✰CLAUDE LISE: l'ancien parlementaire Martiniquais, refusa d'être ministre, sous François Mitterrand✰

pour les remplacer le sommet j'ai une autre proposition qu'on avait refusé aussi jamais vraiment compris le sens ni le pourquoi je sais que vous deviez un moment donné vous avez été vous a demandé le ministre alors vous allez vous nous résumer ça parce que bon il ya peut-être des gens qui ont déjà entendu ça et on dit que d'autres mais c'est vous en deux mots je me suis élu député de la martinique député de fort de france ouest nok hype section qui prenait la moitié ça venait d'être faire bien découpage pasqua moitié moitié ouest de fort de france et toutes les communes du nord cai entre parenthèses toutes les communes au tribe étaient dirigées par des maires de droite vous imaginez le cadeau vin quand même et je n'avais que la partie fort de france ouest ou surtout de mon contrôle d'ailleurs et puis où il y avait saisi un des notables le maire l'ensemble est avec eux cette partie où l'eau des pages et fo mais surtout le nom car il fallait non j'ai gagné une contre-pied petit d'accord alors premièrement moi j'arrive j'arrive à paris bien décidé à être un député qui sert au mieux les intérêts de toute cette circonscription et notamment toute la partie nos noms quand même la partie fort de france toutes façons la bce officiellement invité de la partie test mais qui de toute façon et en mai puis est en 16e bon bien sûr cette partie ouest n'avaient pas tellement besoin de moi comme député jamais je me suis dit les neuf communes des no cry même si elles ont toutes des mères qui ne sont pas de même sensibilité politique moi j'ai quand même été élu il faut que je fasse le maximum pour le développement et je peux vous dire que notamment saint pierre c'est l'époque où enfin jeu on a commencé à se retourner beaucoup de saint pierre là dessus peu de temps après mon arrivée et vous savez il ya toujours un gouvernement qui se met en place tout de suite après les présidentielles et puis après les allées des législatives et après les législatives ya le gouvernement définitif 1 qu'est mis en place et donc aux quarts le me fais appeler et autres espaces de la lave et quelques me dit tu seras appelez moi je prends je prends pas ça très au sérieux je comprends la crc et remet en jeu n'a pas de maudit bon mission que pose la question il faut peser le pour et le contre enfin bon on m'a raconté l'histoire monde ne doit pas très bien je viens d'arriver et ces vies le lendemain matin on m'appelle dans leur longe et logeait je reçois un appel de matignon ça fait toujours bizarre je sais même pas en quoi habiller et hommes on me dit le premier ministre souhaite vous voir à matignon bon je me suis rendu d'ailleurs pour la petite histoire en métro les joueurs appellent mais toi pieds devant devant ma télé et j'ai commencé à penser que ça doit être ça oui bon puis il me reçoit on se connaissait bien mais chez les autres on peut dire que c'est quelqu'un avec qui j'ai des relations amicales depuis longtemps et il me reçoit il me dit tu vois j'ai beaucoup de difficulté la peau sur mon gouvernement il me parle enfin de de ce que tous les problèmes qu'il a affrontés et puis au bout d'un moment il m'a dit bon ben j'ai pensé à toi pour le poste de ministre délégué à la santé publie le début vous êtes alors bon je lui dis quand même que je suis un peu surpris que ça me tombe dessus comme ça et moi je lui dis hé ben ben écoute je vais je vais en discuter avec mon parti de ce monde moi j'étais très militants souvent soucieux de l'action collective n'a jamais été dans l'action de promotion individuelle alors il me dit el mahdia maintenant c'est même cette fois je te tue ne propose pas les anciens combattants ou la jeunesse et sports je lui ai répondu de manière très poli on se tutoie monsieur le premier ministre je n'ai rien contre les eau sérum atteindre quand on à jeunesse et sports m'enfin faut que je vais faire à mon parti l'un système a dit j'appelle cergy ben non il faut que j'appelle le secrétaire général qui étaient d'anciens bond à rim a donné c'est que l'on peut lui donner une réponse est survenu à mon bureau la nouvelle avait déjà circulé j'ai trouvé des assistants parlementaires qui sablent le champagne déjà j'étais bien compris avec les lois du pays je vous dis attendez attendez rien n'est encore fait il faut que j'appelle la matinée j'ai appelé cherché à toucher le secrétaire général titrait camille darsières je n'ai pas pu le joindre et j'ai pu joindre à nous de la maison il était aussi membre du pprd et du comité de ses membres et pourtant donc comme je suis arrivé il m'arrive parce qu'une tuile luminisme propose sa et coûteux et je veux savoir la vie du parti c'est un avis que je demandais je n'ai pas dit que j'allais forcément le suis mais je m'en balance je viens d'être élu est ce que ça ne va pas me m'éloigner de ma circonscription j'ai envie de m'occuper bon et c'est ce que je le parti derrière moi enfin bon oui je je voulais avoir un avis d'accord sans dire que forcément cet avis qu'est sais j'ai pas demandé leur avis et il m'a dit bon écoute je te rappelle j'essaie de voir etc et je vais appeler environ quatre heures après sa dure moment avant de donner ma réponse est ce que la police n'a donné cinq heures j'ai appelé au nord est du nombre de maisons m'a simplement dit au téléphone il m'a dit lavier négatif je me dis ok mais pas couchés que ne l'est pas le mot déni pourquoi du comment j'avais un peu j'hésitais j'avais des choses en balance j'avais peur de m'éloigner de ma circonscription et c'est ça le tout en même temps l'envi bon c'est franchement ça [Musique] comment plus sûr me dis que je n'envie négatif devons parler je me dis donc je vais me lancer dans un trou que les médias aiment la circonscription mon parti est pas d'accord même si ses hommes avaient dit bon si janot fait c'est à toi de poser le bon donc je rappeler le premier ministre je lui ai dit mes pensées négatives il ne voulait pas le premier temps mais pour la fin de l'histoire c'est la fin de l'histoire qui est savoureuse une semaine après je rentre en martinique et j'arrive au siège de trinel et je vois certains camarades qui me font un peu une mine de pas très très amènes et ils me disent mais c'est pourquoi je refusais qui attend dé moi j'ai que j'ai pesé le pour leur compte et en plus quand j'ai eu un avis négatif du comité national et c'est là le japon a commis six nations ne s'est jamais réunie par moment même en formation réduite et il en fait la réponse qu'on m'avait donné c'est que la réponse de camille darsières et c'est pour ça que depuis on dit que c'est camino ciel qui m'a empêché d'être un salon jeudi tous je dis souvent aux gens je ne peux pas dire ça il n'a pas empêché je n'ai même pas eu au téléphone mais est ce lui tout seul est celui avec coeur je n'en sais rien il n'empêche que je vais demander un avis du comité national il aurait pu se réunir même par téléphone il ya eu aucune réunion donc la vie qui m'a été donnée n'était pas un véritable avis bon préfet si on m'avait répondu il n'y a pas d'avis je peux pas vous dire je suis incapable de dire ce que j'aurais fait à cette époque là mais j'estime commun on m'a trompé dans la vie je n'en veux à personne parce qu'en réalité je vous dis franchement à des gens que ça peut étonner sanomat particulièrement le poser problème je vais même vous dire que je préfère avoir été pendant près de vingt ans président du conseil général de la martinique ce matin michel certainement beaucoup plus de choses pour la martinique si j'avais été milices pendant deux ans on aurait peut-être plus de deux ans mais bon et puis il aurait fallu m'occuper de beaucoup de choses concernant l'hexagone et pas seulement la martinique maintenant d'été on me dit quelquefois oui mais ça donne c'est vrai ça donne beaucoup de relations en réalité le fais pour moi d'avoir été assez longtemps président du conseil général et sénateur d'avoir été et député membre de la commission des finances il était un des premiers toute l'amérique nom de la commission des finances ensuite j'ai été pendant neuf ans de la commission des finances du sénat et s'est s'avéré énormément de relations et surtout les bonnes l'assemblée actuellement même si il ya des gens qui partaient ya des anciens qui parle et quand je vais à parler je peux rencontrer des gens aussi bien à droite qu'à gauche et beaucoup le d'anciens collègues avec lesquels j'ai d'excellentes relations bon j'ai pu j'aurais peut être eu plus de relation mais enfin je ne pense pas que ça a été déterminant mais je sais qu'on me reproche beaucoup la dame a refusé comme si ce refus expliqué que depuis on est jamais proposé il n'y a aucun martinique non je pense qu'à probablement d'autres horizons qui font que vous allez oui mais maintenant mes chevilles et enfin bon vous savez les bandes imitant vue général la réputation d'être plus d'avoir plus tendance à contester un pouvoir en place surtout surtout la gauche martiniquaise voyez comme la gauche a été pas mal de postes de responsabilité 80 par conséquent je pense que on a toujours plus facilement trouver je prends la partie de ces années là je n'aurai pas à l'époque des mines maurice avant où c'était très proche du gouvernement de droite mais à gauche ya jamais eu en martinique d'allégeance l'envoyé de donc je pense que c'est plutôt ça l'explication alors pouvoir écouter regarder maintenant un mois des comptes le président macouin cherche désespérément avoir des correspondants de poids la très peu d'élus qui se déclare officiellement et pas parmi les élus majeur alors que leur grade et à la réunion 1 en guyane en guadeloupe donc nous avons un peu une réputation de deux frondeurs peut-être que ça peut-être que lorsqu'on cherche quelqu'un ça joue les potences et jacques chirac c'est sous la présidence de jacques chirac qu'on a fait cette annonce en matinée cliqueurs n'a pas eu pendant qu impose un comité institutionnel cg oui mais ça c'est pas que pour la martinique où il était valable pour l'ensemble oui oui les autres mesures et nous avons joint au wild en réalité vous voyez la mission la fameuse mission l'islam et la loi d'orientation ont énormément apporté et compris pour les autres bien sûr quand je vois le congrès qui se réunit à voir le précemment promu ncc c'est quand même mon oeuvre même si beaucoup ont oublié il ya des gens qui vont au complet on voit le produit qui ne semble même plus fia qui a créé cette institution et à l'époque il y avait eu beaucoup beaucoup de critiques je n'ai pas été très aidé d'ailleurs la plupart la plupart des avancées que j'ai pu obtenir en tant que parlementaires ont toujours été obtenu avec une sorte de réticences voire l'opposition même de mes amis politiques voyez systématiquement il fallait essayer de de gêner les choses je vous donne un exemple quand j'ai obtenu toutes les dispositions qui nous permettent de faire de la coopération avec des pays dépendants c'était pas possible avant j'ai même obtenu que nous puissions conduire des délégations si la france est entrepris négociations dans la zone la zone s'installant gens est en jeu c'est parce qu'elle fait des négociations avec le venezuela il ya des dispositions de la loi d'orientation permettent un peu le présent conseil général où le président conseil régional vous que ça peut être que maintenant mais ce fait les andros est utile d'un système peut conduire une délégation nous nous sommes obligatoirement interrogé pour avis si le sujet peut nous concerner etc pourront signer des accords j'utilise accord avec sainte lucie à l'époque pour pour les transferts de 2,2 savoir-faire de technologie en matière d'irrigation par exemple c'était un bon donc si vous voulez on a il y a eu des choses comme indépendante dans ce domaine la mémé je me rappelle que lorsque j'ai obtenu par exemple nous que nous puissions participer à des organismes internationaux donc le cac ce départ disait que ça pouvait être le président de conseil général pour le président du conseil régional 1 km en ciel qui était député quand le texte est arrivée la semaine nationale il a estimé que ça ne pouvait pas être libre il a eu il a eu ce mot qui peut paraître heures évidemment tout cas très juste il a dit on peut peut-être deux dans un fauteuil mais ça ne s'est pas de présider la ceni le caricom c'était là il s'agissait de pouvoir aller à des commissions donc on pouvait on n'est même pas on n'est même pas assez nombreux pour pouvoir les deux notes les commissions mais à cause de ça et bien l'assemblée nationale et un suivi par la suite il n'y avait que les régions qui pouvaient envoyer envoyer un représentant dans ces organismes internationaux on s'est limité nous mêmes pour le congrès ou le voyage obstacle pour le congrès de temps en temps j'entends des gens qui me disent pourquoi mais on ne nie pas le congrès pour débattre des grands sujets il n'y a pas longtemps quelques mains du pouvoir on peut parler ni le congrès pour débattre des problèmes de l'eau par exemple la matinée bon ben oui au départ c'est ce que j'avais prévu c'était pas uniquement l'institutionnel qui a fait réduire uniquement l'institutionnel pas ce monsieur camille darsières l'assemblée nationale donc il avait il a relu de conception si vous voulez et alors que nous étions dans le même quartier à l'époque il n'a pas hésité à agir pour réduire quelque chose que j'avais obtenu les jo sénat alors je le dis un fer à son âme nous laisse assez l'histoire un je vous donne tout ce que je dis là on peut fournir il suffit d'aller d'aller dans les documents d'aller pousser vais au bout des descentes des assemblées et c est ça vous explique aussi les premiers les blé des pois les premiers éléments deux dissensions sont venus à cause de ces frictions et je ne vous ai même pas rappeler le fait que lorsque lorsque jospin m'a sollicité pour que je pige pas cette mission-là les âmes rien je n'ai pas accepté tout de suite j'ai posé un certain nombre de conditions j'ai mis une semaine à accepter et pendant ce temps on est allé quand même toujours les mêmes son talent est quand même au ministère de l'outre-mer effet queyranne était ministre à l'époque qui me l'a dit ou demander que cette mission soit proposé à un autre donc si vous voulez les racines de ce qui a fini par une rupture en 2006 se trouvait déjà à cette époque là [Musique] la martinique en fonte et d'un grand homme le plus illustre diront certains hommes emblématique écrivain charismatique mondialement connu et pourtant l'homme est modeste aimé césaire a refusé d'être nominé pour le prix nobel de la paix refuser le poste de ministre des droits de l'homme sous françois mitterrand l'homme était aimé de tous il appartient d'abord à son peuple pendant 56 ans il était à la tête de la mairie de fort-de-france à mère et un père pour certains et bien césaire l'homme du peuple appartient également à la nation de son vivant tout hommes politiques chefs d'état ministres candidats en campagne rendez visite à aimé césaire c'était un rituel [Musique] à sa mort le mât souhaitait rester en terre martiniquaise mais la nation lui a rendu un hommage à la dimension d'homme de lettres et d'éveilleur de conscience qu'il était l'émotion et la tristesse qui étreignait les coeurs de tous les martiniquais blotti sur lors ils gagnèrent le coeur de tous ceux dans le monde qui de loin parfois même de très loin avait reconnu dans la voie de cet homme l'une des expressions les plus pures de l'universalité de la conscience humaine à sa mort une plaque commémorative a été apposée au coeur de la nef du panthéon enfin aimé césaire appartient au monde outre les écrits du poète traduit dans différentes langues une abondante littérature lui était consacré andré brink l'écrivain sud-africain dira de césaire son prestige et sa dignité faisait de lui l'égal de n'importe quel chef d'état rené depestre écrivain franco haïtien avait 17 ans lorsqu'il fit la connaissance d'aimé césaire c'était un homme très généreux toute sa vie il m'a aidé sans lui je ne serais pas devenu ce que je suis chaque amadou kâne écrivait un sénégalais dira d'aimé césaire c'était un homme d'une dimension mondiale c'est l'homme qui a éveillé à cette conscience de l'identité noire non seulement les noirs de la diaspora mais nous les noirs d'afrique à sa mort le mât souhaitait rester en terre martiniquaise à sa mort le mât souhaitait rester en terre martiniquaise mais la nation lui a rendu un hommage à la dimension d'homme de lettres et d'éveilleur de conscience qu'il était [Musique] non [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] or [Musique] [Applaudissements] [Musique] aimé césaire a refusé d'être nominé pour le prix nobel de la paix refuser le poste de ministre des droits de l'homme sous françois mitterrand