Emploi, éducation, libertarisme avec Éric Verhaeghe

et bien bonjour à toutes et à tous nous sommes aujourd'hui le 31 mai 2021 j'ai le plaisir de recevoir quelqu'un qui est pas très connu mais qui conseille quand même bien connu sur internet et notamment par une production fait il va nous en parler dans un instant c'est eric verhaeghe prague ça s'écrivait e rh à eux geagea chez eux oui n'oubliez pas le deuxième h avant j'allais oublier le deuxième match eric fehr hague et qui est français d'origine belge fait ce sont des choses qui arrivent il faut quand même préciser que tous les français sont d'origine belge ah oui ça c'est vrai que si on remonte la france me francis sur un montauban parler franc 10e de belgique qui viennent de ce qui était de la belgique n'existait pas reconnaissez le je pense qu'elle existe toujours on fait croire le contraire eric rey avec quelqu'un qui a un jouet de l'interroger il est il a notamment il publie notamment quelque chose qui est vraiment très intéressant qui s'appelle le courrier des stratèges on va en parler et puis également il fait des vidéos qui sont réellement vraiment intéressante c'est parce que je lui ai proposé de venir à pour qu'ils se fassent un petit peu connaître un public un peu plus plus plus large et puis que vous même d'ailleurs vous connaissiez aussi les productions qu'il qu'il fait merci d'être venus chez moi qui vous remercie de cette invitation françois alors vous avez 52 ans 52 ans vous êtes né à liège exactement qui est la dernière ville francophone avant le monde germanique faut-il le rappeler et les liégeois sont souvent considérées comme assez francophones et francophiles surtout oui puisqu'ils connaissent mieux que les autres le monde germanique pour hors jeu mais c'est vrai qu'il ya une très vieille histoire d'alliance avec le roi de france à vous savez que la principaux de principauté de liège jusqu'en 1792 n'avait jamais été rattachée à aucune puissance d'europe elle a toujours été indépendante même si les ducs de bourgogne ont eu une intention 2 de l'annexé à plusieurs reprises et c'est vrai que les liégeois se sont toujours considérés comme des du roi de france notamment pour défendre leur indépendance rappelons qu'en 1918 la ville de liège a eu la légion d'honneur pour sa résistance face à l'invasion allemande donc il ya des liens très anciens très affectif et chaque 15 août je recommande aux spectateurs qui n'auront peut-être rien à faire cet été ou qui ne seront pas où aller notamment s'ils ne se sont pas fait vacciner qu'ils ne peuvent pas passer par des aéroports ils peuvent aller participer aux cérémonies du 15 août à liège de la république libre d'outremeuse à liège qui commence toujours par un défilé napoléonien c'est quelque chose que je trouve assez fascinant c'est que dans le monde d'aujourd'hui hong kong comme tout le monde connaît autour de soi des milliers de personnes qui sont tannés à new york qui sont allés à djerba en vacances en tunisie mme qui sont allés à bangkok mais finalement un voisin aussi proches que la belgique sont ni somme est pas si connue ce pays qui a été créée et est donc en 1830 qui a été créée par les anglais je vais pas parler de la belgique devant vous dites nous devons rappeler en deux mois un petit peu le comment a été créée la belgique et pourquoi pourquoi c'est ce que je vais dire dire trois mots parce que lé histoire mitrac il faut d'abord rappeler françois que l'une des premières propriétés du roi de france d'ancien régime étaient le comté de flandre bien avant que toulouse ne soient rattachés à la france la flandre faisait partie de la france la wallonie n'a jamais fait partie contrairement à ce qu'on croit les régions francophones n'ont jamais fait partie de la france c'est des région néerlandophone flamande qui ont toujours fait partie de la couronne de france 3 petits points qui méritent d'être rappelés et c'est vrai que la belgique en tant que telle n'a jamais existé dira d'ailleurs un tableau qui s'appelle ceci n'est pas un pays de magritte de mémoire et ce qui est intéressant c'est de voir que c'est en 1815 lorsque le congrès de vienne s'est réuni pour affaiblir la france et pour éliminer la menace française qui pesait notamment sur la prusse c'est à cette époque que les coalisés les anglais les russes les prussiens ont décidé de créer un glacis sur des territoires français situés au nord de la france pas toujours francophone c'est le cas de la flandre il le rattacher à la hollande et ses terres qui sont catholiques alors que la hollande et protestantes se sont révoltés en 1830 dans des conditions qui mériteront un jour d'être racontée sans doute et pas par les vainqueurs et ses terres se sont révoltés ont créé le royaume de belgique qui était une fiction puisque entre la wallonie et la flandre entre liège et bruxelles il n'y a jamais eu d'unité politique tout s'est à cette occasion qu'on a essayé d'en forger une blessure et moi qui ai grandi je finis en 68 j'ai toujours connu tous les trois ou quatre ans des réformes constitutionnelles en belgique pour essayer d'améliorer la cohabitation entre des gens qui n'avaient jamais vécu ensemble je me permets de le dire puisque je sais que vous avez beaucoup d'adhérents ou de fans qui sont férus d'histoire il faut le redire nous gérons aujourd'hui les suites de 1815 nous payons encore aujourd'hui dans la structuration de l'europe les décisions terribles et qui ont été prises au congrès de vienne lorsque nous avions les deux genoux à terre et nous n'en sommes jamais sortis depuis c'est de mon point de vue une explication beaucoup plus importantes sur le déclin français auxquels nous assistons nous y avons assisté au 20e siècle nous avons pu le voir en partie au 19e siècle il a commencé parce que nous avons nous ne sommes jamais sortis de ce grand arbitrage qui a recomposé l'europe à notre détriment en 1815 de gaulle virée dans votre sens puisqu'il disait qu'il datait le début du déclin de la france à la retraite de russie c'est factuellement vrai alors vous vous êtes français vous êtes devenus français commencent à vous êtes vous êtes arrivé en france à quel âge ah non alors ça s'est pas passé comme ça mais je donnais ces détails intimes mais il sans pittoresque donc je trouve sympathique de les donner même si ils ont un petit côté zola donc moi je suis né d'un père belge et d'une mère française et à l'époque lorsque 2,2 nationaux différents d'eux hétérogènes se marier il fallait que nord renonce à sa nationalité pour adopter celle de l'autre et donc je trouve que ma mère a renoncé à être française et a eu des enfants français et j'ai eu un incident de parcours mon père s'est suicidé lorsque j'avais 2 ans et demi et quelques années après ma mère a décidé de reprendre sa nationalité elle était veuve et ce faisant ils nous ont qu'à nous a contaminé avec safran citée mais je suis français deux sens même si je ne l'étais qu'à sept ans avec mais je les ai toujours vécu si vous voulez avec le sentiment d'une grande admiration à quand j'étais petit est trop jeune françois vous n'avez pas connu cette époque mais à une époque il y avait des liliane et fred funcken qui faisait le lait et qui recense et les uniformes des armées notamment des armées napoléoniennes et j'étais enfant capable de reconnaître n'importe quel régiment de la grande armée ah oui et je n'étais pas encore français l'époque mais c'est pour tout dire que la france a toujours été pour moi un grand pays de coeur j'y suis arrivé en 1986 comme étudiant j'ai passé mon bac en belgique ne te pas un bac d'ailleurs mais après l'équivalent du bac l'équivalent belge du hac je suis venu faire mes études en france au lycée henri iv ce qui était un miracle et j'ai découvert la vie quotidienne à paris qui était mon côté rastignac de l'époque c'était une ville en 1986 totalement fabuleuse ça très peu de choses à voir avec ce que nous connaissons aujourd'hui visage je le constate et encore ce week end discuté avec ma femme désormais quand je suis arrivé à paris en 1986 la vie était facile on cherchait un travail le matin on l'a l'après midi tout était merveilleux tout était magique et nous sommes quand même tombé dans une ville de petit bourgeois morose où tout devient compliqué où il faut faire des formalités pour tous il ya de la bureaucratie partout c'est insupportable puis les services publics fonctionnent de moins en moins bien les services privés n'en parlons pas et donc je j'ai eu la chance si vous voulez devenir en france parce que j'aime ce pays et d'être émerveillé par ce pays lorsque je suis arrivé est fasciné par l'intelligence des français donc vous présenter le concours de des administrateurs de la ville de paris je prends alors moi j'ai commencé par rater normale sup lettre a fait que l'on veut de lettres et il était en hypokhâgne et khâgne et hypokhâgne et khâgne nos que j'ai chez moi j'ai beaucoup j'ai beaucoup raté dans ma vie et ça m'a beaucoup appris et je le vis avec beaucoup de sourires et donc il fallait faire il fallait remplir faire remplir la marmite à l'époque donc j'ai passé un concours d'attaché d'administration de ville de paris hier de catégorie a que j'ai eus miraculeusement parce que je n'avais fait ni de droit dit d'économie je me suis retrouvé en concurrence avec plein de gens de sciences po qui avait raté les nae qui se réfugier à la ville parce que c'était le concours le plus dur après lé là et donc je les ai eues j'étais majeure miraculeusement j'ai fait mes premières armes puis finalement je me suis je suis sorti donc vous êtes administrateur à la ville de paris je vous avais progression de carrière rapide je crois ouais et au bout de quelques temps vous désir de présenter pouvait redonner nargis présenter le concours de l'air en interne et là encore miraculeusement je l'avais fait ni le droit ni d'économies je suis parvenu à intégrer cette école et je me suis très bien amusé je sais que ça ne se fait pas de le dire mais je me suis très bien amusés à l'ena et je suis sorti comme administrateur civil ce qui est très mal vu et honni et qui plus est dans l'illustration gt qui était administrateur civil à l'éducation nationale alors c'était vraiment l'horreur et donc ses pieds sortie 62e quelquesmois je suis surtout en milieu de cuves comme on dit et donc puisqu'on était 120 dans la promo je pense qu'un certain nombre de mes camarades qui sont sortis en fin de q1 quand on dit donc beaucoup voulu d'être sorti avons mieux que parce qu'objectivement j'ai moins travaillé que mais je plaide coupable mais j'ai fait des choses passionnantes à l'ena je suis allé vivre à sienne g après l'italie ancienne c'était extraordinaire donc je m'en rends vraiment pas et donc je suis passé à l'éducation nationale qui est une maison totalement fascinante moi j ai commencé comme gestionnaire de la masse salariale de l'administration centrale c'est-à-dire que je gérais le les affaires du mammouth par le petit bout de la lorgnette c'est à dire que je devais calculer les primes les enveloppes de primes géré les fonds des cabinets ministériels et autres plaisirs de ce genre est au bout de trois ans j'ai été chargé d'organiser le bac à la maison des examens d'arcueil ce qu'ils étaient tous là aussi très belle marque d'ironie puisque je n'avais pas passé le bac et donc c'est sur le tard que j'ai découvert en quoi consistait le bac machine fascinante donc vous êtes au ministère de l'éducation nationale et puis après au bout de quelques temps vous tourner un petit peu la page et vous décide de créer votre entreprise alors j'ai eu l'occasion d'abord de passer dans le monde patronal ah oui vous êtes allés au medef oui alors j'ai fait des petites choses mais des j'ai été recruté par madame parisot alors moi j'ai été recruté chez les assureurs mais j'étais assez vite envoyé occupé des mandats au medef qui m'a permis d'être administrateur de plein de choses là aussi c'était très instructif j'étais administrateur par exemple de la cnav caisse nationale d'assurance vieillesse du régime général de retraite j'étais président de l'apec l'association pour l'emploi des cadres etc est une affaire mystérieuse j'étais administrateurs de pôle emploi j'étais administrateur de l'agirc et de l'arrco administrateur de l'unedic je dois en oublier puisque je crois que j'avais 34 mandailles choses comme ça vous êtes un grand expert en fait de toutes ces questions sociales et en particulier de la question des retraites des conventions des conventions salariales des conventions avec les syndicats du monde social en règle générale finalement plus que de l'éducation peut-être alors je ne sais pas si je suis expert mais je suis praticiens j'ai pratiqué l'éducation et au sens large j'ai pratiqué le monde des affaires sociales oui et il le monde de la protection sociale au sens large y compris l'assurance chômage puisqu'il ya débat traditionnel pour savoir si l'assurance chômage je suis partie ou non de la protection sociale et j'insiste sur m j'en suis prête un praticien pas un expert puisque en réalité je pense que ce ne sont pas que des questions théoriques il sait ce qu'on a parfois du mal à comprendre dans dans quand on est extérieur à ces sujets c'est qu'on en entend parler dans le journal on a des idées générales des idées théoriques sur ces questions mais tout l'enjeu c'est que ces services-là fonctionne et donc moi j'ai vu ses services du point de vue de leur fonctionnement intérieur j'ai vu des choses fascinantes j'ai fait des choses fascinantes par exemple je suis réveillé un du secret j'ai été administrateur de l'acoss l'agencé centrale des organismes de sécurité sociale c'est-à-dire l'organe qui chapeaute toutes les urssaf et je me souviens jourdain adhérents de la fédération des sociétés d'assurances qui m'appelle en disant on est embêté on a un contrôle urssaf ils nous réclament 36 millions d'euros comment on peut faire qu'est-ce que j'ai fait françois j'ai appelé le directeur général de la coach en lui disant fou de suite arrêter ce contrôle fiscal ce contrôle urssaf et ils l'ont arrêté c'est bien mais l'intérêt de ça c'est que vous comprenez en sortant de cet univers jusque après j'ai créé mon entreprise qu un contrôle urssaf il ya deux poids deux mesures en france vous comprenez quand vous êtes le petit boulanger du coin et que vous voyez lurçat vous tomber dessus parce que vous avez distribué 300 euros de cadeaux de noël avoue salariés et que la réglementation des ars et 160 euros donc vous avez commis pour 140 euros d' d'abus de bien social ou de de travail illégal ou de fraude sociale vous dites mais tout ça pour 140 euros mais moi j'ai vu des contrôles à 35 millions qui passait à la salle or ces contrôles n'étaient jamais ce qu'il faut comprendre c'est que dans l'univers du contrôle de la règle quand c'est carré l'inspecteur tant que chez vous vous avez dans votre cave 10 salariés caché que vous ne déclarez pas vous prenez la guerre elle vous prenez garrel toute la difficulté c'est que les règles sont devenues tellement complexe à force de prolifération de la bureaucratie que plus personne ne sait comment on doit les appliquer et que parfois même des entreprises financent des conseils pose des questions officiel et ont des conseils qui leur disent je ne sais pas répondre à votre question monsieur débrouillez vous et que vous êtes d'une façon ou d'une autre et c'est le problème du travail indépendant en france vous êtes d'une façon ou d'une autre entre les mains d'une administration qui par le manque d'intelligence bilité de la règle vous souvenez ce grand principe de droit constitutionnel qui est que la règle la loi doit être intelligible comme ce principe n'est absolument pas respectée dans la vie concrète un chef d'entreprise qui doit prendre des responsabilités le fait très souvent à l'aveuglé et il sait que ce faisant il se met il s'expose à la possibilité d'une mesure de rétorsion administratives et 7 je pense aujourd'hui ce qui pose problème dans notre fonctionnement collectif c'est le manque de sécurité juridique même insécurité juridique et c'est vous prenez une responsabilité de créer une entreprise de créer des emplois et vous êtes susceptible de voir un inspecteur qui vient deux ans plus tard vous dire vous auriez pas dû faire comme ça vous nous devez autant ah ben voilà monsieur tant pis pour vous c'est votre problème c'est sain c'est cette insécurité là qui aujourd'hui créer une rupture entre le service public et les citoyens au sens large et je crois qu'on mineurs trop la gravité de cette rupture oui c'est un ce sont des propos que j'entends à lui père nous avons énormément d'adhérence dans tous les milieux y compris des artisans des commerçants des petits commerçants etc qui se font les porte paroles de ce que vous dites c'est à lire ce sentiment d'avoir affaire à une administration bête et méchante qui d'un seul coup leur tombe dessus on sait jamais ce qu'il faut faire on a l'impression qu'ils sont systématiquement dans le rôle du coupable et vous auriez des idées qu'est ce qu'il faut faire parce que ce diagnostic là c'est un diagnostic qui a été fait sans chirac a été fait par sarkozy même un land bakr où il a quasiment été élu pour ça on nous a expliqué ça s'est tellement d' avant d'aller tout simplifié comment ça se fait que ça soit toujours ce problème récurrent alors je veux dire bon pour moi ça c'est parce qu'on ne fait que je vais utiliser développer dans on ne fait que des réformes paramétriques c'est à dire qu on se dit alors on va changer un petit texte si un petit bout de cela et c'est de revoir toute l'architecturé générale on ne fait pas je vais faire de la provocation amical on ne fait pas de grétry sept français c'est à dire qu'on ne décide pas de remettre 1 0 une grande partie de la législation et moi on fait le choix de ne pas faire de réformes radicales moi je suis partisan je le paye gens payent le prix par l'obscurité deux de mes propos en tout cas de ma condition personne ne s'intéresse à moi parce que je sais pourquoi parce que moi je défends des réformes radicales non pas révolutionnaire mais radicale moi je suis partisan d'autre choix pour notre système je pense que le ce dont nous souffrons aujourd'hui c'est d'une certaine conception de l'impôt je vais pas rentrer dans les détails techniques je suis contre la doctrine de l'incitation fiscale et je crois que tout le monde doit payer l'impôt qu'il doit payer et on doit arrêter de dire on fait un impôt mais on enlève un truc pour inciter au recrutement de tels bidule j'ai lu traduit autrement je suis pour qu'on supprime toutes les aides aux entreprises tous ces systèmes de saisie c'est de machin de bidouille aussi le bénéficie qu'à certaines grandes entreprises dont la poste beaucoup d'entreprises publiques je suis pour qu'on supprime les dégressivité de cotisation 1,6 smic je suis pour qu'on supprime tous ces dispositifs et qu'on fasse payer aux gens le juste prix et c'est la meilleure façon de rendre les entreprises indépendantes ont fait des règles claires car est simple et on arrête d'expliquer que comme la règle est trop dure pour tel ou tel on va faciliter on va faire une incitation l'impôt il est inventée pour financer le service public pour être carré - françois je suis pour un état fort sur ses missions régaliennes et je pense qu'il est inadmissible que l'état khlil genoux sur ses missions régaliennes en revanche je pense que l'état doit faire son métier d'état et ne pas s'occuper de tout et que la meilleure façon qu'ils arrêtent d occuper tout c'est que les gens payent les impôts qu'ils doivent et si c'est trop ils partiront et quand on constatera quand les gouvernements constateront que les politiques fiscales qui sont menées sont insoutenables pour la prospérité du pays on sera obligé de les mettre par terre et de les reconstruire non pas autour de l'idée fantasmatique que l'état est fait pour faire de la croissance c'est pas le rôle de l'état les tailles les faits pour dispenser des services publics et il doit les financer en levant des impôts et je crois qu'il faut arrêter de faire des choses compliquées 15 heures oui mais en plus on va faire la redistribution des richesses et en plus on va faire de la croissance c'est pas le rôle de l'état de redistribuer les richesses ni de faire de la croissance le rôle de l'état c'est de garantir une arme et une justice indépendante une police forte respecter une diplomatie lever des impôts pour faire tout ça le reste je pense que ça ne fait pas partie des missions de l'état donc vous êtes d'essence libérale je suis libertariens libertariens libertalia ce qui ne vous empêche pas néanmoins de de critiques est enfin venu en moins ça peut aller de pair de critiquer beaucoup l'action de l'état en ce moment notamment sur la pandémie mais avant de parler de ça un petit mot pour clôturer quand même votre parcours maintenant vous êtes un peu mis à votre compte quand même moi j'ai une entreprise n'est plus de fonctionnaires je me suis alors moi je suis resté en disponibilité l'état prend chaque fois bien soin de me maintenir en disponibilité sans que je ne demande rien mais ça me va très bien mais je ne compte pas rentrer dans les effectifs service public ça fait dix ans que je vis de mes propres moyens si j'ose dire comme entrepreneur que je ne demande rien à personne j'ai une entreprise qui s'appelle trip aliot qui fonctionne très bien je m'en félicite qui est illégal tech comme on dit dans quel travail sur le net et je vis la vie de petit entrepreneur moi j'ai lancé ma boîte j'avais dix mille balles en poche 1 et elle vit aujourd'hui avec sept salariés voici une petite boîte mais comme il en existe tant france donc les malheurs du chef d'entreprise quotidien je les connais d'accord et alors cette entreprise qui fait qui recense notamment les conventions collectives dans toute une série de branches vous à vos clients sont principalement des compagnies d'assurances jouer alors moi mon entreprise permet aux assureurs de proposer des contrats santé prévoyance de branches et les salariés du privé savent de quoi il s'agit permet de pour proposer facilement des contrats conformes aux conventions collectives parce que là aussi les conventions collectives c'est l'intelligibilité de la convention collective reste très discutable alors ça c'est donc ce que vous faites pour gagner votre vie c'est votre activité principale mais depuis quelques temps vous avez aussi développer j'allais dire une activité comment dirais-je autour et on arrive donc au courrier les stratèges on arrive à vous différentes propres publications vous avez deux publications par jour alors fait le courrier des stratèges est un site qui comporte une chaîne youtube est un site qui marche bien je trouve en tout cas pour les moyens qu'on y met et le courrier des stratèges d'ing en effet une des rares publications libertarienne de france est revendiquée comme telle et donc c'est un site qui intervient plus tôt sur des sujets liés aux libertés et qui je pense fait pas mal de réinformation qui est apprécié parce que je ne suis financé par personne et ont dû globalement n'est pas dans la polémique politicienne mais on a le souci de revenir au sens des choses pourquoi nous en sommes là puisque françois vous êtes peut-être d'accord avec moi pour dire que nous vivons une époque où les libertés sont menacées ou en tout cas elles sont sont suspectes et que donc il faut savoir les défendre et je pense que les citoyens ont intérêt aujourd'hui à défendre leur liberté non seulement face à ce que j'appelle la caste en france c'est à dire un groupe de gens qui considèrent que le pouvoir doit leur appartenir de droits parce qu'ils vont en faire un usage plus éclairés que nous met face aussi fameux gratuit cette auquel j'ai consacré un livre qui est probablement aujourd'hui le projet coordonné pensée formalisé par les grandes élite mondialisée qui considère que la pandémie de l'occasion d'accélérer un certain nombre de changements la fameuse révolution numérique dont on parle et que le chb dans les années 2010 je pense qu'il ya aujourd'hui dans les élites mondialisées cette idée assumer que la pandémie doit être utilisée pour accélérer des processus qui était un peu trop lent des processus de changement de modification de société sur le four donc je fais pas mal d'informations sur ce sujet dans le courrier des stratèges avec quelques informations parfois sur comment défendre son patrimoine face à l'effondrement qui nous menacent et est pas tous ceux qui veulent se renseigner sur le sujet peuvent venir nous lire oui alors j'ai vu que vous faites des vidéos sur ces questions justement de grandes crises est le livre de klaus schwab vous avez fait très très récemment une vidéo que j'ai trouvé vraiment intéressante où vous parlez d'une certaine julie gerberding building qui dit à la fois le vaccin c'est un miracle elle se prévaut de la science midi le vaccin est un miracle donc des chances et son premier mot cette semaine on sait pas si c'est on est à crottes de lourdes ou bien si on est si on est face à un prix nobel de médecine et donc des gens qui à la fois se prétendre des sauveurs de l'humanité comme ça comme si c'était une structure totalement totalement désintéressé mais il se trouve que ce sont aussi les producteurs de vaccins et il se trouve que on a vu le nombre de grandes fortunes en la matière explosé avec la avec la pandémie alors comment est ce que vous voyez ce qui se passe en ce moment et quels sont les messages ou le connaît mais pour le grand public un petit peu comment vous pensez qu'on devrait tous réagir à la ferait face au vaccin face à la pandémie face aux passes sanitaires et plus généralement face à l'évolution de la société vers une numérisation de plus en plus accéléré alors je pense je vais essayer de synthétiser mais ça mériterait de longs développements mais et j'ai la conviction je vais synthétiser à outrance modérera après ou un autre jour si vous le souhaitez mais je pense qu'il y a aujourd'hui basculement de société ou en tout cas il y à un électrique entre plusieurs séries historiques comme disait cours d'eau c'est l'histoire qui veut ça l'histoire humaine elle est faite une dialectique entre des forces d'une opposition permanente entre des forces contraires avec des intensités différentes selon les époques mais je pense que nous vivons d'une grande intensité de conflit entre deux visions du monde il y a de mon point de vue la vision du monde hérité des états nations pour aller vite et qui aujourd'hui peut se revendiquer de ce que friedrich von hayek grands penseurs libertariens appelé l'ordre spontané dire que pour hayek comme pour d'ailleurs d'autres comme karl popper aussi pour tous ces penseurs de l'après-guerre de l'immédiate après guerre ils avaient tous la conviction qu'il y avait un ordre spontané dans les sociétés que les totalitarismes essayer de briser ou essayer de menotter pour les mettre au service d'un ordre verticale d'un ordre venu d'en haut je pense qu'aujourd'hui les états nations alors qu'en dix neuf jusqu'en 45 états nations ont été l'expression des totalitarismes du communisme du fascisme stern aujourd'hui les états nations sont les expressions de la liberté des peuples et que si vous interrogez un français ordinaire si je vous dis mais la règle qui vient de de france est elle plus libres ou moins libres puis libéral au moins libérale que celle qui vient de bruxelles il vous dira mais non mais il faut une règle française parce que en france on est plus libre que sous la bureaucratie européenne est donc aujourd'hui les états-nations exprime notre liberté exprime notre identité c'est ce que nous sommes ce que nous sommes depuis toujours et qui fait que nous avons l'habitude de fonctionner ensemble parfois avec des hauts et des bas mais qui fait que nous disons je suis français c'est l'état nation qui exprime et aujourd'hui il y à bien une logique et chez un certain nombre de ce que j'appelle le tac capitalisme notamment chez certains grands possesseurs des moyens de production comme on disait chez marx il ya bien là l'idée que l'avenir est dans les marchés mondiaux et que les états nations sont des empêcheurs de tourner en rond d'or dans sa structuration de marché et que donc si on veut assurer l'économie de demain l'économie mondiale de demain il faut se débarrasser des états nations et que la grande stratégie de contournement des états-nations aujourd'hui c'est la construction de grands ensembles multilatéraux sert d ensemble d'états ce que klaus schwab appelle les ensembles régionaux l'union européenne en est le meilleur exemple la caricature le parangon et aujourd'hui on a si vous voulez cette confrontation profonde et on ne peut pas y échapper quoi qu'on fasse on ne peut pas y échapper entre l'idée qu' il faut un monde bâtie sur des ensembles multilatéraux gouverné par une élite globale qui aura une vision globale des choses et un monde fait d'état nation où ce sont les gaulois réfractaires qui ont le dernier mot moi on me dirait on me donnerait la garantie que les élites mondiales sont des gens géniaux humaniste éclairé qui nous emmène vers le bonheur arrive pourquoi pas se laisser tenter par l'aventuré mais ce qu'on voit c'est que ces zi globales sont fondamentalement et c'est lé cas de julie gerberding qui publie un article sur le site du world economic forum du forum de davos sur la vaccination ce sont des gens qui considèrent que le bonheur de l'humanité qu'ils nous promettent c'est d'abord les profits qu'ils vont faire les marchés qu'ils vont dégager et cette espèce de l'ambiance bisounours si vous voulez où ils vont s'occuper de régler nos problèmes pour nous rendre heureux moi je fais partie de cette vieille génération de france est même venue des étrangers mais et en réalité on ne sait pas qui est venue de l'autre jeu mais comme je le disais en boutade pour commencer mais c'était pas de temps une boutade que ça je fais partie de cette vieille génération qui croit que le bonheur ne vient pas d'en haut moi on m'a appris aide toi et le ciel t'aidera fondamentalement je crois que le bonheur c'est une affaire de responsabilité individuelle et pas de don de l'état ou de dons de la société ou de je ne sais quelle association caritative et je crois que nous avons ce conflit aujourd'hui dans nos sociétés entre une élite mondialisée qui se pensent d'avant-garde est capable de faire notre bonheur et la défense de ce que nous sommes et finalement l'homme français l'homme européen il a quand même fait de belles choses il ya des écoles des hôpitaux des on peut être fier de ce que l'europe et et à prodiguer dans le monde alors je suis vraiment d'accord avec vous on a quand on repense au japon au grand penseur politique du des lumières on avait je ne sais pas rousseau montesquieu ou celui le fondateur du droit international public inquiète grotius ce sont des personnes qui édicte ait des divisions du monde ce qu'il devait devenir mais qui faisait ça de façon désintéressée alors que l' effusion vous pointez du doigt le fait qu'on est face à une tartufferie général c'est à dire que ce sont des gens qui propose qui joue les désintéresser sur le bonheur du monde on a des gens style bill gates steve jeff bezos ce style et ses e mails aux masques mais qui en plus deviennent des multimilliardaires et qu'il ya le c'est comme si jean jacques rousseau ou bien reçue sous bien monté ce que était devenu avait possédé je sais pas quand est ce qu'un doute monter ce qu un petit doute je suis d'accord mais fondamentalement c'est quand même le problème je vais réagir à ce que vous dites moi ce que je vois quand même il me semble je partage votre votre vision des jo de conflit entre l'état nation qui effectivement n'est plus désormais l'émanation d'un une volonté de pouvoir d'un roi d'un seigneur ou même d'une république même qu'il se remette venus surtout protecteur de la sécurité de l'identité nationale de l'identité face ou reste du monde sas et je suis parfaitement d'accord avec cette idée là vous êtes un changement fondamental l'idée aussi des regroupements régionaux mais il me semble que les penseurs travaux voit toujours ça avec la lunette de l' ocde c'est à dire que moi ce que je vois c'est l'union européenne mais le reste il n'y a pas à dire l'asian par exemple où le mercantour où ou moi j'attends qu'il y ait par exemple avec ou l'alena j'attends que l'alena les états unis d'amérique par exemple obéissent à une commission de tegucigalpa qui déciderait ce que ce qui leur est imposé aux autres pays de l'amérique pouvait ou bien pareil que dans les médias que ça soit la commission de bandy bandar seri begawan la capitale du sultanat de bruneï je pense je pense à bruxelles qui impose au vietnam thaïlande etc des déréglementations ça n'existe pas c'est à dire que il me semble et on l'a vu sur la sphère de la pandémie on le voit sur la sphère de la vaccination que c'est quand même ce fantasme j'allais dire du world economic forum recoupent essentiellement lot c d e c'est à dire essentiellement l'europe l'amérique du nord et puis les quelques prolongement lalanne australie et nouvelle zélande le japon la corée il me semble que c'est quand même une vision qui est entrepôts centres et et que l'on assiste ailleurs au contraire à une montée en puissance toujours de plus en plus importante des états nations parce que je quand vous connaissez par la chine évidemment la russie est en pleine renaissance les je ne mets jamais entendu dire moi que le bangladesh ou que le pakistan est fusionné avec l'un d'eux et vous avez des tout petits états la suisse par exemple qui vient de dire zut à nu à l'union européenne après le royaume uni je vois j'ai plein de jus dit souvent des pays comme singapour le paraguay israël et ses îles maurice le malawi ce sont des pays qui sont petits destinée à le rester et qui n'ont pas du tout ce fantasme de fusionner dans des ensembles régionaux donc il me semble que là il ya quelque chose il ya on est dans un moule ocde est très particulièrement le monde amérique du nord europe ne semble foncer vers un des cas je le dis tel que lui pour ne pas dire une décadence qu'on ne retrouve pas ailleurs dans le monde alors moi je le présenterai un peu différemment c'est à dire qu'aujourd'hui il ya deux états nations monde si j'ose dire que sont les états unis et la chine et que nous créer des ensembles régionaux incluant la chine ou les états unis sera toujours une imposture car on sait que ce seront des faux nez d'une domination de l'état le plus puissant en faisant partie mais là où je suis d'accord avec vous c'est qu'il ya un vrai sujet sur l'europe parce que l'europe est l'un des trois marchés essentiels du monde et que les états unis sont en marche et unifier la chine sont un marché unifié que l'enjeu de du world economic forum et d'unifier le marché européen d'accélérer son unification et notamment dissolution des états-nations dans un grand ensemble multilatéral appelé le marché unique faut comprendre mais vous savez comme moi que le break site a été un signal d'alarmé juin à l'élection de trump ça a été pour les gens de davos si j'ose dire le signal que dans la confrontation entre les deux mondes que nous évoquions tout à l'heure est à l'action contre mondialisme on va dire ça comme ça il ya eu des éléments objectifs d'une victoire possible des états nations qui est un problème pour l'univers de davos est évidemment à davos on fait une analyse simple qui est que les principaux emmerdeur si j'ose dire aujourd'hui c'est les états nations européens qui maintiennent leur leur logique car pour moi il ya toujours eu je nuance que vous dites sur bruxelles il ya toujours eu deux projets européens depuis 5000 ans il ya toujours eu un projet impérial latin c'est à dire l'idée de d'une paix structuré autour d'un état qui est dans un projet unique des états unis yatuu rue un projet prussiens de glacis et qui est un projet commercial le projet intérieur est un projet d'union politique le projet prussiens est un projet d'union économique est historiquement le projet prussiens a toujours eu pour qu'un puisque pour capitale bruxelles pourrait salle était la capitale de l'empiré de charles quint face à la france et si vous voulez on voit bien que le forum économique mondial se dit que l'allemagne n'en fait pas assez en terme d'occupation des esprits par la doctrine européenne et que donc il faut très craints insuffler un peu de un peu de génie un peu d'or vit un peu de désir et je pense qu'une des grandes explications de de la volonté de puissance du duc du forum économique mondial aujourd'hui c'est de remplir le vide idéologique laissé par l'allemagne dans la construction européenne un mot pour conclure s'il y aura qu on se revoit parce qu'il ya des choses que même tout à fait intéressante je je je je note que enfin vous connaissait bien sur mes positions je pense que là l'idée de davos qui est une idée d'unification planétaire on l'a déjà connu lempire de charles quint pour les empires mondiaux sur lequel le soleil ne se couchait jamais c'est une espèce de la volonté de la chrétienté universel c'était ce genre de choses d'abord ça n'a pas marché et ça sorte fondamentalement un principe de l'univers kiss le principe de l'entropie croissante je crois de la complexification croissante des organisations moi quand je regarde moi je veux bien qu'on me dise on va vers des états j'ai en moi je regarde le nombre des états-nations à la charte de san francisco à la création de l'onu en 45 il y avait 48 états nations on en est à 100 95 et chaque décennie importe son nouveau lot d'état nation n'a eu toutes les développent des décolonisations mais encore maintenant on continue ça continue et il n'est pas exclu que l'avenir de l'union européenne ce ne soit pas du tout l'unification mais comme la kong mais comme le rsa soit en fait la désintégration je suis très inquiet personnellement sur l'avenir des eurorégions et qui pourrait ainsi être la marque du début de la désintégration des états des états nations on va conclure je disais sur donc la vaccination le pass sanitaires on en aura pas parler elle aura beaucoup mais on joue que vous en avons pu renvoyer à votre on peut vous pouvez venir voir la monnaie vous qu'est-ce que vous conseiller est ce que vous dites comme moi n'ont pas sanitaires ah non mais le pass and iter est une imposture il faut le refuser si vous voulez soit on est en état d'urgence qui justifie des restrictions liberté soit on n'est plus en état d'urgence il doit revenir au monde libre habituel expliquer qu'on va sortir de l'état d'urgence tout en maintenant des restrictions liberté totalement inadmissible c'est un mauvais procédés qui est fait à nos livres nos bonnes vieilles liberté est évidemment qu'il est impossible de les accepter je veux qu'on parle du pass sanitaire mais parlons aussi de ses cahiers de rappel avec qr code dans les restaurants qui permettront de suivre qui vous voyez à quel heure est ce que vous mangez fatous est inadmissible que bien entendu qu'il faut combattre farouchement avec la la la plus grande des énergies ces mesures de traçage des populations dans lesquels auquel on essaye de nous habituer qui sont une violation de du principe même de la démocratie et que vous trouvez que les français réagissent bien ou où sont apathiques à moi j'aime bien ce que font les français c'est à dire que globalement ils disent oui oui en face et ils en font qu'à leur tête par derrière et je sais que c'est insatisfaisant pour ceux qui aiment et moi qui viens d'un monde germanique on préfère des choses carrées mais je trouve qu'il est très sympa dans ce pays suc sur le web bien sûr on le fera bien entendu et puis moi je suis allé au restaurant trois ou quatre fois depuis qu'on a des confiné je n'ai pas eu une vue une seule fois un cahier de rappel apparaître et à l'époque où on en avait mis je n'ai jamais rempli et personne n'a jamais fait suivre pour le remplir et je pense que c'est ce qui se passera les français sont habitués maintenant à dire à leurs élites mais bien sûr monsieur pour éviter l'amendé on le fera et puis ils n'en feront rien du tout et le l'état va constater qu'il est impuissant à faire respecter les règles édictées et fin de l'histoire espérons que vous aurez raison ça me fait penser on conclura là dessus vous connaissez cette blague que disait churchill en angleterre tout est autorisé sauf ce qui est interdit en allemagne tout est interdit sauf ce qui est autorisé en france tout est autorisé même ce qui est interdit et en rue en urss en russie tout est interdit même ce qui est autorisé merci et j'ai bien vu c'est moi qui vous remercie on essaie de se revoir ces jeux reports je rappelle ferret eric fehr et gueye qui a fait des ouvrages reset aux éditions culture et racines voit la culture et racines ça apparaît sur l'écran et puis vous pouvez aussi aller vous abonner sur sur le courrier des stratèges c'est intéressant on n'est pas toujours d'accord sur tout il a un côté très libertariens notamment en matière économique qui n'est pas exactement ce que je dis mais hubert c'est aussi notre chaîne de télé vidéo est aussi un endroit où on peut débattre avec des gens avec qui on n'est pas toujours d'accord mais où on pas des convergences et beaucoup de convergences avec eric ferret gueule l'autre jour j'étais avec marc touati ou encore avant avec henri guaino et à chaque fois on découvre que jaka entre gens de bonne composition on peut s'entendre merci beaucoup et à bientôt merci merci [Musique]