Il y a une crise démocratique !

manuel Bompard est-ce que diriez-vous enfin je sais pas comment vous qualifiez ce moment parce que on a intitulé l'émission à qui tout doux on est après cette réunion à Matignon qui a duré moins d'une heure et qui a sans doute servi à rien même si Laurent Berger ne le dit pas comme ça et je m'interroge quand même sur ce que ça apportait aujourd'hui et on est avant la 11e journée de mobilisation contre la réforme des retraites est-ce qu'on est plus que jamais dans l'impasse bah en tout cas le président de la République manifestement a choisi l'en-têtement et le déni il y a depuis deux mois maintenant dans ce pays une mobilisation sociale qui sans doute la plus puissante depuis plusieurs dizaines d'années vous avez encore sondage qui a été publié aujourd'hui à peu près 70% des Français qui soutiennent la mobilisation sociale vous avez l'ensemble des organisations syndicales de salariés qui sont opposés à cette réforme vous en avez eu encore une démonstration ce soir vous avez même pas une majorité de députés à l'Assemblée nationale d'accord pour voter ce texte et vous avez un président de la République qui s'en tape et sans tête pardon et qui essayent de passer de passer en force donc on peut utiliser les mots qu'on veut mais du point de vue démocratique si vous vouliez vraiment qu'on est une issue et une sortie démocratique à cette situation et sortir d'une situation d'impasse il y a pas 10 000 solutions soit vous demandez au Parlement de revoter c'est l'article 10 de la Constitution soit vous faites un référendum et vous permettez aux françaises et aux Français de dire s'ils sont d'accord ou pas avec que c'est très forme soit vous reculez parce que vous dites je vais pas abîmer le pays davantage ça m'a fait quand même sourire que quelques jours après le moment où un ministre de l'Intérieur parle de ses oppositions en utilisant le terme de terrorisme intellectuel vous étiez en train de dire sur ce plateau qu'il fallait faire attention avec les mots qu'on utilise ça m'a j'ai trouvé ça assez cocasse vous voyez ce que je veux dire donc maintenant si vous avez tout à fait le droit d'avoir une opinion mais s'il faut faire attention aux mots je vous propose de commencer à adresser cette réclamation au ministre de l'Intérieur du gouvernement que vous que vous soutenez que vous vous réponds et ensuite on entendra les hélicoptères parce que j'observe c'est que depuis maintenant plusieurs semaines vous avez un gouvernement qui n'a plus un seul argument pour essayer de convaincre du bien fondé de cette réforme et qui est seulement dans la stigmatisation de ces oppositions qu'elle soit politique ou syndicale et je pense que c'est pas la bonne méthode je pense et on a de nombreux choix débattu ensemble monsieur Bompard que on n'a pas besoin de rentrer dans une démarche de victimisation vous n'êtes pas vous n'êtes et il n'y a pas de bourreau alors c'est super je vous dis juste que si vous avez un problème avec les mots utilisés par Laurent Berger je vous propose de dire la même chose à Monsieur Darmanin où se trouve en ce moment où se trouve notre pays sur le sujet dans lequel nous parlons à la veille du de manifestation sociale je pense que l'enjeu c'est ni vous c'est ni moi mais c'est bien de faire entendre la voix des Français et moi ce que je vous dis aujourd'hui je vous dis ce que je vous dis aujourd'hui et que je vous ai dit en long en large pendant des jours des nuits à l'Assemblée nationale aussi bien en commission que dans l'hémicycle c'est travaillons à maintenir ce système de solidarité pas répartition je suis quand même assez étonnée encore aujourd'hui d'être face à des élus de gauche que je dois convaincre de maintenir ce système de retraite par répartition c'est une réalité parlementaire que nous avons vécu ensemble dans l'hémicycle d'ailleurs une partie des élus de Parti socialiste était un peu gêné parce que il y a bien quelque chose qu'on a réussi à sur lesquels on a arrivé à s'entendre dans l'hémicycle c'est que vous avez enfin reconnu qu'il y avait un problème de financement les débats sont filmés vous allez pouvoir vous allez pouvoir répondre je veux juste que la parole circule la parole je vous vois Franzon et Giesbert regardez tout ça avec votre œil rieur comme à la coutumée crise démocratique ce soir mais écoutez j'ai bien écouté Laurent Berger il dit qu'il y a une crise démocratique et en même temps il dit qu'il y a pas de crise démocratique qu'on est en démocratie hein c'est c'est un discours de Normand qui l'a tenu alors il y a pas de motrices démocratique c'est-à-dire que les syndicats n'ont pas été écoutés n'ont pas été entendus ça c'est vrai c'est ça mais il dit pas que la démocratie est en crise qu'il faut refaire la Constitution il a pas dit tout le discours du PS je suis désolé c'est très différent alors justement c'est ça que j'aurais développé c'est un peu l'anti-ups c'est à dire on voit très bien qu'aujourd'hui une crise autour du LFI on voit ce sondage très intéressant avec Marine Le Pen qui commence à arriver mais un champ qui est un peu dans les choux Macron c'est la très bien où son successeur ce sera compliqué et bon il y a un problème il y a pas de gauche il y a pas de Gauche démocratique et lui c'est bientôt fini pour lui puisque il va rendre les clés de la CFDT à celui ou celle qui lui succédera dans deux ans sans doute et je pense que moi tout le monde me dit qu'il a pas envie de faire une guerrière politique donc moi ce que je vois c'est quand même de Laurent Berger j'ai vu ce soir quelqu'un que j'avais pas vu jusqu'à présent je croise un peu je connais un peu en-dessus je trouve qu'il est en train de changer et là il apparaît très clairement comme l'anti Macron hein alors il y a Mélenchon mais ça le fait plus il y a marine Le Pen pour l'instant ça le fait il y en a d'autres mais lui il recherche manuellement des élections c'est en train d'apparaître en tout cas très clairement comme l'antimatron celui disons de ce qu'on peut appeler la gauche démocratique et je trouve que c'est ça qui est intéressant et d'ailleurs dans cette façon de répondre de dehors de prendre directement un parti le président de la République de passer ses marchés sur les pieds par les journalistes enfin je veux dire il a enfin par Bruno jeudi ou pas vous-même tous les deux je trouve qu'il a il a il a pris une dimension c'est pas le genre d'émission une étoilée mais il y a quelque chose comme ça quoi d'ailleurs comme l'opposé de Jean-Luc Mélenchon parce que vous dites c'est l'anti Macron et vous l'opposez vous savez la politique il y a un problème la gauche démocratique je suis désolé celle que vous n'aimez pas monsieur Bompard et la petite chefs [Musique] je termine s'il vous plaît donc la démocratie ou pas c'est vous pour vous c'est de parler tout le temps d'insulter les autres terminé concluer Emmanuel comparer parce que moi j'ai pas de problème pourquoi plus la gauche démocratique elle n'a pas leader elle a pas de leader et cherche un leader alors lui pour l'instant il veut pas mais peut-être que l'appétit vient en mangeant puis ça va mettre du temps de toute façon il y a encore du temps et je pense que c'est l'hypothèse qu'on peut avoir aujourd'hui c'est à dire on en a peut-être pas fini en France avec Laurent Berger d'autant plus que là il a beaucoup capitalisé c'est le premier syndicat français il le rappelle tout le temps et on voit si vous voulez on avait l'impression d'avoir le patron le patron des syndicats et le patron d'une certaine gauche aujourd'hui il faut que manuellement répondre parce que le fait de dire que Manuel vous parle appartient pas à la gauche démocratique ça appelle une réponse de sa part évidemment non mais j'ai pas dit comme ça avec [Musique] vous vous avez le droit de penser ce que vous voulez c'est pas vraiment ce qui m'importe c'est ce qui m'intéresse ce soir ce qui m'intéresse c'est pas on n'est pas là il y a pas marqué spécial du peste sur votre bandeau il y a marqué spécial retraite la présidentielle avait lieu avec les mêmes candidats que qu'en 2022 Marine Le Pen arrive largement en tête 31% Emmanuel Macron 23% Jean-Luc Mélenchon 18,5%. c'est elle qui profite de la crise et vous pas du tout comment vous l'expliquez le sondage est là qui a été publié à deux jours du premier tour de l'élection présidentielle de 2000 par 2 questions très simple ce que vous connaissez bien les sondages le sondage et Lab publié le 8 avril 2022 le dernier sondage de la campagne présidentielle il était Jean-Luc Mélenchon à combien avait été sous-estimé comme je vous ai testé dans lequel Jean-Luc Mélenchon est à 18,5%. donc vous voulez des sondages à 4 ans de de la prochaine élection présidentielle je pense que ça n'a pas beaucoup d'intérêt ici le débat n'est pas de savoir si je je sais je vois bien la tentation d'essayer de diviser le front de l'opposition à cette réforme entre d'un côté Laurent Berger de l'autre côté je suis désolé de vous dire quelque chose on est tous d'accord sur un point en fait tous de Laurent Berger agent Luc Mélenchon à Sophie binaire à moi-même à tout le monde il faut retirer cette réforme des retraites ça c'est un point qui nous rassemble tous et si à la limite il nous rassemblé que nous mais il rassemble à peu près 70% des Français plus de 90% des actifs donc plutôt que d'essayer de diviser vos adversaires vous devriez mieux