reste chez soi et les moutons seront bien gardés a dit Emmanuel Macron. Une question ce matin berger qui sont les moutons ? C'est-à-dire aux yeux du chef de l'État euh elle dit que chacun reste chez soi et les moutons seront bien gardés.

Qui sont les moutons ? Parce que c'est une expression populaire que les Français emploient eux-mêmes régulièrement. Les moutons ?

Non, je pense que c'est une expression juste populaire qu'on emploie euh toutes et tous et qui part de notre identité d'ailleurs d'avoir ce type d'expression un peu un peu imagé. Euh je pense que ce qu'a dit le président de la République est que quand on a un drame de de cette nature euh il y a un devoir de d'essence d'abord évidemment il y a un devoir de compassion vis-à-vis des familles. Je pense que c'est important et je pense que c'est important en effet que les autres pays ne cherchent pas à utiliser ce qui s'est produit pour en tirer des conséquences politiques.

Et je pense que madame Mél je pense que madame Mélonie n'aurait pas apprécié si un tel drame s'était produit dans son pays que le président de la République s'exprime et en tire des conséquences. politique. Je crois que c'est uniquement ça qui a qui a été dit.

Mais est-ce qu'il y a pas un paradoxe ? C'està-dire que vous me corrigerez, mais le président de la République est probement le plus européen de tout européistes même de tous les présidents de la République depuis longtemps. La conscience européenne, il plaide pour cela.

Le destin commun de l'Europe, il plaide pour ça. Et là, soudainement, madame Mélie s'inquiète de ce qui se passe en France parce que des choses semblables sont arrivées en Italie et soudainement, il devrait soudainement rester chez elle. Est-ce qu'il est soudainement souverainiste sans nous avoir averti ?

Non, mais je pense que il pointe justement cette forme de paradoxe, c'est-à-dire que ceux qui se prétendent les plus souverainistes sont souvent les plus interventionnistes chez les autres. Mais la conscience européenne, ça existe là-edans. L'extrême gauche est une menace partout s'inquiéter de la violence politique qui tue un jeune homme de 23 ans.

Je pense que personne ne reprend chez madame Méloni de s'être ému évidemment du fait que Quentin a été assassiné sauvagement et que l'extrême gauche en soit vraisemblablement la responsable. et puis l'enquête judiciaire est en cours et et dira exactement les responsabilités de chacune et de chacun. La question qui s'est posée, c'est est-ce que encore une fois à partir du moment où on a ce type de drame qui émeut un pays tout entier, au-delà évidemment de s'associer à cette émotion, est-ce qu'il faut encore une fois aller chercher une part voilà de de de volonté politique ?

J'ai souvenir de l'affaire George Floyd, vous en souvenez probablement aussi. J'ai pas souvenir d'une telle discrétion dans la classe politique française en ce moment. Maintenant, ça se passe aux États-Unis, ça nous concerne pas ou récemment avec l'affaire de ICE au Minnesota.

Encore une fois, cette discrétion, elle était absente. Donc, quel est le critère qui permet de se se prononcer sur ce qui se passe quelque part ? La grande différence par exemple avec I qui est la politique immigration de lutte contre l'immigration portée aux États-Unis, c'est que c'est le gouvernement américain qui cherche à porter cette politique là.

Donc, on a le droit de critiquer comme n'importe qui d'ailleurs la politique menée par un gouvernement. Et je suis d'ailleurs la première à être très critique de la politique qui est menée par I parce que je considère que je n'ai pas envie demain dans mon pays qu'on puisse aller interpeller des enseignants dans leur classe des gauche dans leur tu dans la rue ça que c'est dangereux et parce que je pense que la politique de l'immigration telle qu'elle est mise en place aux États-Unis qui a fait que même des Américains eux-mêmes ont été appréhendés appréhendés violemment et n'ont été libérés qu'après des semaines et des semaines est un problème et un problème des droits et un problème des mauvais Ça traduit quand même c'est pas une inérence, c'est juste une position par rapport à la politique menée par un gouvernement gauche les antifant ce qui s'est passé concernant le drame de Quentin, c'est pas lié à la politique gouvernementale, personne ne dit ça d'ailleurs pas plus vous. Le drame de Quentin Quentin n'est pas morquelles tuent partout en Europe s'enqu et donc nous devons les combattre évidemment et il n'y a aucune ambiguïté sur la détermination de la France à les combattre.

C'est la raison pour laquelle d'ailleurs le gouvernement avait dissous le mouvement facteux de la jeune garde. Il y a aujourd'hui, vous le savez certains qui ont demandé à la justice française de s'exprimer sur le sujet pour savoir ce mouvement pourra être définitivement dissous. Les propos du président de la République étaient quand même très forts et même très désagrébl pour madame Mélonie.

Est-ce que ça traduit une forme de les relations entre la France et l'Italie sont devenus exécrables et avec pas mal de pays d'Europe aujourd'hui le président a beaucoup de ce sont des relations qui sont essentielles pour nous. Ce sont d'abord des relations historiques, culturelles, universitaires, économiques qui sont majeures entre la France et l'Italie avec d'ailleurs beaucoup d'immigration. On l' vu même cette semaine avec l'Allemagne sur l'avion de combat sur plein de sujets mais on a le droit d'avoir des différences.

On a le droit d'avoir des divergences. D'ailleurs, il y a jamais eu cette volonté d'avoir une unicité de de points de vue. Par contre, il y avait la volonté de se dire qu'on arrivait à faire une Europe à 27 qui défende collégialement les intérêts qui étaient ceux des Européens.

C'est ça peut-être qu'il faut réinterroger pour garantir que ce soit effectivement le cas. Il y a des des moments où on a été allié et en accord. Il y a des moments où on a été en désaccord.

Regardz sur la question de l'accord sur le Mercosour. et vous aura pas échappé que la France était contre cet accord, que l'Italie était favorable à cet accord. Je pense que la France a eu raison, a eu raison de continuer à s'y opposer.

Berger, vous êtes ministre de la lutte contre les discriminations et parmi vos dossiers figure bien sûr la la lutte contre l'antisémitisme. Vous étiez cette semaine en Israël, vous avez notamment rendu hommage à à Ilan Alémie selon de de récents chiffres publiés la semaine dernière. En 2025, plus de la moitié la moitié des actes antireligieux en France ont concernés les juifs.

Cette réalité là aujourd'hui, Rerberger, vous l'expliquez comment ? Alors, ce qu'il faut avoir en tête, c'est que la moitié des actes antireligieux ciblent les Français juifs alors qu'il représentent moins de 1 % de la population. Donc, c'est cette disproportion qui doit évidemment nous interpeller.

Et en fait, depuis le 7 octobre, c'està-dire depuis les attentats terroristes perpétrés par le Hamas en Israël, 51 Français y ont été assassinés. On a eu dans toutes les démocraties une explosion de l'antisémitisme. On a des démocraties qui ont lâché, qui ont cédé, qui ont même parfois accompagné.

Souvenez-vous de ce qui nous a opposé par exemple avec le gouvernement espagnol euh quand des jeunes français avaient été interdits d'un volelling en Espagne et avait été arraché à cet avion. Nous nous étions opposés au gouvernement espagnol et à la manière avec laquelle il avait réagi, c'est-à-dire il n'a pas protégé ses enfants et même ses enfants ont été pris pour cible de manière intolérable. La France, elle elle a tenu dans le combat euh face à l'antisémitisme et nous allons continuer à aller beaucoup plus loin euh puisque nous voulons face aux nouvelles formes d'antisémitisme changer la loi.

Changer la loi parce qu'on voit bien qu'aujourd'hui les attaques elles ont changé de nature, les insultes, les menaces, les intimidations ont changé de nature et qui a là encore de la part de l'extrême gauche une obsession à l'encontre de l'État d'Israël et je dis bien de l'État d'Israël, pas du gouvernement israélien. Chacun a le droit d'avoir la crise pour pénaliser l'antisionisme. C'est ça madame.

C'est pour ça que j'essaie de bien redire les choses de manière très claire face à ceux qui volontairement veulent entretenir la confusion. Chacun est libre et sera libre de critiquer comme il le souhaite la politique menée par le gouvernement israélien. Ça n'a rien à voir avec le fait d'appeler à la destruction de l'État d'Israël.

Israël, c'est le seul état refuge au monde pour les juifs. Le seul état refuge au monde pour les juifs. Se dire que même cet état-là serait appelé à disparaître, que certains veulent encore le délégitimer, que certains appellent à sa destruction.

Personne n'appelle à la destruction de l'Iran ou de l'Afghanistan que je sache. On critique les régimes et avec raison, mais on on appelle pas à rayer ces états de la carte. Pourquoi le faire uniquement pour Israël ?

C'est ça qu'on veut pouvoir interdire. Mais vous êtes un vous êtes allé un peu plus loin cette semaine cela dit. Donc vous voulez pénaliser l'antisionisme mais vous voulez aussi, si j'ai bien compris, rendre inéligible les candidats condamnés pour incitation à la haine ou incitation la haine raciale ainsi de suite si j'ai bien compris.

Mais quand on voit ce qu'on rentre aujourd'hui dans la catégorie haine aujourd'hui, on le voit de manière si vous contestez le fait par exemple qu'un homme ne puisse jamais accoucher, vous risquez d'être traité de haineux. Si vous parlez à tort ou à raison de grands remplacement, vous pouvez être assimilé à la haine. Si vous faites un lien entre immigration et et insécurité, vous pouvez être assimilé à la haine.

Est-ce qu'il y a pas Est-ce qu'il y a pas un danger dans cette volonté de rendre inéligible les gens pour des propos qui peuvent choquer ? Ce n'est pas ce qui a été dit par le président de la République. Ce qui a été dit par le président de la République, c'est que quand vous êtes un élu de la République, vous avez la responsabilité de représenter l'ensemble des Français.

Qui peut prétendre représenter l'ensemble des Français s'il a été condamné pour antisémitisme ? S'il a été condamné pour du racisme et c'est une par exemple Zemour été condamné pouration raciale. Est-ce qu'il devrait être inéligible ?

C'est uniquement ça qui a été ciblé par le président de la République. Devrait être inéligible. Bah écoutez, on va avoir ce débat à l'Assemblée nationale.

Donc pour vous c'est un débat. Bah déjà c'est un débat démocratique parce qu'il faut changer la loi. Donc il va y avoir le débat à l'Assemblée nationale.

Quelqu'un qui a été condamné parce que il a tenu des propos raciste, parce qu'il a tenu des propos antisémites. Peut-il être dignement un élu de la République, un élu de la nation et représenter demain l'ensemble des Français ? Ça veut dire que tous les Français doivent pouvoir se reconnaître en lui, se reconnaître en elle.

Est-ce que je pourrais demain être ministre en charge de la lutte contre les discriminations si j'avais été condamné le grand historien George Ben Soussan qui a été traîné devant les tribunaux à la fin il s'en est tiré mais il a d'abord été condamné traîné par les tribunaux par SOS raciste. Oui notamment par racist pour avoir dit qu'il y avait une forme de de lien naturel entre guillemets entre l'antisémitisme et certaines cultures. Je pense il faisit référence au Maghreb à toi avoir raison la question n'est pas là.

Il aurait il aurait pu être inéligible pour cela. Déjà, il faut que la personne a été condamnée et ensuite c'est un magistrat qui décide s'il y a une peine complémentaire d'inéligibilité. C'est comme ça.

Est-ce qu'il y a pas un risque de dérive madame madame Berger ? C'est ce que veut dire madem. Mais la dérive c'est l'antisémitisme.

Faut peut-être pas inverser les choses. La dérive c'est l'antisém. On a commencé on a commencé en parlant des chiffres.

On a commencé en disant que moins de 1 % de la population subissait 53 % des actes antireligieux dans notre pays. On voit bien aujourd'hui l'explosion qu'il y a dans notre pays sur la question singulièrement de l'antisémitisme et malheureusement aussi le fait que le racisme ne recule pas. Je suis désolé mais à un moment on doit prendre nos responsabilités et moi j'attends de savoir qui dans l'hémicycle qui dans l'hémicycle s'opposera et pour quel motif on peut s'opposer au fait que quelqu'un condamné pour antisémitisme puisse être de la République incitation raciale on l'entend.

Je me permets d'y revenir. Si quelqu'un dit par exemple, c'est un propos qui existe aujourd'hui, il y a un grand remplacement, on peut être en désaccord, mais c'est on entend ça dans l'espace public. Plusieurs voilà dans le proposineux.

Quelqu'un qui dit cela doit-il être juste quelqu'un qui dit ça, on peut le contester politiquement. On peut avoir un débat politique. Moi, je ne crois pas à la théorie du grand remplacement.

On a droit d'avoir un débat. On je ne pense pas qu'on soit condamné à incitation à la haine raciale si on dit ça mais ça si je peux me permettre vu la tendance de l'extension du domaine de la haine aujourd'hui ça va être le cas demain. Bah le problème de l'extension du domaine de la haine c'est plutôt qu'à la fin ça finit avec Quentin.

L'extension du domaine de la haine ça finit dans une tenaille identitaire entre le R et Maréchal dit par exemple que jamais un homme ne pourra accoucher. On l' accusé de proposé. Non mais là on parle de racisme ou d'antisémitisme.

C'est ça les propos. Non, mais ce qu'a dit le président de la République, il suffit d'écouter le discours, il est public. Il est public.

Ce qu'a dit le président de la République, c'est racisme ou antisémitisme. Voilà, c'est ni plus ni moins ça. Et c'est suffisant parce que le cœur des valeurs que nous défendons dans notre pays, des valeurs démocratiques qui sont les nôtres, ça fait que l'on rejette dans le même mouvement l'antisémitisme et le racisme et que la force de notre pays justement, c'est de ne pas hiérarchiser, c'est de ne pas trier.

On va pas faire une loi en disant bah alors parce que c'est l'antisémitisme, on accepterait que les personnes soient rendies inéliggibles. Et ce serait moins grave quand il y aurait du racisme monsieur B côé ce serait moins grave si c'était du racisme sur européen et surê mouvement racisme dans un instant juste après la pause à tout de suite [musique] avec les portes blindées Torchman métal votre sécurité en toute sérénité. Allez, reprenons depuis le début.

Quelle est votre couleur préférée ? Le rouge. Votre date de naissance.

Demandz à ma mère. Vous êtes toujours aussi [musique] calme. C'est un don, ce qu'elle n'a aucune émotion.

J'ai une surprise pour vous. Il n'y a vraiment rien qui vous fait vibrer [musique] ? Vraiment ? [musique] Qu'est-ce que je peux dire ?

Alpha Romeo Junior, le cœur ne m jamais. Alpha Romeo Junior Electrica ou Hybrida à partir de 240 € par mois jusqu'à 8 ans de garantie. [musique] Pour vivre sa meilleure vie, il faut la meilleure nutrition.

Edgar et Cooper, des repas vraiment nutritifs. You cuisine frère, tu vas jamais goûter à ma salade de brosse. Brosse à dents, brosse à récuré, brosse à cheveux.

Tu as pas mis de peigne des peiges ? Waouh ! Tu sais quoi ?

Je vais la kiffer solo ma petite salade de brosse. Le jour où vous aimerez les brosses, nous baisserons leur prix. En attendant, chez Auchamp, nous faisons le choix de baisser le prix des produits que vous aimez vraiment comme les pâes fusilia 63 centimes.

Auchamp, le choix, le bon. Quand ma voisine m'a vu sourire au [musique] téléphone, elle a dit à tout le quartier que j'étais amoureuse. Je crois qu'il a f desbougé, elle est amoureuse.

Amoureuse. Alors qu'en fait, j'étais juste avec Max, mon conseiller EDF. [musique] 9 clients sur 10 sont satisfaits de DF.

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D'où se France [musique] savour des moments tendres ? Le grand rendez-vous d'Aurore Berger, ministre de l'égalité fam et de la lutte contre les discriminations avec Mathieu B côté pour news et Stéphane Dupont pour pour les échos. Aurore Berger, un remaniment et est attendu cette semaine.

Une de vos collègues va quitter le gouvernement ce soir ou plus tard demain matin. C'est Améline Monchalin qui va prendre la présidence de de la Cour des comptes à la suite de sa domination par le chef de l'État. Donc elle va avoir à se prononcer dans les prochaines semaines sur son propre budget.

Vous trouvez pas ça un peu fort de café ? Vous savez très bien que la Cour des comptes c'est à la fois indépendant et collégial. Donc elle est pas seule à se prononcer.

Heureusement, ça a jamais été le président et pour la première fois d'ailleurs la présidente qui se prononce seule sur un certain nombre. Donc il y a une collégialité et je pense que tout le monde sera tellement attentif justement au premier rapport de la Cour des comptes sous la présidence d'Améie de Montchalin que je n'ai aucun doute sur évidemment l'indépendance avec la sous la 5e République qu'un ministre en exercice soit appelé à prendre la tête de la Cour des comptes jusqu'à présent. Mais j'ai pas vu une seule personne mettre en cause d'ailleurs sa compétence et sa légitimité.

Le principal critère quand même. Est-ce que le principal critère c'est pas la compétence quand même ? Certains on sa compétence.

Ah bon ? Qui ? Bah notamment du côté euh parmi les oppositions que ce soit à gauche à droite non ils ont pas mis en cause sa compétence.

Ils ont considéré que parce qu'elle était une ancienne ministre ou future ancienne ministre elle n'avait pas un mis en cause la compéten et qu'elle avait un bilan et que son bilan n'était pas forcément le plus glorieux. Mais ça après c'est un débat politique de considérer est-ce qu'elle a un bon quelqu'un qui a un mauvais bilan politique en matière de finances publiqu théoriquement ça pourrait nous amener à douter de la compétence. point de vue.

Non non, c'est c'est l'état des fin des fin les finances publ que je sais c'est qu'on cherche volontairement à réduire le déficit public qui vous aura pas totalement échappé que notre objectif là était absolument et impérativement de repasser sous la barre des 5 % de déficit public que ça n'a pas toujours été aisé notamment à l'Assemblée nationale de le faire que si on avait retenu ici tous les amendements de la France insoumise là tous les amendements du rassemblement national on aurait explosé les chiffres du déficit public et explosé les chiffres de la fiscalité dans notre voyez madame de monchalin dans 8 jours, dans 15 jours, nous dire la trajectoire des finances publiques de la France, elle est hors de contrôle. Tout ce qu'on fait depuis des années, ça ne va pas. Pour connaître, pour la connaître, je sais l'intégrité qui est la sienne et l'honnêteté qui est la sienne et comme vous le discours de la Cour des compes ces derniers temps, c'est dire que c'est de contrôle, vous serez particulièrement attentif justement à tout ce qu'elle dira, à tout ce qu'elle l'écrira.

Je ne doute pas que vous saurez rappeler la nécessité de son indépendance, mais jugez-la sur pièce. Attendez qu'elle soit en poste et attendez qu'elle commence à devoir rendre des comptes sur la mission qui sera la Sian. Ne la jugez pas a priori.

Vous n'aimeriez pas être jugé à priori. Hur Berger en attendant justement euh certains posent le fait qu'on rentre dans une forme de République des copains. On entend ça ici.

De l'autre côté on entend que le chef de l'État souhaite verrouiller les institutions à 1 an de la présidentielle. Vous vous l'analysez comment ? ne voyez pas cette volonté là du chef de l'État de peur finalement de voir par exemple un rassemblement national arriver au pouvoir l'année prochaine mais de toute façon le mandat de l'ancien président de la Cour des comptes venait à son échéance il y avait donc la nécessité de le remplacer oui mais dans le même tempés de la banque de France de Gal on nomme pour la première fois une femme permettez-moi ça de m'en féliciter.

C'est vrai que c'était une des très rares institutions de la République qui n'avait jamais été occupée par une femme et puis c'est elle qui c'est toi qui de plus dans dans la sélection. C'est elle qui fera ses probles. Non mais on peut considérer que c'était une anomalie qui n'y est jamais.

D'abord la compétence ensuite vous êtes par femme. Donc le critère sexuel doit être tenu comme un élément compétence. que j'ai dit mais permettez-moi de me réjouir que pour la première fois une femme soit nommée à ce poste et vous verrez que ça n'est pas parce que c'est une femme qu'elle abaissera le niveau de l'institution.

Qui pense ça pensez vraiment que personne ne le pense ? Ça ne pas ça. Et ben je suis ravie de vous l'entrendre dire vous seriez surpris d'entendre le fait que mentionner son sexe est un élément qui participe à sa compéten quand c'est la premi première fois quand c'est la première fois évidemment on continue à dire c'est la première fois qu'une femme justement pour la première fois la la banque centrale européenne est présidée par une femme Christine Lagarde une française qui manifestement va écourter son mandat pour que le président de la République puisse participer à la nomination de son successeur ce qui serait pas le cas si elle allait au terme de son mandat puisque ça serait après l'élection prés Est-ce que ça vous paraî qui décidera ou pas de mettre un terme plutôt à son mandat ?

Je pense que chacun connaît la compétence qui est celle de Christine Lagarde, la liberté aussi qui est la sienne. Je ne crois que personne n'a matière à lui forcer la main d'une quelconque manière. Donc si elle décide de le faire, c'est elle qui décidera de manière totalement indépendante de le faire.

Mais là, ça s'accumule parce queon a le sentiment aussi, on a appris également dans la même période que le président de la Banque de France, François Vill de Galot décidait lui aussi de démissionner avant la fin de son mandat. Vous trouvez pas que ça ça commence à un peu à faire beaucoup mais ce sont des institutions qui sont des institutions importantes pour notre pays. La Cour des comptes était à renouveler.

Elle a été renouvelée. L'ancienne ministre du budget y a été nommée. Elle sera ensuite jugée sur la manière avec laquelle elle présidera cette institution et vous serez là pour la critiquer autant que nécessaire si jamais il y avait matière à critique.

Et puis après, il y aura en effet le renouvellement d'un certain nombre d'institutions qui sont importantes pour la vie démocratique de notre pays tout simplement. Voilà, je pense qu'il y a rien à aller chercher d'autre que cela. Mais imaginons qu'il a quelque chose d'autre à aller chercher.

Par exemple, un sentiment de défiance envers la classe politique aujourd'hui. Peut-être l'impression qu'entre un poste, je pense à madame Monchalin donc ministre qu'on décomte peut-être un sas de décompression. Théoriquement, ça serait pas inimaginable.

Peut-être si vous étiez dans l'opposition, vous exigeriez vous-même de décompression par le passé. Est-ce que le s de décompression n'est pas une tradition de la République ? Oh, vous savez, il n'est pas impossible que d'anciens présidents de la République ici de gauche ou là de droite et parfois dans le passé nommé des proches à eux qui n'étaient pas forcément les plus compétents pour un certain nombre de potes.

Il se peut même que les journalistes aient beaucoup critiqué cette République parfois en effet comme vous dites de copains qui faisaient que des gens étaient nommés sans qu'ils en aient eu la compétence. raison pour laquelle raison pour laquelle par exemple bah raison pour laquelle par exemple on a supprimé la possibilité pour le président de la République de nommer en conseil des ministres ici des membres de la cour des comptes là des membres du conseil d'état ça ne se fait plus ça ne se fait plus c'était une politique que l'on pourrait éventuellement nommer de recage qui a longtemps longtemps existé à gauche droite sur beaucoup de postes importants l'Assemblée nationale et le Sénat sont consultés ont même un droit de véau c'est pas le cas sur la pour pour la la présidence de la cour des comptes est-ce que ça vous paraît normal parce que c'est c'est dans la constitution en fait les postes qui doivent être il y a dans la constitution un certain nombre de postes où il n'y a pas d'autre choix que d'avoir un vote qui est un vote conforme et de l'Assemblée nationale et du Sénat. Bah après, il appartient pour le coup aussi au parlementaires de réinterroger cela sur un certain nombre de postes qui considèrent qu'il faudrait élargir le nombre de postes où cela serait en effet aussi de leur responsabilité.

Pourquoi pas ? Mais c'est à eux de le dire. Il faut pas le faire parce queon n'aimerait pas telle ou telle personnalité.

Soit on se dit c'est une règle absolue, il faut que sur tous les postes ce soit le cas. Mais là disons que ça viendrait un peu à point nommé en considérant que ce serait un mauvais choix. Encore une fois, moi je trouve que ce qui est important de recites prédécesseurs la jugé avant même qu'elle ait pris ses fonctions alors que la veille tout le monde trouvait qu'elle était une formidable ministre du budget et qu'il y avait des portraits dans la presse d'elle où il y avait des citations du RN jusqu'à la France insoumise en passant par l'élr et le parti socialiste qui disait à quel point c'était formidable de travailler avec elle et qu'elle était très compétente.

Puis le lendemain, elle est nommée à la Cour des comptes et là elle devient profondément incompétente. Peut-être qu'on peut y voir un peu de politique. Non, mais il faut pas de politique, si je peux me permettre, faites pas de politique vous-même en ce moment.

Ça ça m'arrive de faire de la politique. Mais c'est pour ça que je me permets quelques questions. L'universalité de sa compétence n'était peut-être pas reconnue de manière aussi unanime.

Des gens étaient critiques à son endroit. Des gens disent des finances publiques aussi catastrophiques. Celui qui nous y conduit s'il est compétent, imagine s'il est incompétent.

Yeah.