Face à Face : Manuel Bompard - 23/08
Audio original de l'émission.
Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.
Vous écoutez RMC Face à face Benjamin Duhamel
Tout juste 8h37 sur RMC et BFM TV Mon invité ce matin c'est le député de Marseille et coordinateur de la France Insoumise, Manuel Bompard Bonjour, Manuel Bompard La situation à Nîmes d'abord où un jeune enfant de 10 ans a, je cite, eu pour seul malheur de passer au mauvais endroit au mauvais moment, ce sont les mots de la procureure de Nîmes Il a été tué dans une fusillade dans un contexte de règlement de compte lié au trafic de drogue Pour que ce genre de drame n'arrive plus est-ce qu'il suffit, comme le répète la gauche de légaliser le cannabis ?
Non, ce n'est pas la seule solution mais je pense que ça participe effectivement des mesures qui seraient utiles Avant de répondre précisément à votre question je voudrais quand même avoir un mot de pensée de condoléances, de compassion avec la famille de ce jeune homme ses proches ce quartier, la ville de Nîmes qui sont endeuillés je voudrais dire qu'on parle malheureusement de plus en plus de ces situations mais on oublie parfois de dire qu'il y a un entourage qui est frappé et que donc la première mesure à mettre en place c'est des mesures d'accompagnement qui bien souvent manquent moi je suis député de Marseille je suis en lien avec des collectifs de familles, de victimes de personnes qui sont mortes suite à des meurtres ou à des assassinats qui ne sont pas suffisamment aidés ?
c'est ce qu'elles disent souvent vous savez quand vous venez de perdre un enfant vous avez besoin d'un accompagnement psychologique et souvent il y a un moment d'émotion médiatique, politique et puis une fois que ce moment est passé elles sont un peu laissées en elles-mêmes donc ça c'est pour des mesures d'urgence
et donc sur les solutions est-ce que vraiment c'est aussi simple que de considérer que légaliser le cannabis ne se permettrait d'éviter ce type de règlement
je vous pose la question oui oui je vais vous répondre très clairement qu'est-ce qu'il faut faire ?
il faut lutter contre les trafics trafic de drogue, trafic d'armes, trafic d'êtres humains ce qui est fait il faut le faire en concentrant les moyens sur les effectifs de police qui sont en charge du travail d'enquête de recherche, d'investigation quand vous voulez démanteler un réseau ça nécessite du travail d'information ça nécessite d'infiltrer ça nécessite du personnel humain mais je ne dis pas qu'ils ne le font pas je dis que bien souvent ils sont confrontés à des manques de moyens ils sont confrontés à des manques de matériel par exemple les effectifs de douane ont été très largement réduits ces dernières années est-ce que vous savez qu'il y a un conteneur sur 1000 qui est contrôlé dans le port de Marseille ou dans le port du Havre mais quand Gérard Darmanin par exemple
décide d'envoyer la CRS8
c'est utile ou c'est
Sandrine Rousseau disait hier à votre place
c'est un coup de force ? non c'est pas un coup de force mais précisément je crains que ça s'apparente pour partir à un coup de communication c'est-à-dire il s'est passé quelque chose donc on va envoyer une unité de CRS8 pour les habitants de ce quartier
c'est pas un coup de communication de savoir qu'ils ont une unité spécialisée dans les interventions Benjamin Duhamel
pardonnez-moi mais pour avoir discuté avec un certain nombre d'habitants des quartiers de Marseille qui sont frappés par ces difficultés-là qu'est-ce qu'ils vous disent ? ils vous disent pourquoi pas ?
mais cette unité de CRS elle va venir sur le point de deal le point de deal il va temporairement pendant que l'unité de CRS est là se déplacer ailleurs mais comme vous n'allez pas mettre une unité de CRS sur chaque point de deal il y a un autre endroit où il va y avoir un point de deal qui va se monter donc il faut légaliser non donc il faut d'abord lutter contre les trafics les réseaux s'attaquer aux gros bonnets la drogue elle ne rentre pas tout seul les kalachnikovs elles n'arrivent pas tout seuls sur le territoire national il y a des gens qui derrière s'en mettent plein les poches il y a des grosses fortunes vous pensez qu'il y a une forme d'inaction de la part du gouvernement là-dessus ?
ces objectifs-là
ils sont quand même communément partagés
c'est pas la même chose vous voyez des unités de CRS c'est pas la même chose vous voyez donc je dis qu'il faut faire ça et après par ailleurs oui j'assume de dire que dans ce pays il faut ouvrir le débat sur la question de la légalisation du cannabis je ne vous dis pas que c'est ça qui va résoudre l'ensemble des problèmes
parce que dans les pays où c'est arrivé ça n'empêche pas le marché noir
et le trafic sans doute que ça ne l'empêche pas totalement mais par contre ce qu'on peut observer c'est qu'on a en France une législation parmi les plus répressives d'Europe et qu'on est le record d'Europe de consommation et que les pays ont été mis en place ça permet d'avoir des meilleures politiques de santé publique il ne s'agit pas de dire on légalise pour que tout le monde ou pour favoriser la consommation de la drogue ça permet d'avoir des meilleures politiques de santé publique et ça permet de tarir une partie des ressources financières des trafics donc je pense effectivement que c'est un débat qu'il faut ouvrir c'est le cas en Allemagne par exemple ces derniers jours ouvrons au moins le débat et discutons-en
Autre sujet Emmanuel Bompard la canicule aujourd'hui c'est 19 départements qui sont classés vigilantes rouges par Météo France une de vos propositions à la France Insoumise c'est l'idée qu'au-delà d'un certain niveau de chaleur il y aurait des arrêts de travail automatiques avec maintien du salaire le ministre du travail Olivier Dussaud vous a répondu hier il dit fausse bonne idée parce que trop de cas particuliers donc c'est une fausse bonne idée dit le gouvernement
d'abord je veux vous dire que c'est pas la seule proposition qu'on fait on publie ce matin juste pour vous dire ça on publie ce matin un plan canicule avec une quinzaine de propositions sur de notre point de vue ce qu'il faut faire et effectivement une partie c'est de modifier le code du travail pour faire en sorte que ces gens qui sont au travail notamment dehors à l'extérieur sur des chantiers dans des rues soient protégés par le droit du travail
Olivier Dussaud dit il y a trop de différences entre les métiers Olivier Dussaud
te dira peut-être ça par exemple au pouvoir de Chypre dans lequel pays dans lequel au-delà d'une certaine température on peut arrêter le travail avec un maintien de la rémunération ce que nous proposons c'est de dire que au-delà d'une certaine température on puisse faire des arrêts de travail qu'entre deux températures qui sont déjà préoccupantes on puisse limiter réduire la durée du travail
j'ai regardé votre proposition de loi elle dit interdiction de travailler si vigilance rouge sauf dérogation donc là par exemple ça veut dire qu'aujourd'hui dans 19 départements personne ne travaille sauf dérogation et bah pourquoi pas et donc ça veut dire vous mettez l'économie à l'arrêt vous allez dire aux chefs d'entreprise ça vous dit quelque chose donc c'est quoi les dérogations
les dérogations j'imagine que c'est par exemple si quelqu'un travaille dans un bureau dans lequel il y a une climatisation on va pas lui demander d'arrêter son travail ça ne concernerait que par exemple ceux qui travaillent c'est pas rien c'est pas marginal mais pour l'instant ils sont pas protégés du tout donc moi je veux bien que notre proposition elle soit incomplète imparfaite c'est par exemple l'économie du tourisme
on est encore certains sont encore en vacances ceux qui sont serveurs qui travaillent dehors c'est à dire tout ça en plein été ça s'arrête
mais encore une fois il peut y avoir des dérogations encore une fois on parle de vigilance rouge je rappelle que pour l'instant la vigilance rouge en France elle est concentrée sur 3 ou 4 départements 19 donc c'est monté en puissance mais les autres étaient en vigilance orange et notre proposition de loi elle dit par exemple que dans le cas de vigilance orange on peut réduire la durée du travail dans la journée on peut moduler les horaires encore une fois moi je vous dis pas cette proposition elle est parfaite elle est idéale mais discutons de ces sujets pour l'instant vous avez des travailleurs sur des chantiers des travailleurs dans la rue qui travaillent sous 40-42 degrés c'est dangereux donc il faut quand même les protéger et ça existe dans d'autres pays d'Europe j'ai parlé de Chypre je peux parler de l'Allemagne dans lequel par exemple il y a un fonds qui permet d'indemniser les arrêts de chantier bon voilà faisant en sorte de faire avancer le sujet sur cette question
Manuel Bonparla polémique Médine continue de perturber la rentrée à gauche le rappeur accusé d'antisémitisme qui se justifie dans plusieurs médias ce matin dont le Parisien où il dit que l'antisémitisme est je cite un poison qu'il combat depuis longtemps répète que son tweet sur l'essayiste Rachel Kahn était maladroit pas plus et sur la quenelle ce geste antisémite qu'il a pratiqué voilà ce qu'il dit j'aurais dû être beaucoup plus ferme dans la dénonciation de la quenelle et du discours de Dieu donné alors rappelons que vous l'avez toujours soutenu il se rendra à vos universités de rentrée pour vous ces excuses suffisent ça efface tout la quenelle ce geste antisémite les références à Dieu donné Tariq Ramadan tout est oublié
moi j'avais pas besoin de l'interview de Médine dans le Parisien pour savoir parce que avant de l'inviter parce qu'on fait les choses sérieusement à la France insoumise on s'est intéressé à son parcours j'avais pas besoin de cette interview pour savoir que Médine n'était pas antisémite et je considère que
de trouver ses justifications convaincantes
c'est pas des justifications c'est des précisions et ses précisions elles sont d'une clarté totale Médine combat l'antisémitisme depuis des années et des années il a pas attendu l'interview du Parisien ce matin pour dire que l'antisémitisme est un cancer il le chantait déjà dans une chanson en 2008
en faisant des quenelles devant des objectifs
et bah il a dit précisément que la question de la quenelle quand il l'a fait effectivement il ne savait pas qu'elle avait une charge antisémite et que quand il s'est rendu compte qu'elle avait une charge antisémite alors que Dieu donné
depuis plusieurs années était déjà
anti-sémite si vous voulez maintenant Robert Florisson le négationniste sur scène très bien c'est pas moi qui l'ai faite mais je vous donne l'explication de Médine maintenant je vais vous dire les choses si vous voulez attaquer toutes les personnes qui ont fait une quenelle on va avoir un problème il y a un journaliste qui présente une émission monsieur Yann Barthès il a été pris en photo en train de faire une quenelle vous n'êtes pas en train de dire que c'est antisémite moi non plus parce que je pense qu'il a reconnu qu'il avait fait une erreur le basketteur Tony Parker
a fait une quenelle comparé Médine qui a eu toute une série de déclarations sur Tariq Ramadan sur Dieudonné donc votre problème c'est la quenelle ou Tariq Ramadan c'est tout ça c'est la quenelle c'est le fait de faire la première partie de Kémi Séba c'est le fait de dire que je cite je suis un mélange de Georges Brassens cette vie plenelle et Tariq Ramadan c'est tout ça je ne crois pas que Yann Barthès ait tenu ce type de propos vous étiez en train de m'interroger
moi non plus vous étiez en train de m'interroger sur la quenelle donc je vous répondais sur ce sujet pour le reste je vais vous dire je considère que le procès et le procédé qui est utilisé à l'égard de Médine est un procédé odieux mensonger et infamant infamant pour quelqu'un qui lutte contre l'antisémitisme qui a sans doute fait des erreurs il le reconnaît c'est seulement des erreurs
ça ne le disqualifie pas mais quand vous envoyez un message quand vous envoyez ce message en l'invitant en disant Clémence Guettet disait hier on est honoré qu'il se rende aux universités de remplir honoré c'est le mot quand on voit ce type d'élément même si encore une fois il a le droit de s'excuser il le fait dans les colonnes de plusieurs médias
et alors quoi ça veut dire que ça va durer combien de temps il a fait des erreurs il les a reconnus c'est bon je pense que ces mots ils sont d'une clarté qui est d'une clarté totale je voulais qu'on fasse la liste des personnes qui ont fait des erreurs y compris dans le monde politique et qui ne les reconnaissent pas toujours bon écoutez franchement maintenant ce qu'on reproche à Medin la vérité parce que cette campagne elle a été instrumentalisée par qui ?
cette campagne ça fait des années et des années que l'extrême droite est à la manœuvre pour essayer de faire taire Medin parce qu'il ne supporte pas qu'un rappeur engagé prenne des positions fortes comme il l'a fait contre la réforme des retraites comme il le fait contre le racisme vous considérez que c'est une victime Medin
il dit ce matin dans le Parisien qu'il regrette qu'on veuille le disqualifier comme on veut disqualifier d'autres minorités les homosexuels les juifs les roms vraiment on peut mettre tout ça sur le même plan c'est à lui que vous poserez la question
moi je ne suis pas son avocat mais vous me posez la question de savoir si c'est une victime je vous dis qu'il fait effectivement l'objet d'une cabale que je considère comme étant une cabale insupportable voilà maintenant le tweet qu'il a fait il le dit lui-même il ignorait le contexte et notamment une partie de l'histoire familiale de Rachel Kahn je vais vous dire les choses franchement que Rachel Kahn elle-même ait pu être choquée ait pu être blessée émue je peux le comprendre parce qu'elle elle a compris que ça faisait référence elle a pensé que ça faisait référence à son histoire familiale donc je comprends aussi son émotion donc elle est aussi victime
bien évidemment vous auriez pu l'inviter Rachel Kahn aux universités de rentrée pour précisément essayer de créer ce moment-là je ne sais pas
si Rachel Kahn a des sujets avec lesquels on a envie de discuter je n'ai pas envie de m'attaquer à Rachel Kahn je pense que ce n'est pas le sujet mais je pense que j'ai un certain nombre de désaccords politiques très forts avec elle mais vous avez raison il y a des gens qui viennent aux amphithétés de la France insoumise avec lesquels on a des désaccords politiques juste vous vous parlez
d'une cabale pardon mais parmi vos partenaires il y a aussi beaucoup de gens qui ont exprimé plus que des doutes des critiques quand Sandrine Rousseau reconnaît que le tweet était antisémite quand la maire de Strasbourg le maire de Bordeaux décide de ne pas aller aux universités de rentrée des écologistes où Médine se rendra c'est quoi ce n'est pas une cabale de l'extrême droite ce sont des gens qui sont des partenaires donc c'est quoi ils cèdent au système aux pressions du politiquement correct je pense que moi je n'utilise pas
le terme politiquement correct mais je pense qu'ils cèdent effectivement à une campagne orchestrée par l'extrême droite reprise par la Macronique et une campagne de disqualification et moi ils font ce qu'ils veulent ils règlent leurs problèmes entre eux mais je me permets de dire que de mon point de vue céder comme ils le font est une faute c'est une erreur c'est une erreur oui parce qu'à la fin vous gagnerez jamais parce qu'on n'est pas sur un débat sur le terrain et la faute
c'est pas plutôt de ne pas reconnaître
que le tweet était tant antisémite non le tweet n'était pas antisémite vous le redites mais bien sûr comme Médine comme d'autres et vous savez je vais vous dire les choses très simples l'antisémitisme c'est pas une blague on joue pas avec on rigole pas avec ça non mais ça peut donner l'impression
très sérieux le fait de défendre quelqu'un qui a fait ça peut donner l'impression qu'il y a une forme d'aveuglement
j'ai compris mais moi je suis pas aveuglé contre l'antisémitisme je le combat fermement et un antisémite n'a pas sa place à la France insoumise et donc si Médine était antisémite il n'aurait pas été invité à la France insoumise mais l'antisémitisme c'est un délit c'est puni par la loi donc si des gens considèrent que le tweet de Médine est antisémite qu'ils aillent porter plainte parce que c'est un délit c'est grave l'antisémitisme c'est pas un jeu on rigole pas avec ça et donc je voudrais que ça ne serve pas non plus à chercher à monter des polémiques politiciennes pour discréditer la parole d'un tel ou d'un tel
Manuel Bompard vous parliez de la faute de l'erreur des écologistes rien ne va plus au sein de la NUPES vous avez dénoncé un double langage de vos alliés avec un discours unitaire et des actes qui ne le sont pas pardon Sandrine Rousseau disait hier à ce micro que les chefs de parti de la NUPES dont vous êtes jetez de l'huile sur le feu
vous jetez de l'huile sur le feu non je crois pas du tout je pense que je dis les choses précisément et les choses précisément c'est que la NUPES c'est le plus court chemin pour essayer de prendre le pouvoir dans ce pays pour essayer de construire une alternative à Emmanuel Macron et à sa politique et que pour y parvenir il ne faut pas stopper la NUPES il ne faut pas interrompre la NUPES qui veut interrompre la NUPES toutes celles et ceux qui refusent l'ensemble des propositions que nous faisons pour faire en sorte que la NUPES puisse franchir une nouvelle étape on refuse d'envisager que la NUPES puisse avoir une liste commune aux élections européennes nous exclut et empêche à la NUPES de présenter des listes communes aux élections sénatoriales et ça ce n'est pas tous les chefs de partis
eux disent sur les européennes on a des différences idéologiques ça ne nous empêchera pas de nous retrouver ensuite mais eux critiquent la façon de faire Jean-Luc Mélenchon qui invective Olivier Faure sur Twitter Olivier Faure a aussi une responsabilité mais ce n'est pas des invectives je ne veux pas se parler les mots que vous utilisez il n'y a pas une stratégie de tension du côté de la française
écoutez Benjamin Duhamel il faut dire les choses franchement les discussions qui ont lieu aujourd'hui dans la NUPES ce n'est pas des problèmes de personnes ce n'est pas des problèmes d'invectives c'est un débat stratégique et il faut le respecter tel qu'il est ils ne sont pas d'accord sur les européens hier soir nous avons publié un sondage et ce sondage dit les choses de manière très claire 82% des électeurs de la NUPES sont favorables à une liste commune de la NUPES et une liste commune de la NUPES est en mesure de gagner les élections européennes de battre la liste macroniste de battre la liste d'extrême droite et si on veut être une alternative
et d'autres sondages disent que si vous partez séparés vous avez plus de sièges d'accord
et qu'est-ce que valent un ou deux sièges de plus par rapport à la possibilité au Parlement européen c'est ce que répondent vos partenaires oui mais je ne suis pas d'accord avec ça et je pense que vous ne convaincrez personne à faire croire que pour être mieux unis demain il faut être désuni aujourd'hui qui est parfois la position que j'entends donc s'ils refusent c'est la fin de la NUPES soyons clairs mais soyons très clairs dites les choses mais moi les choses je les dis toujours franchement mais moi j'ai l'habitude de penser que quand je mène une campagne de conviction c'est pour la gagner donc mon sujet aujourd'hui ce n'est pas de savoir qu'est-ce qui va se passer s'ils refusent c'est de savoir comment on fait pour convaincre et je pense que les électrices et les électeurs de la NUPES qui sont attachés à cette perspective doivent s'emparer de ce débat et dire aux directions des partis politiques comme disait Sandrine Rousseau qu'effectivement il faut avoir une liste commune de la NUPES
aux prochaines élections européennes une toute dernière question très très rapidement le gouvernement fait sa rentrée aujourd'hui on attend les contours de l'initiative politique que doit lancer Emmanuel Macron qui selon l'Elysée devrait exclure ou devait exclure l'arc républicain comprenez la France Insoumise et le Rassemblement National est-ce que si le chef de l'État reçoit les partis est-ce que vous demandez à être reçu ?
je m'en fiche les initiatives politiques d'Emmanuel Macron ça fait bien longtemps que tout le monde a compris que ça ne servait à rien on a eu le grand débat après les Gilets jaunes ça n'a débouché sur strictement rien donc vous ne demandez pas à être reçu par Emmanuel Macron mais en fait Emmanuel Macron a décidé de définir un pseudo arc républicain qui est un arc réactionnaire qui n'a rien d'un arc républicain dans lequel vous allez retrouver des personnes issues du parti des républicains comme monsieur Retailleau qui considère que des gens sont je cite en régression vers leurs origines ethniques si ça c'est un arc républicain franchement je n'ai pas envie d'être à l'intérieur vous voyez je le dis franchement donc la question ce n'est pas les initiatives de communication d'Emmanuel Macron la question et je m'arrête là c'est qu'est-ce qu'on fait dans cette rentrée avec des gens qui sont sous l'eau qui sont écrasés par l'explosion des prix l'inflation les fournitures scolaires qui augmentent de 11% voilà qu'est-ce qu'on fait sur ce sujet bon la proposition que nous faisons et je m'arrête là c'est une école gratuite 100% pour tous ça c'est une mesure d'urgence nécessaire
merci Emmanuel Bonpar 8h53 sur RMC et BFM TV
Manuel Bompard