Amélie de Montchalin est l'invitée de Christophe Barbier sur Radio J

amélie de montchalin bonjour bonjour vous êtes ministre de la transformation et de la fonction publique mais vous êtes surtout pour ce matin engagés dans les élections régionales en île de france aux côtés de laurent saint martin vous êtes dans l'essonne alors hier abstention record aux régionales en france on n'est pas loin des 70 % est-ce qu'il n'est pas temps de bousculer les usages démocratiques on a des solutions toutes ne sont peut-être pas bonne mais vote électronique vote par correspondance droit de vote à 16 ans vote obligatoire bulletin blanc comptait parmi les exprimer ce qu'ils ne vont pas une révolution démocratique d'abord je pense qu'effectivement il faut regarder avec beaucoup d'humilité et quand je dis on c'est l'ensemble de la classe politique

conçoit comme nous des personnes oui qui n'était pas dans les exécutifs régionaux et qui se sont présentés également les sortants qui ont eu je crois hier des mots qui ont soigneusement évité le sujet ils ont pas assez parlé de la tension il il me semble qu'aujourd'hui ce matin et dans les jours qui viennent et hier soir déjà l'ensemble de la classe politique aurait dû se pencher sur la raison pour laquelle les français ne se sont pas déplacés c'est un fait grave pour la démocratie ça fait grave pour la république et ça doit nous amener à mon avis à ce que l'ensemble de ceux qui dirigeront des régions à partir de la semaine prochaine après le second tour légère très différemment de ce qui a été fait pendant les six dernières années il ya deux choses moi qui me ferait

vraiment souligner c'est que beaucoup de ses présidents de région ont mené deux combats qui me semblait des mauvais combat démocratique et qui explique en partie à mon avis l'abstention qu'on a vu hier la première chose c'est que beaucoup de ces régions se sont posé en adversaire de l'état c'est bien qu'il y avait l'état d'un côté les régions de l'autre ils font les français ne sont pas dupes ils savent très bien que ça doit marcher ensemble il veut pas d'un féodalisme et donc ils veulent pas je crois et d'ailleurs on le sent bien ils veulent de l'égalité ils veulent que l'état soit un partenaire des acteurs locaux et y savent que les communes que les départements que les régions ça ne marche bien que si elle travaille d'abord avec tout le monde et avec évidemment l'état et puis la

deuxième chose que ses présidents de région ont beaucoup beaucoup alimenté c'est une pure politisation c'est une forme de clientélisme c'est de se servir des régions non pas pour expliquer aux français ce qu'elles font chaque jour pour les lycées pour la formation pour l'orientation pour les transports comment ces régions ces départements sont des acteurs clés de la vie quotidienne mais beaucoup beaucoup de ceux qui étaient aux manettes on en fait des instruments soient personnels de promotion personnelle soit de marchepied pour les élections futures je pense à xavier bertrand qui très clairement expliqué que la région était sont ils à ce point de départ pour une élection présidentielle eh bien je crois que ces deux facteurs opposer de manière frontale état et région et en faire deuxième

point des instruments de personnalisation de politisation voire de clientélisme basse a une conséquence qu'on voit c'est que ça crée de l'aps dans ce raid mois monsigna de la larme c'est qu'avec beaucoup d'humilité collectivement nous repensions profondément ensemble la gouvernance locale la démocratie locale et que dans six ans on puisse se dire que les prochaines élections départementales et régionales attireront plus que un français sur trois est donc c'est beaucoup d'humilité beaucoup de gravité aussi que je voudrais transmettre ce matin nous devons regarder en face ce qui s'est passé et en tirer toutes les conséquences et donc ne pas faire l'impasse comme ce qui a été fait hier avec des présidents sortants qui parle comme s'il était déjà réélu

triomphalement alors qu'en vrai nul on ne peut aujourd'hui bomber le torse dans un pays qui n'a pas voté alors les listes de la majorité est les rebelles ont subi un revers sévère est ce une sanction du président et du gouvernement d'abord évidemment je vais pas vous dire autre chose quand on s'engage dans une campagne surtout la campagne que nous avons menée par tous était une campagne sur le projet une campagne sur la méthode sa note sipri nous aurions voulu avoir évidemment plus de place dans le débat est ce que les français ont voulu dire non à emmanuel macron à jean castex maintenance comme je pense que surtout des français ont voulu sanctionner c'est le fonctionnement de ces exécutifs locaux évidemment qu'il ya des signaux qui sont envoyées sur le fait que l'élection et

la démocratie pour qu'elle soit intéressant qu'il faut qu'elle soit on peut être animé différemment c'est pour ça que le gouvernement est depuis 2010 est on a été dans le dépassement vous avez vu aussi hier une offre politique totalement morcelé ce qu'elle veut être présent la république est ce que nous faisons chaque jour c'est de vouloir rassembler dépasser les officines politicienne d'effacer les parties proposées aux français des choses claires concrètes de la vie quotidienne donc ça on va continuer après évidemment on aimerait on aurait aimé faire avoir plus de place dans l'est dans les résultats mais là aussi la remise en question de ce comment marche ces exécutifs locaux ces collectivités locales moi en tant qu'envoyé ministre de la transformation

public cette relation entre l'état et ces territoires la proximité qu'on doit recréer aide au coeur de mon action et donc on va en tirer évidemment aussi des conséquences va accélérer ce nombre de choses qu'on est en train de faire en ile-de-france la gauche va s'unir est-ce que des électeurs laurent saint martin vos électeurs pourrait vous quittez pour éviter bayou président de région cire aller vers la droite pécresse en disant entendu il faut que surtout qu'on évite la gauche unie elle est trop radical moi je pense surtout qu'à une partie de la gauche républicaine francilienne qui a acquis on tend la main très explicitement parce que l'espèce d'une union des gauches qu'on nous vend depuis hier soir rassemblant des gens qui objectivement notamment sur leur vision

de la république leur vision jeudi à la fois économique et social ont comme des points de vue très différents au départ je vois pas bien comment ça va fonctionner je vois pas bien comment une madame hautain et madame pulvar et à monsieur bayou arrive à faire un programme commun alors que sur beaucoup de sujets ils n'étaient pas très claires et s'il ya bien une chose sur laquelle ils étaient collectivement pas très clair c'est leur relation la république et vous avez-vous vous tendez la main à la gauche à lui très explicitement avec laurent saint martin et et on l'a toujours dit la gauche républicaine celle qui éclaire sur les valeurs celle qui veut que sur le plan économique et la relance mais qui veut aussi corriger les inégalités sociales le programme que nous avons présentées que nous

continuons de porter je crois répond à beaucoup leurs priorités et donc c'est aussi vers eux que nous allons chercher à convaincre de l'intérêt de nos propositions parce que l'aspect ce d'affrontements du bloc de droite il bloc de gauche dans un monde où un français sur trois seulement est venu voter ça montre bien aussi qu'il nous faut faire autrement c'est ce que nous proposons faire autrement au niveau national est ce que ça veut dire refonder la république en marche le parti en tenant compte des municipales et des régionales raté moi je pense qu'il faut d'abord réfléchir à nouveau à l'abstention tirer des conséquences nationales d'un scrutin où seulement une personne sur trois a voté d'abord ce serait je pense hasardeux voire dangereux il faut aussi

qu'on regarde très clairement les sujets les préoccupations des français au fond la politique vous savez moi je pense que c'est les choses assez simples plus et moi on me disait que je faisais pas de politique parce que je m'intéressais aux résultats concrets dans la vie quotidienne de l'action sur l'apprentissage ou l'emploi moi je pense que c'est exactement l'inversé donc les conséquences qu'on en tire et sait comment mobilise les français à voter au fond comment leur montre que ça sert à quelque chose de voter comment il ya une conséquence d'aia son bulletin de vote et donc ça c'est aussi pour ça qu'on vous savez avec le gouvernement qu'on publie dans chaque département département par département nos résultats sur trente six politiques prioritaires pour remettre du concret

pour aller plus loin encore dans le concret est ce qu'il faut dans les dix mois qui restent à ce gouvernement un remaniement là tout de suite pour aller au plus près des préoccupations avec des ministères plus concret moi je pense que ce n'est pas le remaniement le sujet c est ce qu on est efficace est-ce que face à une crise démocratique telle qu'on la vit aujourd'hui on le sait depuis longtemps c'est d'ailleurs pour ça que le président république a proposé quelque chose s'est radicalement nouveau en méthode dès 2017 comment on recrée de l'efficacité démocratique sème le mandat qui m'a été confié de s'assurer que nous arrivons département par département à montrer aux français la réalité 2010 est là où nous en sommes aujourd'hui là où nous voulons être en 2022 et que

nous montrions que l'action publique la politique consiste à s'occuper d'eux alors parler d'eux alors parler de leur réalité sortir de la tambouille et donc vous pouvez compter sur nous pour que dans les dix mois qui viennent cet effort là d'ailleurs c'est pour ça que le président se déplace c'est pour aussi jugé ajusté modifié simplifiée décidé et accélérer cette capacité à produire des résultats je pense que c'est le premier des combats et c'est un combat de mobilisation ensuite évidemment pour les élections le rassemblement national a su bien camouflé hier avec beaucoup moins de voix qu'en 2015 et surtout loin des scores prévu par les sondages est ce que pour vous ça signifie que le risque le pen en 2022 est écarté mais bon on va solliciter quand même que ceux

qui n'ont pas fait campagne n'avait pas de programme n'avait objectivement comme tracks aucune photo de marine le pen dans ces élections face les scores qu'ils font je vais pas aujourd'hui pleurer sur les scores du rnd du front national puisqu'il faut quand même rappeler d'où ils viennent ensuite moi je crois à nouveau ne tirons pas aujourd'hui des conséquences pour 2022 je pense que l'enjeu collectif l'humilité collective et la remise en question collective c'est comme on intéresse les français démocratie et donc comment on est capable à nouveau de leur montrer que ça a des conséquences que leur vie quotidienne change ou ne changera pas selon ce qu'ils voteront alors en provence alpes côte d'azur à l'heure où nous parlons la gauche écologiste et socialiste maintient sa

liste au risque de donner la victoire aux arènes qui est ce qui évidemment effacerait leur contre performance du premier tour au niveau national quel message envoyé vous ce matin à ses élus de gauche et à ses électeurs de gauche en paca je les appelle au ressaisissement on peut pas avoir d'un autre pays des larmes de crocodile parfois sur le front républicain sur les valeurs de la république sur ce que les uns les autres d'ailleurs on va le voir en ile-de-france pour nous présenter comme étant un programme commun et en région provence alpes côte d'azur laisser faire une victoire de ce qui ce ne sont pas objectivement dans une gestion républicaine des choses dont on n'a toujours pas très bien compris ce qu'ils feraient d'ailleurs si les théâtres de la région et que le bloc des

républicains travaillent ensemble pour faire gagner les valeurs de la république travaille ensemble ça veut dire que vous appelez à une fusion c'est à dire que renaud muselier qui s'est entendu et la république en marche pourrait aller plus loin moi je sais pas venir je ne sais pas moi ici vous voyez d'abord chacun s'occupe de sa région sont des élections régionales mais j'appelle quand même à ce que le sens de la république le sens de l'efficacité de l'action publique dépasse les premières prises de paroles qui ont été prises par monsieur fait lydia hier qui me semble est très grave c'est une catastrophe et ce sous une catastrophe de cohérence comment monsieur faure dit des choses qui sont présentes en dalles monsieur jadot des chaussées entraide entendable

mais comment voulez vous être crédit vis-à-vis des français si vous n'êtes pas suivi ensuite par vos troupes sur le terrain et donc ce n'est pas qu'une question soyez de ceux de se retirer de s'effacer c'est de porter aux français un message de clarté de clarté républicaine et de ne pas faire le marche pied d'une victoire du front national alors xavier bertrand lui vous citiez il a été clair les régionales pour tremplin vers la présidentielle aujourd'hui il est le rival le plus dangereux pour emmanuel macron 2000 22 d'abord vous avez vu que nous sommes très clairs nous avions toujours dit que notre premier objectif c'est que les régions continuent d'être gérés par des partis républicains et que donc notre candidat laurent plus tard chef qui dès hier soir parce qu'il n'est pas en

capacité de se maintenir a rappelé très clairement à voter xavier bertrand donc les lecteurs du touquet emmanuel macron votre à xavier bertrand dimanche prochain exactement parce qu'aujourd'hui le front national n'est pas une option maintenant il ya une chose qu'il faut quand même se dire c'est que j'ai pas très bien compris qui allait du coup s'occuper de la région des hautes france puisque monsieur bertrand manifestement est déjà dans une autre campagne comment il est aussi dans son discours hier soir comment il ne peut avoir aucun mot aucune phrase sur l'abstention dans sa région comment on l'entend déjà nous parler d'une élection qui n'a pas recommencé qui celle de 2022 alors que celle des militaires n'est déjà pas terminée donc moi je pense qu'il ya un sens des responsabilités

évidemment nous soutenons tous ceux qui font oeuvre républicaine face au front national nous sommes très clair sur le sujet mais j'aimerais quand même qu'on soit clair aussi sur les priorités d'un pays après une si forte abstention record dans la vème république la priorité d'un pays c'est peut-être aussi d'essayer de donner corps à ces grandes régions elles n'ont pas percé elles n'ont pas convaincu les français avec une telle abstention elles n'ont pas pu convaincre à partir du moment où je voulais dit elles se sont positionnées sur deux combats qui ne sont pas de leur combat le combat de faire la guerre à l'état je rappelle qu'un ce nombre de présidents de région qui parlent explique que leur projet d'ailleurs n'avance que contre l'état c'est absurde les français le savent

bien les régions existe parce que l'état travaille avec elle les plans de relance sont signés par contrat entre l'état et la région les plans d'investissements dans les transports sont signés par contrat entre l'état les régions et puis le deuxième combat qu'elle mène ce sont des combats personnel comment voulez vous qu'une grande région prennent corps quand la seule chose qu'a dit à son président de région c'est vous parler des élections présidentielles qui l'aura amené x années plus tard donc sortons de la politisation la loi carrez inventons une démocratie locale qui soit une démocratie de la vie quotidienne qui fasse progresser des enjeux concrets et effectivement ce gouvernement est en rupture totale avec ce que tous les cas d'un précédent ont fait rupture d'abord sur les

effective de l'état dans les départements dans les régions recrée la proximité de la décision que les locaux et des interlocuteurs là où ils sont et puis le deuxième combat que nous menons c'est qu'effectivement nous soyons dans mes la contractualisation c'est dans le partenariat et que nous sortions de cette vision stérile qui depuis 82 alors que nous avons acté la décentralisation n'importe que confusion en français et on voit un mini de montchalin merci bonne journée merci beaucoup