Saïd Omar Oili : « L’égalité des chances à Mayotte est inexistante »

monsieur le sénateur j'espère que vous êtes joueur on va commencer cette émission par un petit Ju on a sélectionné trois titres de presse régional vous allez nous dire laquelle vous choisissez d'abord on va voir cor ce matin qui titre sur l'overdose et la banéisation de la consommation de drogue sur lîle cela engendre une augmentation des trafics en tout genre l'Alsace qui revient sur le 80e anniversaire de la libération de Colmar Emmanuel Macron a présidé ce dimanche les festivités le chef de l'État qui s'est octroyé un bain de fouaccueil très chaleureux pour le président et pressocéan qui revient lui sur les suites des inondations décru et désarrois titre le journal La décru s'amorce dans le Pays de Redon les sinistré constate l'ampleur des dégâts euh qu'est-ce qui vous inspire ben 3è les les inondations et descu et désarrois pourquoi ça m'inspire parce que c'est ce que nous vivons aujourd'hui à maotte euh nous avons connu bien sûr chido h et puis après nous avons connu l'autre cyclone qui qui est venu là c'était aussi le désarrois c'est-à-dire que à Mayotte depuis déjà plus d'un mois euh nous vivons dans le désarrois et euh le désespoir h euh parce que plus les ministres arrivent plus nous avons des visites moins on a de l'espoir moins on a de la visibilité on a l'impression que à chaque ministre euh c'est à chacun son projet alors on va largement reparler effectivement de Mayotte mais d'abord j'aimerais qu'on s'intéresse au budget c'est l'actualité du jour au Parlement puisque le budget sera examiné cet après-midi à l'Assemblée nationale François baayrou l'a dit il va utiliser l'article 493 pour faire adopter le texte sans vote il avait d'autres choix François Baayou peut-être que on est en démocratie c'est bien de débattre mais quand on arrive à un moment donné où le débat est impossible et ben la Constitution prévoit que on peut passer par le 493 c'est aussi euh euh je dirais le notre Constitution qui est donc euh il faudrait peut-être l'utiliser en ce qui me concerne en tout cas moi je souhaite que le le pays ait un budget je ne souhaite pas que peu importe la méthode il y a urgence 493 vous validez il y a urgence bien sûr je valide et que j'espère que la motion de censure ne va pas recueillir une majorité et qu'on aurait un budget parce que les autres maires aujourd'hui c'est c'est une poudrière euh et que il va falloir justement pour construire Mayotte euh qu'on ait un budget même si ce budget je le dis est insatisfait insatisf ne satisfait personne aucun des partis vous parlez de la motion de censure une motion de censure va effectivement être déposée par les insoumis elle sera examinée dans la semaine pour vous hors de question de censurer le gouvernement le Parti socialiste ne doit pas censurer le gouvernement doit pas censurer faut que on est un budget moi je parle justement de des autres maèes si on n' pas de budget comment on peut construire justement comme je viens de le dire nous voyons les désarois qui y a dans le Nord nous avons nous voyons le désarois qui est à Mayotte le désarrois qui est dans les Antilles et en Nouvelle-Calédonie est-ce qu'on peut se permettre aujourd'hui de ne pas avoir un budget euh je pense que non même si le budget moi je le dis encore une fois n'est pas satisfaisant alors qu'est-ce qui vous va pas dans ce budget ben je regarde par exemple sur la construction de Mayotte euh là euh monsieur Vals quand il est venu à maot il a parlé de 1 milliard or dans le budget actuel c'est le chiffre c'est le coût de la reconstruction le coût de la reconstruction sauf que dans le budget actuel nous avons que 30 millions d'euros inscrits euh notamment en CP et en en AP nous avons que 100 millions d'euros donc c'est très peu mais il faut mieux commencer par il y a un commencement au lieu d'attendre encore même cette insuffisance ne justifie pas selon vous de censurer le gouvernement mais bien sûr parce que mieux vaut peu que rien oui vous vous contentez de peu c'est ce que vous dites voilà voilà tout à fait donc je préfère que on puission avoir un budget pour l'administration pour faire fonctionner euh le peu qu'on pourra et commencer dès cette année à à trouver de pour pour pour ce territoire donc nous avons bien bien évidemment beaucoup de besoins sur Mayot parce que chido est venu tout simplement démontrer le manque d'investissement dans ce territoire depuis des décennies h il y a eu des concessions qui ont été faites au Parti socialiste par le gouvernement dans le dans le budget abandon de la suppression des 4000 postes d'enseignants et puis aussi plus de moyens pour l'hôpital est-ce que ce sont des concessions qui sont satisfaisantes je ne parle pas de satisfaction parce que de l'autre côté aussi on a diminué on a montré que euh ce qu'on a voulu de montrer c'est-à-dire euh ce qu'on n'a pas supprimé mais en réalité quand on regarde la globalité de ce budget il est ce budget il est très mauvais pour tout le monde notamment quand on regarde tout ce qui est écologie euh la prime renove et et tout ça font que tout ça ça a diminué et que gros vous nous dites vous êtes pas content du tout mais vous dites on s'ensure pas écoutez il faut il faut parfois il faut la raison il faut un moment donné se faire une raison nous avons des territoires aujourd'hui qui sont je dirais les étincelles il y a des étincelles partout dans les autres m est-ce qu'il faut partir avec rien il faut partir avec peu et essayer d'améliorer moi je préfère partir avec peu et essayer d'améliorer après Boris Vallot l'a dit la question de la censure n'est pas encore tranchée est-ce que vous considérez que que les socialistes sont parvenus quand même à faire plier François Baayou d'une certaine manière en arrachant ses concessions ben écoutez qui vous qui ne vous vont pas qui sont pas suffisantes vous le dites mais c'est pas suffisant mais quand on a pu bien sûr sauver 4000 postes euh d'enseignant quand on a fait en sorte que Laim ne soit pas supprimé même s'il y a moins 11 millions 11 millions d'euros quand on a vu d'autres euh euh je dirais choses que qui n'ont pas été supprimé oui c'est vrai c'est pas satisfaisant pour personne en tout cas pour personne même ce qui sont dans la majorité aujourd'hui ce budget ne leur satisfait pas c'est ça parce que où sont les économies alors j'ai regardé 50 milliards d'économies au lieu des 60 milliards prévus dans le budget Barnier juste pour les économies qui sont réalisé c'est un budget qui est à la hauteur des enjeux de manière générale pas du tout il n'est pas à la hauteur en même de réduction voilà des des dépenses il n'est pas à la hauteur des enjeux de de d'aujourd'hui mais il vaut mieux avoir quand même un budget euh pour permettre de commencer peut-être à travailler et euh voir d'ici euh euh l'année prochaine qu'est-ce qu'on peut faire de plus mais refuser euh que le pays n'ait pas de budget de budgets trois budgets consécutifs et à chaque fois on fait tomber euh le gouvernement moi je ne suis pas pour l'instabilité mais je suis plutôt pour la stabilité et trouver des solutions pour construire ces territoire dernier petit mot sur le budget euh notamment sur le budget des outremes il est épargné par les coupes budgétaires c'est plutôt une bonne chose mais justement c'est une des raisons que je demande à ce que les gens votent le budget parce que c'est une bonne chose oui pour lesomèes c'est c'est c'est une très bonne chose il y a il y a des choses que bien sûr on n'est pas euh on on a voulu que çaen soit pas dans le budget notamment sur les taxes euh des billets d'avion on aurait voulu que ça que le trumire soit épargné euh malheureusement ça n'a pas été le cas euh parce qu'on voit la différence entre nous les autresain et la Corse la Corse parce qu'on nous dit que c'est compensé par avec le la continuité territoriale sauf que nous on a 10 fois moins que la Corse qui est juste à côté c'est sûr c'est pas satisfaisant mais mieux vaut moins que rien on va voir l'actualité dans nos régions grâce à nos partenaires de la PQR aujourd'hui on va retrouver Mathilde hangar journaliste journal de Mayotte bonjour vous êtes en duplexe de la Réunion près de 2 mois après le séisme le point noir reste l'approvisionnement en eau oui bonjour cela fait bientôt un mois et demi que le cyclone chido s'est abattu sur l'archipel de Mayotte provoquant des dégâts considérables encore visibles à travers le paysage de lîlech débr envahissent toujours les routes le réseau comme on l'a constaté n'est pas disponible partout sur le département les dernières intempéries ont notamment conduit à de fortes inondations en provoquant des des dégâts à nouveau sur des habitations qui avaient déjà été fragilisé pendant le cyclone et tout juste réparé donc les habitants continuent de vivre dans des conditions dégradées pour autant on constate évidemment certains points positifs notamment la signature de la convention d'intention entre l'État et le département vendredi dernier pour structurer certains points déployés et et moyens déployés pour la reconstruction du territoire de maot mais aussi l'hôpital de mamoudzu qui est désormais opérationnel à 100 % et qui conduira à au départ bientôt de l'hôpital de campagne qui avait été mobilisé pour prendre en charge les blessés de chido et aussi depuis lundi donc pendant depuis une semaine certains élèves ont repris progressivement le chemin de l'école malgré cela vous l'avez dit presque 2 mois après le cyclone les défis restent immense et notamment la question de l'eau qui manque toujours crucialement sur le département donc le bilan est mitigé la vie reprend mais au compte goûte vous avez peut-être une question pour le sénateur oui monsieur le sénateur bonjour plus d'un milliard d'euros bonjour plus d'un milliards d'euros va être alloué à leur reconstruction du territoire quelle sera la part allouée au plan haut ben écoutez justement c'est là où il y a le flou com on dit quand il y a l il y a un loup euh il y a déjà le plan haut qui existe à Mayotte depuis très très longtemps et que là dans le budget que j'espère va être voté il y a il a été abandé de 2,5 million d'euros euh de plus donc il y a le plan où euh avec l'État qui a signé avec le syndicat euh qui se chiffre à une centaine de de millions d'euros donc le maintenant il faut absolument que les travaux se fassent mais ce que je déplore euh c'est que j'ai vu dans vos journaux dans vos colonnes qu'on vient de nommer un un spécialiste de l'eau à Mayotte et que normalement on aurait dû peut-être discuter avec lui ici mais j'ai vu ça que dans les colonnes voilà une façon de l'état de travailler c'est-à-dire sans nous les élus locaux alors qu'on devrait peut-être discuter ensemble ici à Paris avant qu'il vienneent à mayott mais nous on l'a vu justement dans dans les journaux effectivement l'eau c'est très important euh pour Mayotte parce que plus on produit de l'eau moins il y en a et parce que on ne sait pas combien nous sommes dans dans dans dans dans dans cet île c'est c'est quand même bizarre il y a une surconsommation de l'eau et que la production n'y est pas nous avons des bouteilles d'eau qui viennent un peu partout qui viennent nous aider ça fait déjà 2 ans depuis que nous avons la première crise de l'eau et que aujourd'hui moi je fais partie d'une commission enquête sur l'eau et j'ai demandé à ce que justement euh cette commission d'enquête on essaie de faire quelque chose pour maotte parce que comme nous bons de l'eau et qu'on ne sait pas la provenance de ce tout et que ce tout en bouteille qui pose problème aujourd'hui on puisse aussi faire des analyses à Mayotte pour savoir si la population demain il y aura pas de répercussion demain sur la problématique de l'eau effectivement s'il y a pas d'eau on dit toujours l'eau c'est la vie et nous avons beaucoup à faire sur cette affaire là effectivement mathieier d'autrre sujet central l'école la rentrée a eu lieu il y a une semaine la ministre de l'Éducation nationale ellisabeth borne s'est d'ailleurs rendu sur place en fin de semaine oui une seconde question monsieur le sénateur comment va s'organiser concrètement la reconstruction des établissements scolaires et la mise en place de classes dit temporaire des tes climatisés ou des préfabriqués tel qu'annoncé par le ministre la ministre d'État ellisabeth borne HM écoutez c'est une rentrée bien sûr complètement dégradée euh on le sait euh je lis dans les journaux ce matin que dans le primaire il y a à peu près que 30 % euh des écoles euh non 70 % des écoles qui sont opérationnelles euh en 1er degré en second degré nous avons à peu près euh 80 % des écoles c'est ce qui dit le recteur mais il faut se poser la question combien d'heures les enfants vont faire je suis persuadé que déjà il nous manquait des salles de classe avant chidou il manquait déjà 1200 classes avant chido et maintenant que chido est venu c'est-à-dire que nos enfants de toutes les façon il faut pas sortir de Len ni de Polytechnique pour comprendre que nos enfants vont avoir peut-être de 2 jours d'école par semaine et donc évidemment l'égalité de chance sur Mayotte elle est inexistante et et ce n'est pas normal on nous a parlé de tente mais comment on va le faire comment on n'a pas été concerté on sait pas comment les choses vont se faire moi j'ai vu dans les annonces à Mayotte mais je ne suis pas au courant moi qui suis parlementaire ici comment ces choses vont vont se faire à Mayotte est-ce que ce ne sont pas encore une fois des annonces euh euh comme on fait d'habitude quand on vient à maotte sans que derrière il y ait des moyens et les moyens c'est quoi c'est ce sont les finances comment on va acheter ces tentes comment on va les déployer sur le terrain comment on va faire donc il va falloir que là aussi euh les gens qui viennent là-bas euh quand ils promettent quelque chose ça soit une réalité sinon la déception sera beaucoup plus grande mais l'éducation de notre de nos enfants doit pas être euh Monié par quoi que ce soit ni que ça soit utilisé pour des raisons ou des fins politicopiticiennes merci beaucoup merci Mathilde euh journaliste journal de Mayotte vous étiez en duplexe depuis la réunion ce lundi le Sénat examine le projet de loi d'urgence pour venir en aide à Mayotte on va voir le détail du texte avec Antin [Musique] Calmet salut Quentin bonjour Steve bonjour salain wali bonjour le projet de loi d'urgence pour la reconstruction de Mayot a déjà été adopté par les députés il arrive cet après-midi au Sénat voilà le cyclone chido a dévesté Mayot c'était le 14 décembre dernier le gouvernement a présenté un projet de loi d'urgence c'était fin décembre le texte a effectivement été adopté par les députés le 22 janvier il devrait l'être sans problème cet après-midi au Sénat mais avec des modification ce qui renvoie l'entrée en vigueur de ce plan d'urgence au plutôt à fin février c'est le premier constat du Sénat les délais sont longs Steve alors qu'il y a urgence on le rappelle l'estimation de la préfecture c'est que 34 des bâtiments sont détruits ou endommagés depuis le cyclone dont 22000 habitats de fortune et le montant des dégâts qui était jusque-là estimé à 2 milliards d'euros et bien il a été révalué hier par Manuel Vals le ministre des outremèes il a changé son chiffrage écoutez c'était sur France 3 sera sans doute autour de 3 milliards 3 milliards et demi du coût de la destruction ça va coûter très cher et nous le devons à nos compatriotes Maoris qui font preuve d'une très grande rés ilance d'un très grand courage d'une très grande solidarité nous leur devons parce que là grâce à ce que nous sommes en train de faire nous sommes en train de rétablir les jugances vitales mais nous revenons à la situation d'avant le cyclone qui n'était déjà pas très facile pour Mayot donc l'effort vis-à-vis de compatriotes ultramarin qui sont profondément attachés à la France la France sera au rendez-vous alors Quentin il y a quoi dans ce texte camin cet après-midi alors il y a des mesures d'urgence il aussi des mesures sur l'urbanisme et la construc et des dispositions financières parmi les principaux points du texte on retient la mise en place de dérogation aux règles de construction pour le relogement d'urgence également l'accélération des procédures d'urbanisme pour la reconstruction à l'identique ou pour la mise en état du réseau électrique et de télécommunication et enfin la création vous le voyez d'un établissement public chargé de la reconstruction le Sénat veut modifier ce texte sur plusieurs points voilà selon le Sénat déjà et on l'entendait déjà dans votre interview les élus locaux sont pas assez pris en compte dans le texte du Gouvernement en commission donc les élus locaux et en particulier les maires ont été inclus dans plusieurs dispositifs comme par exemple le conseil d'administration du nouvel établissement public qui doit gérer la reconstruction que j'évoqué il y a un instant les sénateurs veulent également insister sur la lutte contre l'installation des bidonvillees et davantage encadrer la vente de tô de métal on sait que c'est une ressource précieuse très compliquée à trouver sur l'archipel enfin les sénateurs veulent limiter les rogation aux règles de construction à 2 années enfin on rappelle que ce texte d'urgence doit être complété par un second texte prévu au printemps avec des mesures de plus long terme comme par exemple des mesures contre l'immigration illégale alors sa marwali les délais d'action de l'État sont très longs le processus législatif de ce projet de loi d'urgence il paraisse bien peu adapté à la réalité du terrain c'est ce qu'à noté le rapport sénatorial vous êtes d'accord il y a vraiment urgence maintenant à légiférer ben évidemment rappelez-vous je suis venu ici vous m'avez invité dernièrement j'étais là le 8 janvier et j'avais dit la même chose j'avais dit que je ne comprends pas on dit la loi d'urgence mais en réalité quand on lit le texte il y a pas d'urgence du tout parce que le Conseil d'État qui disait que le gouvernement pouvait prendre par légiférer par décret et qu'on avait pas besoin de ça pouvait aller beaucoup plus vite ils ont choisi l'ordonnance et l'ordonnance pour pouvoir mettre en place l'ensemble notamment l'établissement public que vous parlez pour la reconstruction c'est 3 mois mais 3 mois le temps de de discuter l'ordonnance et que ça sort peut-être ça sera fin juillet fin fin fin fin septembre comment expliquer cette latence ce temps très long est-ce que la crise politique aussi lié à la dissolution et ensuite à la censure a pu aussi gêner la reconstruction et l'urgence je je ne crois pas c'est une volonté parce que euh on a on a tous et moi en particulier fait la demande en disant non il faut une ordonnance pour aller vite d'ailleurs cet après-midi je ferai un amendement dans ce sens réduire de 3 mois à 1 mois euh pour mettre en place l'établissement public parce que si on n pas l'établissement public qui est le bras armé euh justement pour la reconstruction ben ça ça ça veut dire quoi ça veut dire qu'on ne pourra pas construire rapidement ce territoire donc il faut absolument réduire les délais pour que justement on puisse construire Mayotte dans les plus brefs délais alors globalement qu'est-ce que vous pensez de ce texte qui est examiné cet après-midi en séance au Sénat c'est un bon texte écoutez moi ce qui me gêne dans dans tout ça c'est que on a l'impression que à chaque ministre des autres maires euh il sort une loi moi je avec Monsieur Vals j'étais à l'époque président de de la collectivité nous avons signé ce qu'on appelle Mayot 2025 on est 2 25 est-ce qu'il fallait pas d'abord faire le bilan euh de ce qui n'a pas été mis en place et que et que ce qui a raté parce que si on prend le bilan de mai 2025 on a mis aucune action on a l'impression que c'est comme la loi sur l'immigration chaque ministre il vient il veut sortir sa loi non il y a des choses qui existent faisons d'abord le bilan c'est vrai qu'il y a urgence pour construire euh ce qui a été détruit aujourd'hui mais il faudrait aussi de temps en temps regarder ce qui na pas été fait ex on a l'impression que vous êtes pas du tout entendu par le le gouvernement par les gouvernements successifs c'est ce que vous nous dites NON je je dirais pas ça mais souvent quand on regarde les autres maires c'est pas c'est loin loin du cœur loin loin des yeux ben écoutez c'est pas grave parce qu'on est on n'est pas nombreux on représente que 4 millions d'électeurs donc c'est pas grave sauf qu'aujourd'hui avec les réseaux sociaux avec la télévision et je vous remercie de nous donner la parole et pouvoir nous exprimer ici les gens maintenant savent que à travers les cocotiers à travers les plages et le soleil il y a une misère dans ce territoire qui est terrible et on a consacré des documentaires et des reportages à Mayotte qui est un territoire très important j'ai des questions aussi sur le relogement on voit qu'il y a cette urgence ces dérogation pour reconstruire rapidement est-ce qu'il y a pas le risque de reconstruire dans de mauvaises conditions les habitations sur l'Î alors il faudrait faire très attention sur les mots moi quand on me dit reconstruction construction qu'est-ce qu'on fait si on est dans la reconstruction les gens qui sont dans les bidonville ils ont déjà reconstruit ils ont reconstruit à l'identique maintenant la construction c'est quoi alors que dans la loi d'urgence on parle de reconstruction est-ce qu'on reconstruit à l'identique ou on reconstruit d'une manière différente voilà des question adapé aussi au cataclisme aussi qui peuvent toucher l'île vous disiez il y a encore eu une tempête qui s'est rajoutée au mois de janvier sur le cyclone chido tout à fait et heureusement que le le la tempête le cyclone chido est venu en début de saisons de pluies mais vous imaginez nous sommes en pleine saison de pluie et que si chido était arrivé maintenant des éboulements de terrain comme on le voit même ici à métropole lorsque l'eau lorsque les sols sont embibés d'eau et ben il y a des éboulements donc on risque encore le risque est toujours là et que il va falloir effectivement si on construit Mayotte on construit Mayotte différemment oui alors les le président de la République qui a parlé d'un délai de 2 ans pour reconstruire Mayot c'est aussi l'échéance pour les dérogations créées dans le projet de loi ça vous semble réaliste non pas du tout euh pas du tout vu l'ampleur des dégâs et vu euh parce que si vous voulez les dérogations euh sur le l'urbanisme ça concerne les les maisons qui ont eu un permis de construire et les autres euh qu'est-ce qu'on fait parce que il y a que à peu près 20 % de constructions à Mayotte qui ont euh un permis de construire mais les autres qui qui ont été détruits et qui n'ont pas de permis de construire qu'est-ce qu'on fait mais tout ça c'est flou c'est une des raisons que à chaque fois que les gens feront des lois ici sans nous les élus comme disais je le dis toujours euh Mandela disait tout ce qui est fait pour nous sans nous et contre nous pourquoi vous dites sans nous parce que vous êtes là vous votez les lois vous êtes sénateur oui je VO vous participez directement mais lorsque on va parler de reconstruction au lieu de parler de construction ça ça été fait par je dirais des gens je prends un exemple dans ce que vous dites notamment sur l'adaptation des règles d'urbanisme il y a un article 5 qui dit dans la loi vous le regarderez il est dit que les dispositifs concernant la la reconstruction et l'adaptation des règles d'urbanisme ne ne sont pas pas concerern les habitations informelles qu'est-ce que ça veut dire on voit que ça va être au cœur des des échanges ouais oui oui la dernière fois que vous êtes venu c'était le 8 janvier vous réclamiez une commission d'enquête sur ce qui s'est passé autour de de cette de ce cyclone vous n'avez pas été suivi par votre groupe politique vous apparteniez à l'époque au groupe macroniste le RDPI ici au Sénat vous avez décidé de changer de groupe c'est ce qu'on a compris de changer de groupe politique directement en lien au fait que ce soit cette commission d'enquête a été refus c'est ça mais bien mais bien sûr je dois la vérité à ceux qui m'ont élu euh je ne peux pas pour moi il est inacceptable euh que ce qui s'est passé à Mayotte et que vous-même vous vous posez beaucoup d'interrogations sur l'ampleur des dégâts et le nombre de victimes qu'il y a eu on on n'est jamais certain de ce qui s'est passé est-ce que pour la nation est-ce que pour les Maoris qui ont eu des gens qui sont euh qui sont morts est-ce qu'on leur qui ont qui ont disparu est-ce qu'on leur doit pas la vérité effectivement on m'a refusé cette commission d'enquête c'est une de raisons que je suis allé dans un autre groupe où justement tout de suite ils ont accepté à ce queils demandent la commission d'en la vérité merci merci merci beaucoup monsieur le sénateur merci beaucoup Quentin on se retrouve tout à l'heure c'est ça voilà je reviens dans le club des territoires donc dans 25 minutes on parlera notamment du bras de fer entre Bernard Arnaud et et ses grands patrons et et effectivement le gouvernement Baayou on a hâte merci Quentin ne bougez pas chers téléspectateurs dans 20 minutes on reviendra sur la défaite de la France insoumise à villeneu Saint-George où une élection municipale partiel é organiser hier Jean-Luc Mélenchon en avait fait un enjeu capital pour son mouvement on verra s'il y a des enseignements à en tirer pour le NFP tout de suite c'est Julien odoule qui me rejoint sur ce plateau [Musique]