Manon Aubry : "Jean-Luc Mélenchon pourrait bloquer les prix de l'énergie dès le lendemain de l'élection"

Il est 6h20, Jean-Luc Mélenchon tente pour la troisième fois d'accéder à l'Elysée. Vous le soutenez Manon Aubry, bonjour. Bonjour. Vous êtes députée européenne de la France insoumise. On a rarement autant parlé de politique étrangère dans une campagne présidentielle. La guerre en Ukraine monopolise le débat public depuis un mois. Les pays membres de l'OTAN se sont mis d'accord hier pour apporter une aide militaire supplémentaire à l'Ukraine. Mais dans le même temps, Jean-Luc Mélenchon disait qu'il ne fallait pas livrer d'armes à l'Ukraine. Pourquoi ne veut-il pas livrer d'armes ?

L'enjeu aujourd'hui, c'est comment éviter l'escalade militaire à tout prix et comment éviter de se lancer dans une course à l'armement qui serait dangereuse et qui pourrait se traduire par une guerre généralisée sur notre continent. Vous savez, c'est Jean Jaurès déjà qui disait qu'on ne répond pas à la guerre par la guerre. Et notre enjeu et notre priorité à ce stade est la diplomatie. Et pour faire activer les leviers diplomatiques, il faut forcer Vladimir Poutine à revenir à la table des négociations.

Mais il y a déjà eu des efforts diplomatiques. On a essayé de faire revenir Vladimir Poutine, comme vous dites, à la table des négociations. Ça n'a pas l'air de trop marcher, non ?

Des sanctions qui sont relativement peu effectives. Je ne vais vous donner qu'un seul exemple. La question de la saisie des avoirs des oligarques russes. Aujourd'hui, certains de vos confrères journalistes ont fait une enquête qui a été publiée cette semaine qui a dévoilé que 17 milliards d'euros se trouvent dissimulés dans les paradis fiscaux par les oligarques russes. Et donc, par exemple, nous, on fait une proposition que la Commission européenne sanctionne les paradis fiscaux, notamment les paradis fiscaux européens comme Malte, qui refusent de donner les noms de ces oligarques russes, pour être en capacité de les saisir et véritablement taper Vladimir Poutine au portefeuille.

Et ça, ça pourrait se faire rapidement ? N'a saisi ? Bien sûr. Bien sûr. Encore faut-il que joindre la parole, les actes à la parole. Parce que sinon, la conséquence de tout ça, c'est qu'il y a des déclarations assez fermes qui sont faites par les dirigeants européens, mais qui ne sont pas suivies des faits et qui affaiblissent même l'Union européenne dans le cadre du rapport de force à créer pour précisément forcer Vladimir Poutine à revenir à la table des négociations et trouver la voie d'un cessez-le-feu qui est la priorité absolue.

Et exclure la Russie du G20 comme le souhaite le président américain Joe Biden, ça, c'est une solution aussi ?

De la même manière, exclure Vladimir Poutine et la Russie du G20, c'est un acte diplomatique qui n'aura pas véritablement d'effet en pratique sur le financement de la guerre de Vladimir Poutine. Pourquoi pas, j'ai envie de dire, si c'est un acte diplomatique symbolique, mais je ne suis pas sûre qu'aujourd'hui, ça puisse résoudre le problème qui est le nôtre de forcer Vladimir Poutine à changer ses intérêts et à se dire qu'en fait, une guerre absolue n'est pas dans l'intérêt de la Russie et de qui que ce soit sur le sol européen.

Et à propos des entreprises françaises qui sont encore implantées en Russie, qui font encore des affaires dans ce pays, quelle est votre position ? Il faut qu'elles restent ou qu'elles partent ?

C'est un peu la même logique qui doit tendre. Si ces entreprises peuvent suspendre leur activité et que ça peut avoir un impact pour contraindre Vladimir Poutine, oui, il faut le faire autant que possible. Mais j'alerte juste sur une chose, c'est les conséquences que ça peut avoir concrètement. Je pense à la question de l'approvisionnement en gaz. Nous sommes dépendants à 40% du gaz russe. C'est la preuve aussi que les énergies fossiles ne sont pas la solution. En plus d'avoir un impact climatique, c'est aussi un sujet de dépendance énergétique et qu'il faut construire notre indépendance. Et donc, il faut au maximum diversifier notre approvisionnement.

Mais ça ne se fait pas du jour au lendemain. Oui, ça c'est du long terme. C'est du long terme. Et en même temps, j'ai envie de dire, ça fait très longtemps que nous disons qu'il faut sortir de notre dépendance aux énergies fossiles. La seule garantie de notre indépendance, ce sont les énergies renouvelables. Et en la matière, la France d'Emmanuel Macron ne respecte pas ses objectifs européens.

Le programme de Jean-Luc Mélenchon, effectivement, propose 100% d'énergie renouvelable. Mais à court terme, comment on fait pour contrer cette flambée des prix de l'énergie ? Qu'est-ce que vous proposez ?

Nous proposons une chose simple, claire, nette, le blocage des prix. Aujourd'hui, dans la sixième puissance économique mondiale, ça ne doit pas être un luxe de se chauffer, de se déplacer, de se nourrir. Et donc, par exemple, sur l'essence, nous proposons de le fixer à un prix maximum à 1,40€ par litre, de bloquer les prix de l'électricité et du gaz avant leur augmentation et de bloquer les prix d'un panier de biens de première nécessité pour faire face à l'augmentation des pâtes, du riz, ce type de produit.

Concrètement, comment on bloque des prix ? Qui le fait ? A quel niveau ? Est-ce que ça se passe au niveau des distributeurs, des industriels ? Comment ça se passe ?

Alors, c'est un décret. Et en l'occurrence, il est prêt. Donc, Jean-Luc Mélenchon, élu président de la République, pourrait l'adopter le 25 avril, le lendemain du deuxième tour de l'élection présidentielle, et fixerait ce prix maximum. Et comment on le finance ? Parce que j'imagine que c'est une partie de votre question. Bon, prenons l'essence, par exemple, Total a effectué son bénéfice record, non seulement de son histoire, mais de toute l'histoire du 4,40. C'est quand même 16 milliards d'euros. Je crois qu'on peut les mettre à contribution pour un blocage temporaire des prix, pour faire en sorte que chacune et chacun ne se ruine pas juste pour se déplacer et pour aller au boulot.

Les gens qui nous écoutent, qui sont peut-être en voiture... Mais vous parlez des produits de première nécessité.

Donc, on fait pareil pour un paquet de pâtes, pour de l'huile ? Et quoi ? On paye la différence aux industriels ?

Oui, de la même manière. Est-ce que vous ne pensez pas que Carrefour, qui a aussi enregistré des bénéfices records l'an dernier, n'a pas les capacités de financer une baisse des prix sur certains produits identifiés ? On parle ici de certains produits de base, alors que les marges des distributeurs n'ont cessé d'augmenter ces dernières années. Et vous voyez, le blocage des prix, ça a été fait déjà dans l'histoire. Et d'ailleurs, pas plus tard que l'an dernier, Emmanuel Macron, au moment de la crise du Covid, a bloqué le prix des gels hydroalcooliques, parce que c'était nécessaire que les gens puissent avoir accès à du gel hydroalcoolique en pleine pandémie.

Je pense que c'est tout aussi nécessaire que les gens puissent se nourrir,

se loger et se déplacer dans de bonnes conditions. Manon Aubry, députée européenne de la France Assoumise, vous est-il invitée du 5-7 ? France à terre.