🇵🇸 Meyer Habib traité de porc ?

comment vous leur donnez la parole comment vous lez la par tion g rien à fairesieur est un P il défend un génocide depuis le début c'est un P il a dit à l'Assemblée nationale ce monsieur est un P il fait honte à la France il h voilà et on devrait tous avoir hon d'être représenté par des gens comme ça pas alors il est important de préciser une chose c'est que le rglement de Assemblée nationale ne précise pas justement explicitement l'interdiction de brandir un drapeau au sein de l'hémicycle en revanche il prévoit des sanctions contre tout député qui se livre à des manifestations troublant l'ordre de l'Assemblée nationale c'est ce qualificatif qui a été retenu par l'Assemblée on termine Julie par cette image est-ce qu'on peut parler de concomitance des événements sans doute regardez c'est en Italie des députés italiens qui ont brandi cet après-midi des drapeaux palestiniens pas de sanction immédiate mais l'incident va être examiné par le bureau de la présidence merci beaucoup Samis faxi je disais on va en parler avec manuel bonpard de la France insoumise et ulise Goset qui nous a rejoint du service international politique internationale de BFM TV bonsoir à vous Ulis sur le drapeau déjà est-ce que vous saluez le geste de ce député bien sûr je je suis fier du député Sébastien delogu et je pense qu'en posant cet acte symbolique aujourd'hui dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale et a je pense fait un geste qui correspond à notre devoir devant l'humanité parce que l'aggravation de la situation Arafa les images qu'on a vu par exemple dans la nuit de dimanche à lundi sont une tâche sur l'humanité et notre devoir notre responsabilité c'est de les dénoncer et notre devoir et notre responsabilité c'est de faire c'est de faire en sorte que la France par la voix du président de la République et des autorités politiques de ce pays ne restent pas silencieux le président de la République ne peut pas se contenter comme il l' fait de faire un tweet qui est à peu près le 15e depuis 6 mois qui appelle à un cesser le feu et au respect du droit international parce que le droit international n'est pas respecté aujourd'hui on va l'entendre d'ailleurs Emmanuel MACR parce qu'il est allé un petit peu plus loin enc au que fait Sébastien deogu en faisant cette cette action symbolique il alerte il dit stop ça suffit maintenant il faut se bouger il faut faire quelque chose et il demande qu'il y ait des sanctions contre le gouvernement de Monsieur netanahou et il demande que la France décide comme l'ont fait trois pays la semaine dernière de reconnaître l'Étap palestinien il demande qu'il y a un embargo sur les armes il demande que la France sorte de cette situation qui est une situation quasi de complicité aujourd'hui ça doit s'arrêter voilà pourquoi cette action était nécessaire et que je la salue anneélisabeth Moutet cette sanction 15 jours d'exclusion et on disait avec Sami le retrait de la moitié d'indemnité parlementairire pendant 2 mois soit à peu près 7000 € elle vous semble adaptée cette sanction il y a un règlement à l'Assemblée nationale il y a un une volonté évidente dans cette action de pousser et d' le débat mais c'est pas une raison pour que le règlement soit ne soit pas respecté d'une part et d'autre part c'est pas une bonne méthode qu' on en arrive à des scène comme celle qu'on a vu dans l'assemblée et comme celle on l' vu après parce que naturellement ça exite ça existe ça excite les deux partis et donc non je pense d'une part je pense que Madame Bron pivé a parfaitement raison et d'autre part on peut parfaitement avoir des débats parlementaires sans être obligé de pousser ça à une volontairement à à casser le le le rythme de l'Assemblée nationale on l'a pas fait pour Mario Paul on l'a pas fait pour Halep en Syrie on l'a pas fait pour d'autres endroits mais ça c'est devenu un enjeu électoral c'est pas vrai dit manuel bonpard non je vous donne un exemple trsassemblée nationale je vais donne un exemple très simple dans l'Assemblée nationale qui est après la décision inacceptable de la Russie d'attaquer l'Ukraine l'ensemble des députés sont rentrer avec un badge accroché sur leur veste avec un drapeau ukrainien et personne à l'époque dit ça posait quelques problèmes que ce soit Sébastien deogu n'a pas interrompu la séance il a brandi un drapeau palestinien madame vous disz vous disiez il faut appliquer le règlement c'est normal et C attendez que les gens qui nous écoutent le sachent la seule fois où la présidente de l'Assemblée nationale sur le champ a décidé d'interrompre les questions au Gouvernement pour dire qu'il allait y avoir une sanction c'est quand un député du rassemblement nationale a tenu des propos racistes contre un député de la France ass à l'époque et à l'époque le bureau de l'Assemblée nationale n'avait même pas été convoqué dans la foulée il avait été convoqué 2 jours plus tard conclusion bilan en macronie pour Madame Bron pivé il est plus grave d'alerter sur les carnages qui sont en cours aujourd'hui Arafa que de tenir des propos racistes dans de l'Assemblée nationale vous trouvez normal madame pas moi je suis indigné par le de poids de mesure qui est à l'œuvre par la décision de la présidente de l'Assemblée nationale et je pense que les gens qui nous écoutent doivent mesurer la différence entre alerter sur la situation dramatique à Gaza et tenir des propos racistes sanctionner trop durement ce député non parce que ce que vous dites ne correspond pas à la réalité enfin c'est votre interprétation c'est paspond très précisément à la réit mais dit alors deux choses d'abord sur les propos du député RN il y avait une dispute qu'est-ce qu'il avait dit exactement qu'il retourne au pluriel c'estd l'migrant et cetera ce qui était pas acceptable ou bien qu'il retourne lui le députéfi qui était un élu noir ce qui était voilà ça méritait investigation si j'ose dire c'est pourquoi la si si y avait besoin ensuite pouvez pas comparer une démarche collective de tous les députés par solidarité avec un pays dans l'unanimité c'est le bad ukrainien vous avec une démarche non prévue non débatue et solitaire d'un député de brandir ce drapeau par ailleurs par ailleurs ce ce ce député ce député quand il brandissent drapeau palestinien vous nous dites c'est pour alerter sur les massacres vous avez raison ce qui se passe là-bas est absolument intolérable mais il y a aussi un autre sens c'est-à-dire que ce drapeau palestinien se retrouve dans l'hémicycle comme on plante des drapeaux quand on conquiert des montagnes et donc aujourd'hui toutes les forces palestiniennes les pacifiques mais aussi les terroristes peuvent dire voyez on a planté notre dans l'ém français et donc est-ce que vous ne fournissez pas à des mouvements terroristes un formidable argument pour regardez notre C progresse et leison raisonable les enfants qui prennent des qui sont BR hor vous dites ça et même temps vous dites oui mais quand même CZ pas arrê Ave peut être utilisé par des gens qui ont des motivations mais vous ce que vous êtes en train de dire peut être utilisé par les les les criminels de gure la tête du gouvernement is Rapp on rappelle quand même n pas raison on rappelle quand même le le contexte et péolgas je sais que vous souhaitez intervenir on est le jour où trois pays européens l'Espagne l'Irlande et la Norvège ont formellement reconnu l'État de Palestine mais sans aller jusque là et sans aller jusqu'à C crispation je regrette sincèrement c'est l'enenne de la République c'est votre droit de l'exprimer de cette façon ça reste l'Assemblée nationale et un député de la nation il est sanctionné il s'est exprimé je ne partage pas cette façon de faire mais c'est son droit non je reviens sur un élément moins important le 16 mai le député Richard Ramos du Loiré député MoDem propose de créer un groupe France-Palestine c'est pas méchant et l'assemblée l'a refusé là j'ai pas compris alors ça ne justifie pas peut-être les excès verbaux et le brandissement d'un d'un drapeau palestinien c'est pas non plus le drapeau de de l'Allemagne itérienne c'est le drapeau d'un pe grand souffrance alors il faut pas le alors faut pas le brandir dans l'Assemblée nationale c'est interdit donc elle a elle a fait qu'appliquer la procédure mais mais mais c'est votre droit de faire les gars s'il vous plaît qu'il soit qu'il soit sanctionné parce qu'il ne faut pas brandir un drapeau c'est pas le sujet le sujet c'est la nature de la sanction qui a été utilisée cette sanction est la plus grave possible sur l'échelle des sanctions de l'Assemblée nationale juste sa est-ce que vous savez est-ce que vous savez que dans la mandature précédente un député macroniste à l'époque qui s'appelait Sébastien nado avait brandi une pancarte et il avait dit la France est complice des morts au Yémen à l'époque d'accord précisément une démarche de même nature pour alerter sur une situation est-ce que vous savez quelle sanction avait eu monsieur nado est-ce que vous le savez personne sait légère un blame rappelle au règlement mais exactement ça n'a pas le même impact dans l'opinion vous voyez bien ce so il des manifest un rglement monsieur vous évaluez rgl en fonction de la nature TR fction c'est pour ça je vou cet exemple je reviens sur le comité francepestine Richard Ramos qui pas un révolutionnaire qui l'a fait qui qui est dans une démarche très ancienne entre la Palestine et la France c'est pas c'est pas violent un groupe un groupe et c'est refusé par l'Assemblée là il y a un positionnement politique du Parlement français qui est un petit peu difficile à comprendre voilà manuel bpard cette action là elle n'était pas concertée euh non c'est ça c'est son initiative propre mais encore une fois moi je la salue et j'en suis totalement solidaire j'ai dit pourquoi et honnêtement je plus plutôt que de venir reprocher à Monsieur delogu et d'infliger cette sanction qui complètement disproportionné je pense qu'il serait quand même temps que la France nous explique pourquoi le président de la République n'est pas en capacité de faire ce que fait l'Espagne ce que fait on va en parler je vous promet notamment avec gos dans un instant pour alerter sur ça que c'est très important vous avez raison mais juste avant je voulais qu'on revoie cette séquence parce que ça dit quelque chose aussi de de de de de voilà de la violence aussi des débats autour de ce sujet-là ce qui s'est passé donc dans les quatre colonnes après qu'il a brandi ce drapeau palestinien David guireaud député la France insoumise interpellé par son collègue meilleur hab interpellé agressé pendant qu'il est en train de tenir une je vous laisse regarder je vous laisse juger regardez comment vous lenez la parole concerne mais qu'est-ce que tu fais to par es dans la boue du G àtion g rien à faire Palen dans l'assemblée plus ce monsieur est un por il défend un génocide depuis le début c'est un port il a dit à l'Assemblée nationale pas sarrêter depu déb ce monsieur est un port il il fait honte à la France il fait honte voilà et on devrait tous avoir honte d'être représenté par des gens comme ça qu' ont pas de cœur un cœur sens unique on se parle comme ça entre députés non mais d'abord c'est pas on se parle comme ça entre députés David gu est en train de tenir une conférence de presse mais arabib arrive par derrière l'interromp au milieu de cette conférence de presse et commence à l'insulter donc c'est ça le point de départ cel qui a utilisé le le premier le champ lexical des ports et des cochons excusez-moi dans cet extrait vous êtes en train de montrer c'est Monsieur mais avec un proverbe non mais d'accord mais si vous voulez jepr vous allez en permanence les excusz faites si vousoulez altercation comm quand même dire c un à quelqu'un de conf confession musulmane ou juive vous lui vous lui direz mais c'est lui le premier qui parle des cochons c'est pas David guireot donc en l'occurence vous utilisez cet argument écoutz franchement je vais vous dire les chose ce député monsieur meilleur abit parce que moi je veux bien qu'on parle de de tout ce que vous voulez cet homme a dit sur un plateau de télévision il y a quelques semaines de ça que la population palestinienne était un cancer cet homme cet homme a dit dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale à l'occasion d'une question posée par un député de mon groupe de la France à soumise pour demander ce que la France allait faire pour arrêter les massacres à Gaza cet homme a dit on va pas s'arrêter là cet homme dans l'hémisycle de l'Assemblée nationale bizarrement là il n'a pas été sanctionné il répété là en disant que c'était on va pas s'arrêter là on va éradiquer le Hamas c'était son explication cet aprèsmidi on connait on connait cet homme est est le conseiller spécial de monsieur netanahou qui est aujourd'hui sous le coup d'un mandat d'arrêt demandé par le procureur de la de la Cour pénale internationale comme criminel de guerre mais dire cet rapport à un juif quand même malgré tout ça malgré tout ça peut écur est une honte pour la alors lui se défend on écoute sa version je dis à à ce David guireot qui lui-même av a nié les massacres du 7 octobre pu après il est revenu là-dessus c'est une crapule antisémite et je le dis publiquement mais traité de port les Juifs c'est la plus vieille insulte antisémite du monde c'est ce qu'on du matin au soir on me traite de porort de et cetera et cetera il l'a fait publiquement je porterai bien évidemment plainte contre lui mais quand vous le traitez de crapule antisémite c'est aussi une insulte ah qui porte plainre parce que lui réellement on peut prouver c'est une cpule antisémite vous condamnez quand même le TER je condamne ce que ditabib oui bien évidment est-ce que vous condamnez ce que dit votre collègue de la France vous plî arrêtez tout le monde sait très bien que dans l'expression de David Guir il n'y a rien d'antisémite mais j'ai bien compris que quand meabib répond sur n'importe quel sujet toute façon désormais tous ceux qui sont pas d'accord avec lui sont antisémites donc maintenant l'ONU est antisémite c'est ce qu'a dit y compris le gouvernement israélien ces dernières semaines le pape est antisémite parce qu'il a dit qu'il fallait qu'il cess le feu à Gada et tout le monde est devenu il faut arrêter avec ça parce que ça fait beaucoup de mal à la lutte nécessaire et légitime contre l'antisémitisme donc il faut arrêter avec ça il n'y a rien d'antisémite dans le propos qui a été tenu par David guirot et encore une fois si vous avez un un un problème sur le fait que ce champ lexical a été employé il faut poser la question à meabib qui n'avait pas à venir interrompre David guirot comme il l'a fait maintenant franchement je vais pas passer ma soirée à commenter cet incident je dis que les positions qui sont celles de meilleur hab elles auraient dû déclochcher la polémique dans ce pays depuis bien longtemps parce que si moi j'avais dit et ce que je ne dirai jamais parce que je ne le pense pas que la population de tel tel pays est un cancer ça aurait fait les unes de vos plateaux pendant des semaines et des semaines et là vous en avez pas parlé une seule fois donc je dis qu'il a une forme de deux poids de mesure dans le traitement médiatique de ce qu'on a le droit de dire et ce qu'on a pas le droit de dire qui est devenu insupportable et ça beaucoup d'indignation madame et je l'assume et je vous le dis les yeux dans les yeux manuel bonpard on va parler du du vrai sujet derrière qui est a la reconnaissance ou non de l'État la Palestine je le rappelais trois pays européens aujourd'hui ont décidé de reconnaître l'état Palestine l'Espagne l'Irlande et la Norvège quelle est la position de la France làdessus je voulais qu'on écoute Emmanuel Macron la question lui a été posée aujourd'hui on écoute le Président nous sommes prêts à travailler activement une solution de paix elle est atteignable avec une volonté politique elle passe par un chemin celui du jour d'après pour Gaza plus largement pour un État palestinien ce qui suppose beaucoup de réformes des évolutions un équilibre régional des éléments de sécurité garantis pour israë mais c'est cette réponse politique d'ensemble qui est aujourd'hui une nécessité cette reconnaissance doit arriver à un moment utile c'està-dire à un moment où elle s'inscrit dans un processus où les États de la région et Israël se sont engagés et qui permet sur la base aussi d'une réforme de l'Autorité palestinienne de produire un résultat utile je ne ferai pas une reconnaissance d'émotion si je puis dire quelle est la position de la France Ulis Goset on a du mal à y voir clair alors d'abord c'est bien de prendre un petit peu de dimension et de voir quel est l'enjeu aujourd'hui l'enjeu c'est est-ce que l'Europe est prête à reconnaître la Palestine comme état il faut rappeler que la France aux Nations Unies le 10 mai dernier comme 142 autres pays donc au total 143 ça fait 146 aujourd'hui a reconnu le droit aux Nations Unies d'avoir la Palestine comme État membre donc la France a fait un geste déjà très important c'est un un vote qui a été l'objet d'un véau de la part des les États-Unis aujourd'hui la France dit nous sommes prêts à reconnaître l'État de Palestine c'est ce qu'a dit le président il n'y a pas de tabou je suis totalement prêt à reconnaître la Palestine mais est-ce le bon moment et il dit non ce n'est pas le bon moment c'est ce que dit également le chancelier allemand schz pourquoi ce n'est pas le bon moment parce qu'on est en pleine guerre on est dans un contexte d'émotion et donc pas question de reconnaître l'état palestinien sous le coup de l'émotion ça fait sens c'est-à-dire est-ce que effectivement c'est le moment ou pas alors on comprend bien que compte tenu des mass qui sont commis à Gaza compte tenu de ce qui s'est passé le 7 octobre un autre massacre qui a déclenché la guerre d'aujourd'hui le moment diplomatique est pas forcément le bon et mais surtout ce que dit la France même si c'est difficile à comprendre parce que la la France a été pionnière pour reconnaître un État palestinien Jacques Chirac l'a voulu François Hollande l'a voulu François Hollande et aujourd'hui Emmanuel Macron mais en fait la réalité c'est que si on reconnaissait aujourd'hui la Palestine on donnerait raison d'une certaine manière à ceux qui ont provoqué la guerre d'aujourd'hui et c'est pour cela que la France ne le fait pas la France qui dit que c'est pas le bon moment mais alors comment expliquer que l'Espagne l'Irlande la Norvège eux disent bah si il faut reconna ça permettrait d'accélérer finalement l'existence d'un État palestinien ce n'est pas le point de vue de la France la France dit pour qu'il y ait un État palestinien il faudrait qu'il y ait une résolution des Nations Unies autorisant la création d'un État palestinien et pour cela il faut une résolution et donc et donc effectivement il faudrait qu'il y ait un débat et un vote Nation Unies ce que fait la France aujourd'hui c'est qu'elle a préparé une résolution dans ce sens en essayant de faire que les États-Unis ne mettent pas leur véau à cette résolution en fait reconnaissance aujourd'hui et après que se passe-t-il pas grand-chose ça conforte finalement les extrêmes le Hamas vous le savez est contre la solution à deux états netaniaou vous le savez est contre la solution à deux états donc aujourd'hui reconnaître l'État de Palestine ça ne fait pas vraiment avancer les choses par contre une résolution aux Nations Unies qui qui ferait l'objet d'un vaste consensus et sans véau américain permettrait effectivement d'aventer et de jeter les bases d'une solution pour l'état de la Palestine c'est ça en fait la position française c'est pas le bon moment c'est pas aujourd'hui en pleine guerre que l'on peut y arriver c'est la position française d'aujourd'hui Ulis vous vous souvenez très bien des accords d'oselot d' poigné de main Arafat is Rabine devant le président Clinton à Washington dans la Maison Blanche on y était presque et Isac Rabine a été assassiné et et et depuis et depuis si je peux venir si je peux y venir voilà laissez-moi faire ma démonstration et saabine est assassiné non pas un extrémiste palestinien mais par un extrémiste Justus parce queà l'intérieur d'Israël il y a une faction minoritaire qui ne veut pas et ils ont un système électoral qui est une aberration on n parle jamais ce système électoral de la proportionnelle absolu fait que trois partis extrémistes juifs majoritaires peuvent bloquer une majorité et empêcher un consensus ils sont cabinou on en est là c'est une réalité technique donc l'état palestinien il était accepté par la communauté nationale il y a eu des accords de jeè les accord d'Oslo on y était presque et tout le monde était d'accord aujourd'hui ne pas considérer que justement le drame que nous vivons la tragédie le 7 octobre ouvre la porte à une décision internationale c'est maintenant qu'il faut le créer il faut les mettre autour de la table on ne sa à personne on ne fait aucune concession c'est maintenant dans cette tragédie la seule solution deux états c'est la solution la seule on a tout envisagé deux état qui cohabite l'État palestinien souver Israël et après alors un état un État palestinien souverin avec un contô passe concrètement après on dit on reconnaît et après il se passe rien malheureusement la PO française il faudrait d'abord qu'il attende il faudrait d'abord qu' un cesser le feu immédiat ça c'est la position française et c'est ce que tous les Européens veulent il faudrait l'obtenir et forcer sil y avait une reconnaissance aujourd'hui ça voudrait dire quasiment de façon automatique la fermeture du consulat de France à Jérusalem ça veut dire coup les liens avec les Palestiniens tel qu'ils sont aujourhui c'est le gouvernement isralien qui le fait vous voulez C à pression fautê ule il faut être utile efficace si vous croyez vraiment à l'existence de deux états il faut les préparer sé je pense qu'on est tous d'accord autour de cette table pour dire qu'il va falloir à terme deux états le problème c'est la temporalitéeffectivement je vous rejoins sur le fait ça fait très longtemps des choses moi ce qui me parle aussi c'est qu'il y a des otages bien s et ça pour le moment on a pas parlé là autour de la table maintenant dans ce débat mais ça c'est quand même un paramètre aussi essentiel reconnaître l'État de Palestine à ce moment-là dans cet espace-tsl me paraît pas être la chose la plus nor RZ évente d'abord je réponds précisément sur la question des otages monsieur que la fois depuis le 7 octobre où on a réussi à obtenir la libération du plus grand nombre d'otages c'est à quel moment c'est au moment où il y a une trêve parce qu'au moment où il y a une trêve il y a une négociation et il y a eu un échange entre des otages et des prisonniers palestinens c'est le moment où on a réussi à libérer le plus deage donc s'il y a un cesser le feu ce que je souhaite et je demande qu'il soit immédiat alors il y aura une négociation et dans cette négociation il y aura une libération d'otage et j'espère qu'il y en a le plus nombreux qui sont encore vivants aujourd'hui et il y aura une libération de prisonniers politique palestinen ça c'est la première chose que je veux vous dire la deuxième chose que je veux vous dire c'est que le problème auquel on est confronté aujourd'hui il est très simple c'est que on dit tous qu'il faut un cesser le feu mais il y a pas de cesser le feu et donc la question qui nous est posée c'est quels sont les outils dont nous disposons en terme de rapport de force avec le gouvernement israélien pour le contraindre au cess le feu et notamment les Américains quels sont les oui nous aussi on en dispose de lissle les leviers dispose on dispose d'un levier qui est d'infliger des sanctions économiques au gouvernement de Monsieur netan on l'a fait vis-à-vis du pouvoir russe après l'agression contre l'Ukraine on peut tout à fait le faire vis-à-vis du gouvernement de Monsieur netaniao premièrement deuxièmement aujourd'hui l'Union européenne est le premier partenaire commercial de l'État d'Israël on peut menacer de suspendre l'accord d'association entre l'Union européenne et Israël ça aurait un impact immédiat et ça obligerait le gouvernement israélien à arrêter les hostilités et à arrêter les massacres troisièmement oui j'assume de dire que je pense que une décision aujourd'hui symbolique de reconnaissance de l'État de Palestine pèse en terme de rapport de force sur la communauté internationale pour lui dire il faut que ça s'arrête écoutez il y a une majorité il a eu un vote aux Nations Unies ça n'a rien changé le 10 mai dernier il y a eu 143 pays vous savez trs bien qu' a oui mais mais ça n'a rien changé d'accord moi je pense que il faut arrêter de se cacher derrière les véaux des autres la France peut prendre un certain nombre de décisions maintenant je vais vous poser une question vous dites c'est pas le bon moment c'est quand le bon moment c'est quand il y auras plus un seul palestinien pour habiter l'État de Palestine qu'on aura reconnu parce que là le problème c'est pas de savoir si c'est le bon moment si le bon moment c'est dans de semaines dans un mois ou dans reconnaissance d'émotion présid mais c'est pas de l'émotion la question c'est du rapport de force le bon moment c'est quand les deux pays sont d'accord pour qu'il y ait deux états a un seul ét commag pas ce qui se passe g n'est pas admissible mais ne dites pas qu'il n aura plus de peuple a pas de génci un génocide bien évid mais mais00 person00 personnes sur 2lions2 c'est pas un génocide madame c'est un génocide persones chres vous le direz vous le direz aux rapporteurs spéciaux de l'ONU qui ont produit un rapport qui s'appelle anatomie d'un génocide vous leur direz si vous voulez pas été l'objet d'un vote unanime j'entends bien qu' N a pas été l'objet d'un vot pas accepté l'idée d'un gécide prir au mois de janvier risque PL parl d'un risque plausible de gnocide pas pour dire mand d'arrêt a été requis et un mandat d'arrêt été requ par procureur général de la Cour pénale internationale pour cri de gu cont Inter de justice instance reconnue internationalement vendredi a demandé un cesser le feu donc ne dites pas qu'elle a rien dit ah oui mais sur le mandat d'arrêt demande du procureur je voudrais qu'on regarde les images de ce soir des images qui nous viennent de Paris pas très loin de la place de la République gros dispositif déployé pour cette nouvelle manifestation propalestinienne donc dans les rues de Paris deuxè Soir consécutive des milliers de personnes euh rassemblé pour protester contre les bombardements israéliens sur Rafa on a pu voir des des drapeaux palestiniens avec des grandes banderoles réclamant l'arrêt du du génocide ils étaient selon nos informations à peu près 2000 encore à à 23h donc il y a une petite demi-heure manifestation sauvage mais il n'y a pas eu de de dégradation pour le moment un mot là-dessus manuel ben d'abord je vais vous dire c'est la deuxème soirée de manifestation après celle d'hier soir que hier soir non plus il n'y a pas eu de dégradation et je peux vous dire que les gens qui sont dans la rue moi j'étais présent au rassemblement tout à l'heure place de la République ils ont envie de pouvoir exprimer leur indignation leur émotion et de faire pression sur les les autorités politiques oui bien sûr moi je souhaite qu'il y ait démobilisation qu' en a desmobilisation jusqu'à ce que ça bouge mais qu'est-ce qui nous reste d'autre madame comme outil pour exprimer notre désapprobation notre émotion pour demander que ça se passe que des choses se passent que la France fasse quelque chose de concret pas juste des tweets pour faire semblant des choses de concrets pour s'arrêter qu'est-ce qui nous reste d' donc il nous reste quoi manifester dans la rue et oui je suis au côté des gens qui manifestent et qui expriment leur émotion et ébrandir le drapeau palestinien dans l'hémicyclle de l'Assemblée national parce que vous savez si à la place de de ce débat là on avait eu le débat à l'Assemblée sur la reconnaissance de l'État de Palestine comme on l'a proposé parce qu'on a déposé une résolution sur ce sujet peut-être qu'on aurait pas eu besoin de de brandir le drapeau palestinien on aurait pu en débattre et puis il aurait eu un vote à la fin ça ça aurait été mieux voyz élisabet mout cet argument de dire voilà on veut faire bouger les choses le seul moyen qui nous reste c'est ces manifestations sauvage 2000 personnes la manifestation qui est encore en cours aujourd'hui comment vous réagissez-vous à ces images écoutez le droit de manifestation existe euh c'est vous les soutenez ces mouvements non mais ça n'est pas une raison parce que je ne suis pas d'accord pour queon n puisse pas manifester alors ça vraiment franchement c'est la moin des choses vous n'êtes pas d'accord avec le fait de soutenir la cause palestinienne je pense que les choses qu'on entend dans ces manifestations ne me vont pas du tout non merci je lesquel madame oh les morts au Juifs c'est régulier dans ces manifestation aucun aucun mort Ju NTI pas partout dans la manifestation à Cha je voudrais dire autre chose ça PLA pas c'est que c'est faux excusez-moi par d'abord mais entendez quand même que vous êtes en train excusez-moi de jeter l' PROE sur des jeunes gens qui manifestent en disant qu' disent Mo juif dans une manifestation alors qu'aucun journaliste n'est capable de dire dans une seule de ces manifestations y a eu nonad P pas dire en hier oui mais madame si vous dites des choses aussi pas mais c'est très dommage vous dit plein de choses auqu je crois pas en tout cas ce genre de commentaire nous sur cette manifestation en particulier on n' pas eu ce genre de retour pour l'instant sur cette manifestation hier je le sais parce que j'avais des gens qui connaissais des gens qui étaient dans le quartier et qui ont entendu ça et je fais confiance à ces gens et c'est tout donc il y a des j'ai connu des témoins maintenant l'autre c'est pas ça en réalité c'est pas ça de ça que je voulais parler on a parlé de la reconnaissance d'un État de Palestine et je suis pour une solution à deux états pour le moment il n'y a pas les conditions de la création d'un État palestinien simplement parce que les deux régimes dans la S Jordanie d'un côté et à Gaza de l'autre sont entièrement différents à Gaza il y a les restes de ce qui est le Hamas qui a été extraordinairement détruit mais qui n'a pas disparu et d'autre part vous avez un état moribon avec un un un un président à vie qui est Mahmoud Abbas depuis depuis 30 ans avec une énorme corruption et quand on a dit qu'il fallait quand Emmanuel Macron dit qu'il faut des conditions pour réaliser les possibilités d'avoir un état qui puisse fonctionner qui soit un un état qui qui existe ces conditions ne sont pas pas pas établies de chaque endroit pour des raisons différentes et finalement et et enfin en ce qui concerne particulièrement Gaza il y a tout même des questions à poser sur les les les milliards qui ont été détournés par le Hamas d'une part par pour d'une part pour construire des des des 800 km de tunnel et d'autre part pour ramasser des fortunes personnelles alors tant qu'on n' pas essayer d'examiner la gouvernance de ce qui pourrait être un État palestinien que je souhaite absolument aux Palestiniens en C gen à Gazin c'est pas maintenant qu'on va donner je dirais les clés du camion à à à à l'entité qui existe en ce moment donc pour vous c'est c'est trop tôt juste j'aimerais qu'on réagisse encore à ces images de ce soir si ça s'installe si vraiment les prochains soirs ça se répète que des manifestations propalestiniennes et lieu dans les rues de paru 2000 personnes selon nos informations ce soir la manifestation toujours en cour euh grand D le conflit de Gaza soit importé en France il déjà non non mais jusqu'à présent il l'a été de façon très modérée on a vu aujourd'hui le drapeau à l'Assemblée donc clairement il y a un Pat qui a été franchi mais s'il est importé dans la rue de cette manière-là c'est extrêmement dangereux compte tenu des des rapports des communautés qui existent en France et pour l'instant pour l'instant et pour l'instant ça n'est pas le cas donc en fait c'est très délicat comme situation et mettre de l'huile sur le feu effectivement ça risque de provoquer de nouvelles manifestations on a vu qu'à sciencep il y avait un risque majeur qui a été contenu mais le le vrai problème aujourd'hui c'est est-ce que on peut essayer de ne pas exporter depuis Gaza jusqu'à ici ce qui se passe et ce qui est évidemment très condamnable monsieur quand je reprends cette analogie quand la Russie a envahi l'Ukraine on a décidé à juste titre d'exprimer notre solidarité avec l'Ukraine mais là c'est pas un état le Hamas c'est un mouvement terroriste P pas comparer terminer une phrase si c'est possible c'est biaisé non c'est vous qui êtes en train d'être biaisé non quand vous avez fait ça et quand on a exprimé solidarité avec l'Ukraine personne n'a dit vous êtes en train d'importer sur le sol français le conflit entre la Russie et l'Ukraine pourquoi parce qu'on a considéré bien enancee des plus important enc pire que vousêes de direire vousêes de faire très grave par vousêesalis considérer que la communauté juive française serait forcément solidaire des actions du gouvernement israélien ce que je ne crois pas et que la communauté musulmane serait forcément non monsieur monsieur on proteste monsieur on proteste contre ce qu'il se passe à Gaza parce qu'on a des principes d'humanité parce qu'on naccepte pas qu'on tue des civils parce qu'onaccepte pas des crimes de guerre monsieur des crimes de guerre qui sont définis en Droit International Convention de Genève peut-être des crimes contre l'humanité et c'est la raison pour laquelle les gens se mobilisent ils se mobilisent pas pour prendre prendre partie pour un camp ou pour un autre il se mobilise au nom d'un principe d'humanité et de dire je n'accepte pas en notre nom à tous de notre humanité à tous ce qui se passe là-bas et cette manière de dire il faut surtout pas en parler parce que si on en parle on va importer le conflit ou je ne sais quoi c'est une manière de surtout vous dire taisez-vous laissez les choses là-bas on en parle pas ici bah je suis désolé je suis pas d'acc luême parle tous les jouron parle demand à cesser le feu et demande à cette guerre de Gaza et quel est le résultat mais pour l'instant est je vousi donné des exemples mais ça ne marche pas un dernier motist pour attendez pourquoi ça marche pas quel est l'argument que vous avez pourquoi les sanctions financières ça marche pas vous croyez pas que si on arrête de livrer des armes peut-être que ça marche pour arrêter que les gens soient tués avec ses armes bien sûr ça marche faut juste le faire bar vous allez y arver c'est à VOUS so raisonnement et les motivations généreuses ancré qui sont les vôtres reconnaître aujourd'hui l'État palestinien ça abouti à un résultat concret le Hamas peut dire à ses troupes on a fait le 7 octobre et on a bien fait puisqu'on est renforcé on nous reconnaît et on palestinen c'est le Hamas auourd non parce que l'État justement là-bas n'existe pas vous renforcez le Hamas vous ne renforcez pasre pas l'état palestinien vous dites n'importeoi rité à une forme de fuite en avant mais vous êtes en nimporte l'autorité palestinen est dirigée par le auouri mais elle n'a aucune existence concrète et aucun po plus et la vérité c'est que ceux qui veulent pas reconnaître l'état de palestinien font le jeu du Hamas d'ailleurs vous l'avez dit vous-même tout à l'heure il y avait une contretion dans ce vous a oui monsieur netanah aussi donc si vous reconnaissez l'état de palestinien vous prenez une décision qui déplait au Hamas et qui dépla à Monsieur pas que vous leur faites un cadeau c'est pas une fuite en avant à gazadi ulise Goset avec on le rappelle ce camp de déplacé qui a été touché et des bombardem israélienne qui ne tient absolument aucun compte des critiques qui sont formulé aussi bien aux ÉtatsUnis qu'en Europe c'est des crimes de guerre vous êtes d'accord quand on frappe des civils de je dis fuite en avant et c'est évidemment extrêmement préup est-ce que ça s'appelle des crimes de guerre en droit interquête le dira c'est pour cela qu'il y a une cour internation B des civils ça s'appelle des crimes de guerreb bizarre c'est bizarre sur sur l'action de Vladimir le procureur de je rappelle le procureur de la Cour pénale internationale parle euh de crime de guerre et de crime contre l'humanité merci beaucoup