NETANYAHOU SUR CNEWS : UNE INTERVIEW SURRÉALISTE / RETRAITES : PREMIÈRE VICTOIRE POUR LE NFP !

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bonsoir à toutes et à tous vous regardez le média nous sommes le jeudi 24 octobre c'est l'heure de toujours debout diffusé en direct sur le canal 165 de la freebox sur Youtube et sur notre site internet merci de suivre le média première chaîne télé d'information indépendante au sein d'un écosystème médiatique largement contrôlé par les milliardaires notre indépendance on la doit votre soutien vous nous donnez les moyens de grandir et de poursuivre la bataille de l'élargissement de la diffusion de notre chaîne de télévision aux autres box pour continuer à faire vivre votre média rendez-vous sur

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leemediatv.fr au sommaire de cette édition le recap de l'actualité du jour concocté par la rédaction du média suivi d'un court reportage réalisé par mes collègues lisalap et André manivit sur le rassemblement en soutient au salarié de l'équipemtier ma France placé en liquidation judiciaire en mai dernier la fermeture de la dernière usine automobile de Sin menace l'emploi de 280 salariés en CDI et celui de 120 à 150 intérimaires puis en première partie d'émission je recevrai mon confrère et camarade Théophile Kamo qui a carte blanche ce soir il nous offrira un décryptage de l'interview surréaliste du Premier ministre israélien benami netaniaahou était je cite l'invité exceptionnel de Laurence Ferrari ce mercredi 24 octobre sur européen Europe 1 C news où il a pu dérouler toute sa propagande de guerre sur fond de choc des civilisation en seconde partie d'émission nous vous proposons un nouveau numéro du fond de l'info avec Julien Terry notre historien maison et Mathieu Slama et céiste et auteur de adieu la liberté ensemble nous débattrons de deux sujets d'actualité la future loi immigration retillo et les combats autour de la réforme des retraites mais d'abord le flash

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info un pic de haine contre les musulmans dans l'Union européenne c'est ce que pointe une étude de l'Agence des droits fondamentaux de l'UE 47 % des musulmans interrogés dans 13 pays européens dont la France rapporte avoir subi des discriminations ces 5 dernières années il n'était que 39 % en 2016 les pays où les musulmans sont le plus victime de racisme sont l'Autriche et l'Allemagne la la France se classe au niveau de la moyenne européenne l'Espagne et la Suède affichent à l'inverse de meilleurs résultats la porte-parole de l'Agence des droits fondamentaux de l'E Nicole romain pointe notamment un pic de haine contre les musulmans depuis le 7 octobre 2023 et le génocide en cour à Gaza d'après le rapport les principales victimes sont les personnes originaires d'Afrique subsaharienne les jeunes musulmans nés dans l'UE et les femmes portant des vêtements

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religieux allons-nous vers une défiscalisation des pensions alimentaires hier lors de l'examen du budget les députés ont adopté un amendement socialiste visant à défiscaliser les pensions alimentaire pour le parent qui a la garde de l'enfant et a supprimé l'avantage fiscal pour celui qui la verse pour le député PS Philippe Brun c'est une proposition en faveur des enfants des familles monoparentales dont 40 % vivent sous le seuil de pauvreté c'est également faire œuvre de justice car il est inacceptable que l'on paye des impôts sur des frais qui résultent décision de justice qui doivent contribuer à l'entretien à l'éducation de l'enfant voilà le sens de cet amendement que nous vous proposons et que nous espérons être adopté à une large majorité le vote solennel sur le budget est prévu mardi 29

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octobre la France veut se montrer au chevet du Liban Emmanuel Macron reçoit aujourd'hui 70 pays et organisations internationale pour essayer d'agir face à la crise humanitaire et sécuritaire l'objectif rassembler plus de 4 millions de dollars en faveur des centaines de milliers de déplacés alors que les attaques israéliennes contre les forces armées de l'on au Liban persistent le président français a appelé un cesser le feu la guerre doit cesser au plus vite il faut un cesser le feu au Liban plus de dégâts plus de victimes plus de frappes ne permettront ni d'en finir du terrorisme ni d'assurer la sécurité de tous je regrette amèrement que l'Iran est engagé le Hezbollah contre Israël alors que l'intérêt supérieur du Liban commandé qu'il se tiennent à l'écart de la guerre de Gaza je regrette qu'Israël poursuive ses opérations militaires au Liban au sud à Beyrouth ailleurs et que le nombre des victimes civiles continue d'augmenter la France a de son côté débloqué 100 millions d'euros d'aide mais elle compte aussi sur les grandes puissances et les pays du golf pour apporter soutien et formation mais ni Anthony blinken le chef de la diplomatie américaine entourné au MoyenOrient ni son homologue saoudien ne sont présents

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l'actualité du jour c'était aussi le rassemblement en soutien au salariés de l'équipe mentier ma France placé en liquidation judiciaire en mai dernier la fermeture de la dernière usine automobile de sa saint menace l'emploi de 280 salariés en CDI celui de 120 à 150 intérimaires mes collègu Lisa Lapp et André manivit ont couvert la mobilisation et nous rapportent ces images salarié en lutte assigné au tribunal hein c'est pour ça qu'aujourd'hui les salariés de l'usine ma France se mobilisent devant le tribunal de bobini ma France c'était la der dernière usine automobile du 93 elle a été liquidée alors que c'est un sous-traitant du géant groupe stellantis depuis avril dernier donc les salariés sont en lutte les représentants patronaux ont décidé d'assigner en justice quatre salariés de cette usine donc c'est pour ça qu'il a la mobilisation aujourd'hui on vous emmène dedans il veut nous faire quitter les lieux c'est vrai que depuis le 16 avril nous occupons l'usine mais nous les salariés protégés on est toujours salarié de l'entreprise on a pas été licencié lui ce qu'il veut c'est qu'on quitte les lieux ce qui nous reproche c'est de vouloir garder notre par pr vous risquez quoi aujourd'hui au tribunal n ex de notre lieu de travail c'est on aura plus de moyens de pression quoi pour garder notre emploi c'est ça c'est l'intimidationés sur site pour continuer à défendre l'emplo défendre la pérenité industrielle du site et Esser d'obtenir que dentis reconnaissent sa responsabilité sociale dans cette affaire ils veulent gagner encore plus d'argent mais sur le dos de qui des ouvriers ouvrières la plupart la moyenne d'âge chez nous c'est 52 ans ça fait plus de 20 ans qu'on travaille pour canti et du jour au lendemain on nous a jeté comme comme certains Français françaises qui jettent leurs chiens à la veille des vacances au bord de la route on a le même le même sentiment le rensenti cette liquidation met 200 salariés sur le carreau et presque s intérimair les salariés ont découvert les comptes de l'entreprise pendant le fameux PSE et ont découvert des millions d'euros ils remettent du coup en cause la raison même de cette liquidation euh ça a été très très très compliqué pour avoir la réalité de la santé financière de C de cette entreprise chose qui est légale hein et donc on a eu euh des documents comptables qui démontrent que euh le liquidateur a 40 millions d'euros donc voilà maintenant on sait qu'il y a de l'argent à cela s'ajoute aussi euh le foncier qui est aussi euh à mettre dans les actifs de l'entreprise euh il y a aussi un autre sujet c'est que l'État normalement est dans l'obligation de contrôler tout cela et aussi un défaut de contrôle de l'état de la réalité financière de de cette entreprise ça ça dit quand même quelque chose de l'espèce d'impunité quand même qui règne pour le milieu patronnal dans le pays C là il vous propose de partir avec combien alors il propose au salarié euh espèce de de de prime supralégal d'à peu près 15000 € ce qui est très peu de chos encore une fois pour une boîte qui faisait 150 millions d'euros de chiffre d'affaires et quand même qui est la sous-traitante de l'une des plus grosses entreprises du monde hein c'est 6 milliards de profit dernièrement t Verz qui gagne 100000 € par jour et cetera et cetera donc c'est vraiment peu de choses et au-delà de ça il y avait rien sur la question de l'emploi pas de proposition de reclassement stantis n'a pas voulu entendre parler de quoi que ce soit là-dessus et donc il y a un vrai problème la force force il y a besoin de légiférer conditionner les aides publiques par que c'est des entre en plus qui touche beaucoup beaucoup d'argent public mais qui délocalis ou qui n'investissent pas dans l'emploi ou l'outil industriel mais vont gaver les actionnaires et puis un deuxième chose il y a besoin de responsabilité les donneurs d'ordre ce qui devrait être là aujourd'hui c'est Carlos tavarz c'est pas les salariés qui devraent être au tribunal aujourd'hui c'est à lui de payer cette casse sociale et puis surtout maintenant l'État doit avoir une stratégie qu'est-ce qu'elle veut faire est-ce qu'elle nous n'avons vocation qu'à assembler des pièces usiners aux quatre coins du monde ou est-ce qu'on a vocation à voir toute la chaîne de valeur moi je pense la deuxième chose toute la chaîne de valeur donc il faut accompagner regarder comment on fait et pas la stratégie de souspoudrage d'argent public 182 milliards d'euros chaque année qui n en vérité on voit bien que ça ça ne marche pas 100 100000 emplois sont menacés don la moitié d'emplois industriel 162 plans aujourd'hui sur la table c'est pour ça que beaucoup ont dit l'État est complice ah oui oui oui le gouvernement est complice oui bien sûr bien sûr on ne faisant rien ou en accompagnant voilà c'est vrai que dans l'aire de la RI industrialisation avancé par Emmanuel Macron dans ce plan de communication ce genre d'histoire qui se répète faitach de plus les salariés craignent que la lutte sur l'usine avec ce genre d'audience devienne plus nerveuse et on é craigne plus de répression nous avons appris il y a quelques heures que Richi Tibo le militant et collaborateur parlementaire de la députée insoumise hercila souis est interdit d'accès à l'Assemblée nationale et l'hôtel de l'asset cette décision prise par l'administration de l'Assemblée eael Bron pivé intervient après une polémique Richi tiibo avait mentionné le terme Intifada dans une interview en manifestation il a répondu au micro du média moi j'ai appris ça avec beaucoup d'étonnement une grande stupeur en me rendant sur mon lieu de travail dans le casadre de mon activité professionnelle en tant qu'attaché par le monaire de la députée hercilia souet du nouveau front populaire je me suis rendu au Palais Bourbon pour l'accompagner dans le casadre de son travail parlementaire et je me suis vu refuser l'accès au Palais Bourbon avec plusieurs gendarmes de la Garde Républicaine ainsi que des administrateurs de l'assemblée nationales qui se sont interposé qui m'ont même arraché mon badge professionnel avant de me le restituer c'est le vivre c'est c'est une grande violence une source d'umidation de discrimination également parce que l'ensemble des autres collaborateurs parlementaires y compris ceux du rassemblement national qui parfois sont fichés et car étant des nazillants eux peuvent y accéder impunément euh donc je suis scandalisé outré et par ailleurs je tiens à dire que ça s'inscrit dans une véritable campagne d'arcellement à mon encontre avec de multiples signalements de députés européens de députés français du rassemblement national avec des signalements du préfet de police de Paris avec une plainte de Bruno rotaillo à mon encontre et tout ça étant relayé en grande pampe notamment par les torchands Boloré et notamment par un journaliste qui n'est autre que le fils du renseignement de la préfecture de du directeur de du renseignement de la police de la préfecture de police de Paris donc c'est plusieurs jours plusieurs semaines de harcèlement àencontre à l'encontre de Madame soudé et à l'encontre de la France insoumise à l'encontre du nouveau front populaire et tout ça c'est inquiétant tout ça c'est en dilan d'un climat de faschisation dans le pays où les opposants politiques les vrais non pas les opposants de pacotille qui collaborent avec la majorité la minorité présidentielle du moins et bien ceux qui sont véellement dans une opposition concrète efficace radicale et bien sont mis au ban de la société c'est la première fois que ça arrive c'est inédit qu' on interdit un collaborateur parlementaire d'accéder au Palais Bourbon j'y suis interdit même en tant qu'invité au-delà de mes activités professionnelles euh et avec mes camarades notamment de la CGT euh des collaborateurs parlementaires nous allons engager de grandes mobilisations dans les prochains jours je ne me laisserai pas faire nous ne nous laisserons pas faire et ils ne réussiront pas à me faire taire par tous leurs moyens ils peuvent me convoquer où ils veulent au commissariat de police mettre autant de battons dans les me mettre autant de battons dans les roues qu'ils le souhaite ça ne m'arrêtera pas et au contraire ça renforce ma détermination et mes convictions face à un système extrêmement violent face à un système autoritaire mortifère écooidèire contre lequel nous avons un devoir de nous insurger de nous lever l'attaché parlementaire est aussi dans le collimateur du ministre de l'Intérieur brono retayo à porter plainte contre Richi Tibo pour avoir qualifié les policiers d'enfants de Pétin sur le réseau social x bon déjà pour contextualiser ce propos il s'avère que la semaine dernière il me semble il y a donc un journaliste du Torchamp européen de Boloré qui n'est autre que le fils du directeur du renseignement de la préfecture de police de Paris qui a fait fuiter de manière totalement illégale c'est profondément illégale les fichiers des services de renseignement à mon encomre suite à ça j'ai ré agit avec calme mais avec une clairevoyance historique en tant qu'étudiant en histoire sur le fait que cet article ces révélations ses fuite de la police orchestrée par des journalistes d'extrême droite et bien elle témoignait d'une collaboration entre la presse d'extrême droite et entre la les enfants de Pétin de la police nationale pourquoi avoir utilisé cette expression volontairement provocatrice les enfants de Pétin c'est une expression que je n'ai pas inventé qui existe depuis belle lurette auamo depuis le la sortie de la Seconde Guerre mondiale et qui fait référence au fait que que la police nationale dans sa structure telle qu'on la connaît aujourd'hui euh a été nationalisée par le maréchal Pétin par un décret loi du merchal ptin en 1941 c'est une vérité historique et je suis criminalisé pour avoir énoncé cette vérité historique par ailleurs j'ai un grand étonnement que Bruno rotaillot dépos plein contre pleainte contre moi car monsieur Macron euh avec qui il travaille en tant que membre du gouvernement avait rendu hommage au maréchal Pétin en parlant d'un héros national avait fait fleurir sa tombe donc d'un côté ils nous disent que c'est un héros et de l'autre lorsque je rappelle que les policiers la police nationale en tant qu'institution est héritière du maréchal Pétin on me dit que c'est une insulte ça n'a aucun sens c'est une aberration c'est juste une volonté de me faire taire mais moi je suis profond profondément déterminé et à profondément prêt à réagir avec mes avocats Henry Bron Alexis baudelin avec hercilia soué qui ne lâche rien face à ses pressions qui est la député pour laquelle je travaille sur des sujets de fond sur des sujets importants notamment sur la lutte contre l'antiiganisme qui me tient particulièrement à cœur en tant que le fils d'une mère gitane d'un père manouche qui ont été envoyés dans les camps d'internement justement par cette police nationale créée par merchal Pétin euh donc voilà je je suis résolument euh prêt à continuer mon combat politique de retour sur notre plateau en compagnie de notre rédacteur en chef Théophile Kamo bonjour Théophile salut Nadia alors tu as regardé l'intégralité de l'interview du Premier ministre israélien diffusé hier sur ces news europin où il a pu dérouler toutes sa propagande de guerre sur fond de choc des civilisations c'est le sujet de ta carte blanche

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oui Nadia avant de regarder l'interview accordée à Laurence Ferrari par Benyamin netanahou le Premier ministre israélien j'avais envie de faire tourner cette chronique autour d'un questionnement est-il bien légitime de donner une tribune à un dirigeant politique accusé de crime de guerre et au sujet duquel le procureur auprès de la Cour péndale internationale réclame depuis des mois un mandat d'arrêt international n'y a-t-il pas quelque chose de violent d'indescent à deviser tranquillement avec lui alors même qu'on voit systématiquement quasi quotidiennement le fruit de son travail à Gaza et au Liban tous ces enfants tués par son par son armée souvent visés à la tête tous ces immeubles écroulés toute cette famine toutes ces destruction a priori interviewerver quelqu'un n'est pas le valider c'est ma position de principe en temps normal mais quand on sait qu'une interview selon le même dispositif d'un leader du Hamas ou du hzbollah est tout à fait impossible au sein du paysage audiovisuel français sous peine d'être accusé d'apologie du terrorisme on s'interroge sur cet entretien qui en suit un autre sur TF1 LCI il y a quelques mois quelle forme de supériorité morale une personne soupçonnée de crime de guerre par la CPI ass sur une autre soupçonné de crime de guerre par la CPI surtout quand on sait le rôle historique de cette personne dans la destruction de tout espoir d'accord de paix au Proche Orient et qu'on met en comparaison la létalité objective je dis bien objective des actions du Premier ministre israélien d'un côté et celle de ses adversaires dont les crimes sont bien entendu indéfendables de l'autre côté ça je l'ai dit c'était mon état d'esprit avant d'avoir écouté l'intégralité de cette interview mais après je me suis dit qu'en réalité ce moment était un cas typique de non journalisme une sorte de cours pratique de ce qu'il ne faut surtout pas quand on interroge une personnalité aussi controversée et ce cours pratique c'est Laurence Ferrari qui nous le donne peut-être à son corps défendant a priori le jeu de l'interview en général est le suivant l'intervieweur cherche à obtenir un maximum d'information en posant des questions à son interlocuteur et de confronter en cas de besoin les propos de son interlocuteur au fait et l'interviewé de son côté communique il cherche par tous les moyens à faire prévaloir ses éléments de langage sauf que dans le cas qui nous concerne la journaliste abdique son rôle et sert de faire valoir au politiqu qui s'en donne à cœur joie dans le fond que veut Benjamin netaniaou parler aux Français directement et leur dire que leur président Emmanuel Macron qui a pris quelques distances avec son régime ces dernières semaines a eu tort de le faire et que d'ailleurs cet Emmanuel Macron et ben c'est un traître dont les actions vont à l'encontre des intérêts de son pays et surtout de la civilisation judéochrétien supposé à ce titre benjamin netaniaahou est sur europin et sur ces news pour déstabiliser quelque peu Emmanuel Macron on écoute quelques extraits de son Laus j'ai parlé avec le président Macron et j'ai été extrêmement déçu il nous a soutenu au début de la guerre mais petit à petit j'ai vu qu'il changeait de position et qu'il prenez des positions qui sont contre nos intérêts communs les intérêts des sociétés libres il a mis un embargo sur Israël l'Iran elle n'a pas fait un embargo sur le hbollah ou sur le Hamas c'est une guerre de civilisation contre le barbarisme ce n'est pas seulement du terrorisme c'est pire que cela on est vraiment de retour au Moyen-Âge il y a eu le Bataclan en France et Toulouse et Nice ces gensl vous tuerent tous s'ils le pouvaient nous combattons ces terroristes sont des islamistes radicaux ils assassin des chrétiens des Arabes des juifs ils assassinent tout le monde c'est une guerre de civilisation contre la barbarie et nous sommes en tête de cette guerre et la France doit soutenir l'Israël nous avons eu des vraies réussites et nousous approchons de la victoire il nous n'accepterons pas d'autres résultat que la victoire je l'ai dit et je le redis notre guerre c'est votre guerre notre victoire c'est votre victoire alors netaniaou est dans sa logique on constate d'ailleurs qu'il dit il tue des chrétiens des juifs et et des Arabes il parle pas de musulmans alors que bah le fait c'est que les principal victime du terrorisme djihadiste dans le monde ce sont des musulmans en tout cas il est dans sa logique et à aucun moment Ferrari ne contrarie ce cadre global qui tend à amalgamer un mouvement de libération nationale certes d'inspiration islamiste en parti et et un djihadisme de conquête quand on parle de daesh ou de l'État islamique qui a de daesh ou de al-qïda qui a décidé de déstabiliser des Nation qu'il ne reconnaît pas aussi peu elle ne peut pas le contrarier Laurence Ferrari parce que dans sa tête à elle aussi les Palestiniens n'existent pas elle n'en parle quasiment pas et c'est d'ailleurs le piège séantique de la fameuse expression guerre Isra àass que nous au médiia on l'utilise pas elle n'évoque pas Laurence Ferrari la colonisation effrainée de la 6 Jordanie qui s'oppose au narratif de netanahou et surtout elle ne tient pas son interview elle ne tient pas son interview V elle n'essaie jamais d'obtenir des réponses à ces questions alors même que le choix de son interlocuteur est justement de ne jamais y répondre et de dérouler sa propagande écoutons par exemple sa première question vous avez dit la semaine dernière monsieur le Premier ministre que à la mort de Yaya sinoir le leader du H mass on était au début de la fin de la guerre ma question c'est à quand la fin de la guerre la question est pertinente tout le monde se la pose c'est la question des buts de guerre du pouvoir israélien dont l'explicitation peut éloigner le spectre de la guerre sans fin la guerre sans fin qui se nourrit d'elle-même mais netaniaahou n'y répond pas attaque Macron glose sur la guerre des civilisations et Ferrari ne lui ramène pas vraiment à ses questions à ses préoccupations et même quand il ment effrontément elle ne lui rappelle pas les faits et il ment à plusieurs reprise d'ailleurs Benjamin netaniao pour la petite histoire a été accusé par deux présidents successifs d'être un gros menteur par Jacques Chirac et par Nicolas Sarkozi que Laurence Ferrari connaît assez bien dans sa longue plainte contre Emmanuel Macron benamin netanahou ne lui lui reproche par exemple de ne pas s'indigner sur la procédure de la CPI qui le vise lui pour crime de guerre et en le faisant il ment on on met d'égal à égal quelqu'un qui est élu démocratiquement et un chef terroristes comme sinoir et nasrala des gens qui utilisent les les qui utilisent les citoyens comme des boucliers humains à ce moment de l'entretien une journaliste qui a préparé l'entretien question et qui s'est un peu informé sur le sujet relance son interlocuteur sur des enquêtes accablantes publié par le New York Times par le quotidien israélien par aljazira sur l'utilisation de civils palestiniens comme bouclier humain par par la armée israélienne des Palestiniens envoyés en première ligne dans des maisons ou des tunnels potentiellement piégés à l'explosif par le Hamas mais Laurence Ferrari se tait netaniaou peut dérouler sa propagande et il ne se gêne pas en transformant se transformant même en bonne âme qui fournit les populations de Gaza en produits de première nécessité accuse euh de politique de pour l'aideitaire contre l'alimentation alors que on les aide avec l'aide humitaire avec des des centaines et des centaines de camions et nous il elle arrive cette aide humanitaire elle arrive aux femmes et aux enfants les civils palestiniens malheureusement des fois ces camions d'alimentation sont arrêtés par le Hamas mais ce n'est pas notre faute nous on laisse les camions humanitaires entrer et le Hamas c'est eux qui les qui les affam alors Laurence ferrarppelle pas Benjamin netaniaou le le blocus réel massif documenté par les Nations Unies et par de nombreuses ONG blocus alimentaire blocus en terme de livraison de médicaments essentiels blocus en matière de fourniture en électricité et en télécommunication blocus qui s'est abattu depuis plus d'un an sur Gaza elle ne se souvient pas des propos de son ministre de la Défense galante qui théorisait ce blocus en disant que son pays combat des animaux humains alors dans cet entretien il y a un autre moment surréaliste enfin beaucoup de moments sont surréalistes celui-ci est particulièrement gratiné écoutons j'ai posé la question au président Macron je lui ai posé une question je lui ai dit il y a un un juge français qui qui fait partie de C de de la Cour pénale internationale et le président Macron a dit qu'il qu'il commenterait seulement après la décision de justice et je lui ai dit ce n'est pas ce n'est pas comme ça que la France doit faire moi je me souviens d'un procès absurde en France et il Zola n'a pas attendu la décision de justice il a dit j'accuse directement et c'est c'est ça que j'attends du président français aujourd'hui alors Benjamin netaniaahou explique que c'est un combat des pays libres contre les barbares auxquels il nous Appell mais il se plaint qu'Emmanuel Macron n'empêche pas un juge français à la Cour pénale internationale de faire son travail il exige une ingérence de l'exécutif français dans une juridiction pénale internationale et puis il compare des accusations contre un état un état qui colonise et qui tue à l'affaire drefus du nom d'un général français accusé injustement d'espionnage à la fin du 19e siècle parce qu'il était juif il amalgame la défense de l'opprimé à la défense de l'oppresseur un individu et un état juste en raison d'un fil rouge ténu celui de la judéité c'est une insulte pour la mémoire des victimes de l'antisémitisme européen c'est du confusionnisme AB c'est une attaque contre l'État français d'aujourd'hui accusé d'être tout aussi antisémite que par le passé mais Laurence Ferrari reste muette la journaliste de C news chaîne qui TR qui traque pourtant de l'antifance partout ben elle se tait c'est assez renversant sur un autre sujet Laurence Ferrari pose une question plutôt pertinente reçoit en retour un mensonge évident et ne le relève pas vous vous en êtes pris à la finule cette force intérimaire de l'ONU certains de ses postes ont été attaqués par l'armée israélienne de quoi accusez-vous cette force de l'ONU nous n'attaquons pas la finule c'est exactement ce que le Hamas a fait à Gaza il se cache dans des écoles dans des mosquée et cetera c'est ce que le Hezbollah fait au Liban il se cache derrière les positions de la finule il les utilisent comme couverture pour mener leurs attaques et nous essayons d'éviter de de toucher les les forces de la finule bon c'est des Bob bars des casques bleus de la finule ont été ciblés et blessé par les soldats israéliens une tour d'observation et la clôture d'un poste de la finu ont été délibérément démolis dimanche dernier par l'armée israélienne ce sont des faits objectifs dénoncés par la finule attesté par des états comme la France par des ONG comme amnestie internationale même les États-Unis se sont amus mais Laurence Ferrari ne relance pas l'objectif était de donner une tribune à netanahou dont l'intérêt pour ces news est que cette chaîne ce groupe médiia entre dans la logique du combat racial et civilisationnel une idéologie de guerre civile promue en France par les médias de la galaxie poloré et de toute façon netaniaah ne s'y'est pas trompé j'apprécie que votre chaîne combattte pour la liberté puisque vous combattez pour la civilisation judéo-chrétienne qui a donné tellement au monde et qui est attaqué par le fondamentalisme islamique après les félicitations à BFM les félicitations à C news Europe 1 la messe est dite dans un bel écuménisme les extrêmes droites communie cette fois-ci sur Télé Boloré merci beaucoup Théophile quam nous allons désormais passer à la seconde partie de cette émission j'accueille tous les jeudis he Mathieu Slama et Julien Terry pour le fond de l'info c'est juste après ce petit clip d'autopromo le temps de changer de plateau c toptique est inédite urgente bonsoir à toutes et à tous bienvenue sur le média de direct par jour une situation de crise alimentaire sans précédent du terrain du reportage mais aussi de l'enquête le média est aujourd'hui la seule télévision résolument de gauche engagée et indépendante des pouvoirs financiers et politiques le média c'est 25 travailleurs qui produisent de l'information au quotidien nous devons faire plus pour cela nous devons nous développer développer la chaîne de télévision développer nos programmes notre présence sur le terrain enquêter sur les puissants qui nous gouvernent le tout en libre accès développer cette chaîne unique dans le paysage audiovisuel français implique de faire grandir nos équipes d'investir dans du matériel sans ça pas d'émission pas de reportage pas d'enquête et le champ libre pour les grands médias Macron son monde et l'extrême droitisation des débats menez cette bataille avec nous abonnez-vous au médiia à partir de 5 € par mois l'abonnement c'est notre moyen de financement le plus péren le plus solide être abonné c'est faire vivre une chaîne TV d'information indépendante et engagée accessible à toutes et tous en francophonie être abonné c'est faire vivre le pluralisme et le débat dans le très petit monde de la TV offrez-vous une alternative TV abonnez-vous le média reprenez goût à

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l'info bonsoir à toutes et à tous si vous nous rejoignez merci à vous qui continuez de regarder toujours debout l'émission quasi quotidienne d'info et de combat c'est désormais le temps de notre débat du jeudi le fond de l'info avec Julien Terry notre historien maison et Mathieu Slama esséiste et auteur de mieu la

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liberté bonsoir messieurs bonsoir bonsoir alors nous évoquerons avec vous un deux sujets d'actualité les mobilisation en tout cas autour de la future loi immigration version retillo et les combats autour de la réforme des retraites mais avant de débattre de politique intérieure vous souhaitiez revenir sur l'interview du Premier ministre israélien diffusé hier sur ces news europeain et sur lequel Théophile est longuement revenu j'aimerais vous entendre sur l'importation en France du choc des civilisations la guerre que livrait que livrerait Israël au peuple palestinien consisterait alors plutôt la guerre que livre parce que là il y a pas de conditionnel la guerre que livre Israël au peuple palestinien consisterait à sauver la civilisation judéo-chrétienne attaque par le le fondamentalisme islamique alors je me tourne d'abord vers l'historien Julien Terry j'aimerais que tu nous éclaires sur cette notion associ judaïsme et chrétienté est-ce qu'elle puiss ses origines dans une réalité historique ou bien est- un concept fantasmé qui vient justifier de manière un peu savante le rejet de l'islam bah alors en l'occurrence c'est totalement fantasmé et et ça relève de des opérations systématiques de la part de Benjamin netanahou mais aussi des forces qui qui représente he de manipulation de l'histoire de de de cette falsification permanente de l'histoire qui caractérise sa démarche euh alors historiquement bien sûr on sait que le christianisme est issu du judaïsme hein naturellement et d'ailleurs le christianisme reconnaît comme saint euh la Torah comme les livres de la Torah et partage avec avec le judaïsme tout comme l'islam d'ailleurs un certain nombre de livres saints après on sait très bien que toute l'histoire du christianisme occidental a été marqué au mieux par l'antijudaïsme au pire déjà par l'antisémitisme au sens où il y a déjà des fantasmes des délires complets et donc là on est plus dans dans l'hostilité simple aux Juifs parce qu'ils n'ont pas reconnu le Christ le nouveau messie on est dans la persécution dès la fin du Moyen-Âge on accuse quand il y a des épidémies les Juifs dans de les Juifs de d'empoisonner des puits par exemple bon je rappelle que jusqu'à Vatican I l'église faisait prier pour le salut du Juif perfide hein dans les églises et que on continue à le faire je crois d'ailleurs du côté de Saint-Nicolas du NIS euh chez chez les chez les intégristes euh il y a une une tradition très profonde d'antijudaïsme qui a été portée par par le christianisme donc aujourd'hui sortir tout à coup euh cette unité hein judéo-chrétienne il est évident que c'est une démarche de circonstances qui a pour but euh netaniaou d'ailleurs ne se cache pas en permanence de de de faire ça he qui a pour but de mobiliser derrière la guerre d'extermination qui est menée en Palestine par Israël l'Occident comme si c'était sa cause il le dit très clairement ma cause c'est votre cause hein ma victoire c'est la vôre c'est ça notre victoire et la vôtre c'est c'est en permanence la manière dont il procède et et ça passe ce qui est très grave aussi évidemment par la la reconstruction complète de l'histoire de l'Europe au 20e siècle par l'invention d'une responsabilité arabe dans le judé auss qui n'a été perpétré que par des Européens il faut le rappeler bon on connaît on connaît toute cette salade parle beaucoup du nouvel antisémitisme qu'il serait musulmans oui mais ça fait partie ça fait partie de cette machine de guerre he il faut accuser les musulmans de tous les les mots et notamment d'antisémitisme donc de complicité finalement et même pourquoi pas de responsabilité première comme le fait netaniaou dans le crime le plus effroyable de de l'histoire de l'Occident au 20e siècle c'est-à-dire l'assassinat de 6 millions de Juifs he pourquoi pas ça va être ça va être les musulmans qui vont être responsables de ça alors qu' nont évidemment rien à voir il y a pas de limite au fond dans la falsification de l'histoire et c'est pas particulièrement odieux d'entendre Benjamin netaniahou expliquer qu'en fait euh il est drefus en quelque sorte hein ça vous l'avez relevé tout à l'heure avec Théo il faudrait que la France intervienne pour empêcher que la Cour pénale internationale juge les crimes de cet invité de se newws et de l'appareil d'État à laquelle à la tête duquel il se trouve parce que il y aurait une injustice comparable à la condamnation de drefus donc nous sommes face à un état victime donc une comparaison en plus non seulement infondée et même indécente c'est c'est complètement indécent mais ça rejoint sans doute à mon sens l'image la plus obscène qu'on ait pu voir au 21e siècle Guilad erdan l'ambassadeur d'Israël un homme d'extrême droite proche d'Ariel d'Ariel Charon qui se présente avec l'étoile jaune l'étoile jaune euh à l'ONU pour empêcher que l'on demande l'arrêt euh des massacres de de civils palestiniens hein c'est c'est c'est une insulte aux victimes qui est absolument insupportable juste un dernier mot je je veux pas être long mais je voudrais quand même souligner à quel point les analyses que Théo a donné tout à l'heure était importante en tant que journaliste car ce qu'a fait madame Ferrari ce qu'a fait c newws en invitant netanahou comme l'avait fait avant BFM ça n'est pas du journalisme il me semble que c'est vital pour le journalisme et pour les journalistes de dire que ça n'est pas ça hein ça c'est de de la de la de la propagande c'est être une attachée de presse euh d'une armée en guerre et en l'occurrence une guerre indéfendable mais ça n'est pas faire du journalisme estce que c'est si surprenant la part de C news alors ça à chacun de juger on sait très bien que derrière C news il y a de grands intérêts on sait très bien qu'il y a une entreprise de la part de Boloré et pas seulement de lui un combat civilisationnel comme il l' dit hein explicitement Boloré qui rejoint étrangement dans le vocabulaire et dans les concepts euh les la Libye en quelque sorte alléguée par netaniaou nous sommes à la pointe de la civilisation contre les barbares et c'est pour ça qu'on peut massacrer les populations palestiniennes effectivement on l'a vu hein dans les extraits le Premier ministre israélien parle d'abord d'une guerre qui oppose la civilisation juudéo-chrétienne au fondamentalisme islamique puis un peu plus loin il parle d'une guerre de civilisation contre la barbarerie qui sont les barbares Mathieu Slama oui alors euh je n'ai pas la compétence du médiéviste Julien sur euh voilà le l'histoire de de de ce de ce terme de de civilisation Jud chrétienne et cetera mais ce qui est évident c'est que on entend ce ce concept depuis une vingtaine d'années et c'est pas un hasard pour moi c'est un concept qui n'a aucun fondement factuel puisque comme Julien a très bien dit l'histoire de la France c'est avant tout l'histoire de l'antisémitisme et de la haine antijuive mais surtout c'est un concept qui sert à exclure les musulmans du projet national qui consiste à dire en quelque sorte musulmans on vous tolère à la limite mais ce ne sera jamais votre votre pays car ce pays est un pays de culture judchrétienne moi c'est comme ça que j'interprète cette expression qui est d'autant plus odieux selon moi qu'elle est une instrumentalisation de la communauté juive puisque elle instrumentalise finalement les juifs contre les musulmans ce qui pour moi est est encore plus odieux du point de vue de de de de la stratégie politique de la rhétorique et et et cetera et cetera donc ne soyons évidemment ne soyons pas DUP de de de ces terml et il me semble tout à fait dangereux comme concept et des musulmans qui seraient par essence fondamentaliste rigoristes et islamistes oui voilà ou qui seraiit toujours soupçonné d'être soit intégriste soit pas assez intégré hein c'est un peu le le le toujours le soupçon permanent il faut par exemple que les musulmans se désolidarisent en permanence dès qu'il y a un attentat il faut que les musulmans montrent P de blanche il faut que les musulmans montrre qu'ils aiment la France expriment leur amour de la France et cetera et cetera montre leur gratitude bon qui est d'ailleurs un discours qui vaut pour pour la plupart des personnes racisées donc ça c'est une première chose moi ce que je trouve intéressant et pour ajouter à ce qu'a dit Julien et aussi l'excellente chronique de de Théophile c'est très intéressant le choix si on se place du point de vue de netaniaou le choix de netaniaou d'aller à ses news on sent bien que là il y a la France Macron est en train alors de lâcher moi j'ai l'impression qu'il est en train de lâcher quand même netanahou assez largement dans dans en tout cas dans les discours et et et à mon avis i politiquement on va on va y venir donc il y a un climat qui est et puis on voit on est tous effaré par par ce qui se passe à Gaza et maintenant au Liban enfin je veux dire cas tous ici autour de cette table peux vous dire que j'ai reçu des experts qui étaient en train de débattre de la pertinence du mogénocide est-ce que l'élément intentionnel est bien caractérisé oui mais justement c'est débat un petit peu masque le finalement l'horreur de ce qui se passe mais je pense que beaucoup de Français et une majorité de Français sont horrifiés par ce qui se passe et donc donc je reviens à Nanou il sait au fond que le le le le soutien qu'il peut avoir notamment idéologique il est assez news et il est chez le le le les gens qui regardent ces news et en fait au sein de la droite dure et de l'extrême droite française et c'est pour ça que ce discours sur le la la guerre de civilisation qui en fait n'est pas nouveau he chez lui il il il a tenu dès l'AR ce qui se passe depuis depuis le 7 octobre il tient ce discours en permanence donc c'est un discours structurant dans dans dans dans sa bouche netaniaou mais il sait l'écho que ça va avoir auprès de l'extrême droite française qui également professe cette théorie hein Eric Zemour est un grand défenseur de la théorie de la guerre de civilisation Michel hfrey aute personnalité d'extrême droite est un autre défenseur de la théorie de la guerre de civilisation donc il sait qu'il y a un terro favorable à cette thèse il y a quelque chose qui m'a marqué je ne suis pas sûr que Théophile l'a noté dans son interview c'est à me donné il a comparé ce qui se passait en Israël avec Paris et la banlieu il a dit imaginez si Paris de banlieu des roquettes en permanence et cetera et je crois que le choix de donner l'exemple des banlieu n'est pas du tout à non à noodin dans cette stratégie qui consiste à dire au fond vous comme moi nous sommes engagés dans une guerre de civilisation qui finalement oppose il le dit la civisation judo-chrétienne alors il dit au fondamentalisme musulman et cetera mais on sait très bien ce qu'il veut dire derrière et on sait très bien quel est l'écho qu'il y a derrière au sein de l'ex française donc moi c'est c'est comme ça que je lis cette stratégie finalement une stratégie de communication et en effet euh le mais quiattendre de de ces news par rapport à ça mais évidemment face à ça il fallait euh une journaliste qui qui qui qui qui puisse démasquer quoi cette cette rhtorique qui est tout à fait odieuse grave et qui sert à justifier encore une fois les massacres parce que dire que c'est une guerre de civilisation entre la civilisation et la barbarie parce que c'est aussi ça he derrière les barbares et cetera c'est de dire finalement le le le droit le droit de la guerre on on s'enlve les mains il y a plus de limite euh puisqueà partir du moment où on a affaire à des barbares tout est permis donc donc voilà moi comment j'analyse cette cette séquence du point de vue notamment de la de la communication effectivement Mathieu Slama vous disiez que Emmanuel Macron avait abandonné benjamine néaniaah ce qui vous fait certainement dire ça ce sont les déclarations qu'il a tenu lors d'une conférence de soutien au Liban je ne suis pas sûr qu'on défende une civilisation en ce soi-même la barbarie c'est vrai que c'était assez étonnant de la part d'Emmanuel Macron oui ben on voit bien que que que netaniaou n'a pu que très mal le prendre ce qui est extraordinaire c'est le culot avec lequel il vient à la télévision française euh mais la leçon oui oui faire la leçon en disant le le président n'aurait pas dû se comporter de cette manière mais plutôt de cette manière oui c'est c'est assez spectaculaire le retournement de d'Emmanuel Macron à cet égard alors après il faut pas s'exagérer la portée d'abord de de de cette déclaration et puis sur Oui mais qui intervient après une une première déclaration où il dit que Israël n'a été créé que par une résolution de l'ONU en en 48 donc il y a quand même une succession voit qu'il est en train de prendre ses distance maintenant c'est Emmanuel Macron c'est-à-dire que on sait très bien qu'il pourra dire exactement le contraire et d'ailleurs il disait exactement le contraire il y a pas si longtemps simplement c'est effectivement un un marqueur conjoncturel il y a disons un peu moins de de de caution apporté à l'avance par la France au crimes de masse qui sont en train d'être d'être commis du côté de la Palestine je suis pas sûr que au fond ça va changer grand grand chose il faut quand même rappeler que fondamentalement l'État d'Israël se comporte comme l'agent des États-Unis dans une dans une très large mesure les munitions qui sont utilisé au quotidien pour tuer indistinctement les civils aussi bien à Gaza que qu'au Liban sont majoritairement livré par les États-Unis vous avez vu que les ÉtatsUnis n'ont pas osé inviter netanah ils ont pas je dire interview on pas vu t conrs il all dev con tout pour parler des médias parce qu'on parors les les médias aux États-Unis sont beaucoup moins à la botte il y a une culture quand même d'indépendance des médias hein le 4è pouvoir aux ÉtatsUnis c'est c'est largement un mythe mais enfin c'est un mythe qui a une certaine efficacité et il est douteux que netanahou trouverait des intervieweurs aussi complaisant des des journalistes prêts à bafouer de manière aussi grossière les principes du journalisme au États-Unis hein et c'est sans doute pour ça aussi qui ne qui qui qui na pas effectivement à ma connaissance fait des interviews et des entretiens de cet ordre dans la presse aux États-Unis c'est c'est gravissime que des médias français c'était déjà gravissime que TF1 reçoiv ce personnage comme si de rien nétait alors que il est plus que soupçonné de de CRIM gravissime mais effectivement qu'il était qu'il était reçu dans des conditions pareilles c'est c'est encore plus incroyable pour finir juste avec avec ce que je disais il est évident que de toute façon le la clé c'est le comportement des États-Unis on a vu récemment que Joe Biden au moment où il va voilà où les élections approchent a fini par dire alors que c'est un très chaud partisan d'Israël depuis toujours il a toujours expliqué même dans sa jeunesse he que il fallait absolument que ça faisait partie des intérêts américains imprescriptible que de soutenir l'État d'Israël Biden a menacé sous 30 jours en 30 jours on peut encore tuer beaucoup de monde de cesser les livraisons d'armes donc on est bien loin d'un passage à l'acte mais voilà il a légèrement bougé et on peut interpréter finalement le déplacement de Macron en relation avec ce léger déplacement de Biden malheureusement sur le terrain je doute que que ça change grandchose je peux ajuster juste sur le sur le l'évolution d'Emmanuel Macron il y a quelque chose qu'on peut regretter quand même et et ça faito à ce que vous venez de dire Julien c'est que moi à mon sens son revirement son évolution qui aura pris beaucoup de temps n'est pas forcément lié à non non pas seulement lié aux États-Unis à la position des États-Unis qui reste quand même beaucoup plus en soutien d'Israël il me semble que la France si on regarde à l'instant aujourd'hui mais le Liban et en fait on a l'impression finalement que c'est le ce qui s'est passé au Liban avec l'affaire des beipers d'abord et ensuite les frappes plus massives euh qui ont fait beaucoup de morts fautut il faut quand même voilà il faut quand même rappeler voilà au cœur de beyouth et cetera donc c'est à ce momentlà que Emmanuel Macron a haussé le ton euh a fait fuiter sa petite phrase à mon sens il l'a fait fuiter je me trompe peut-être mais euh même si après il s'en est il est revenu là-dessus en disant voilà mais donc c'est à partir de ça et on peut regretter quand même une chose c'est que il y a eu Gaza voilà le massacre à Gaza qui dure depuis un an et et et en fait au fond on a l'impression que c'est à partir du moment où un pays ami ou entre guillemets de la France qui est frappé pour que Emmanuel Macron évolue un peu dans dans sa stratégie diplomatique qui il faut le dire quand même n'a pas été très clair depuis le début parce que ça a ossillé entre un soutien sans faille à Israël et puis aussi un rappel du droit international mais il y a jamais eu une vraie ligne directrice dans la diplomatie française alors peut-être que maintenant ça va changer et il faut s'en réjouir peut-être juste un dernier mot ouais parce que on a à peu près 25 minutes pour trraiter deux autres sujets mais je t'en prie Julien un dernier mot peut-être sur l'inquiétude qui commence à poindre aussi bien aux États-Unis qu'en France sur la suite sur le comportement de cet appareil d'État qui avec Benjamin netaniaahou est complètement passé au suprémacisme génocidaire on sait très bien et les ministres un certain nombre de ministres du gouvernement de netanahou le disent tout à fait ouvertementin que l'objectif c'est le Grand Israël hein c'est une logique religieuse quand bien même ceux qui la mett en œuvre ne croi pas en Dieu ça peu importe c'est une logique messianique on sait très bien que netanahou cite abondamment la Bible hein diverses prophéties diverses paraboles bibliques l'objectif c'est de retrouver le pays que Dieu l'éternel selon la Torah a promis au peuple élu et ce pays il va jusqu'à le Frat il inclut la Syrie il inclut une partie de l'Irak de l'Arabie Saoudite éventuellement et de l'Égypte hein et par ailleurs on sait que l'État d'Israël officiellement ne ne déclare pas le le tracé de ses frontières donc il y a tout est réuni hein pour que finalement ceux qui étaient censé ce petit État qui était censcé être le vassal des États-Unis puisse à un moment donné s'emballer je veux dire échapper à son contrôle hein et ça serait pas la première fois que un proxy des États-Unis en tout cas que disons une force que les États-Unis décid d'armer contre un adversaire finalement leur échappe hein et on vient selon des logiques religieuses d'ailleurs finalement à être hors de contrôle voilà et donc je pense qu'il y a aussi cette idée derrière derrière les bémoles qui sont mis en ce moment en inquiétude derrière les bolement au soutien inconditionnel d'Israël merci pour vos éclairages pour votre vos analyse très très intéressante je vous propose de de parler d'un autre type de guerre celle qui est menée par le gouvernement français contre les migrants Michel Barnier et Bruno retaillot étaient à Menton dans les Alpes Maritimes vendredi 18 octobre pour rencontrer les ministres italiens des Affaires étrangères et de l'Intérieur Antonio Tajani et Matthéo P piantedozi proche de Matthéo Salvini chef de la Ligue partie d'extrême droite les quatre politiciens se sont retrouvés pour lutter sel selon eux contre le désordre migratoire une rencontre qui n'a provoqué que de rares critiques principalement à gauche font remarquer nos confrères de Politis l'aile de gauche l'aile gauche de la macronie semble aussi dérangé par les positions en matière migratoire jugé proche celle du RN c'est ce qui expliquerait peut-être pourquoi Emmanuel Macron a demandé à s'entretenir en tête à tête avec son ministre de l'Intérieur ce lundi 21 octobre qu'elle était l'objet de cette entrevue Bruno et Tao s'est montré très évasif au micro de France Inter je nommerai nous nommerons un Miss Dominici qui aura cette obsession vous le saurez en temps voulu de faire avec des paystiers des pays d'origine des pays de transit des accords bilatéraux et dès que ce sera possible dans le cadre d'ailleurs d'accord européens et ça c'est fondamental si je vais avec le président de la République la semaine prochaine au Maroc c'est pour parce que on c'est un grand pays un grand pays ami et je pense qu'on peut parfaire on peut accélérer un certain nombre de réadmission et de retour le Maroc est un pays encore une fois sûr mais vous prenez l'engagement que si vous êtes toujours ministre dans un an vos chiffres d'exécution des TF seront meilleurs que ceux de Gérald armanan je fais tout pour c'est une obligation de résultat c'est pas que des mot bien sûr mais mais je le sais parfaitement l salam je serai jugé au résultats et je me bats pour avir des résultats je peux pas m'engager sur un chiffre ce serait beaucoup trop léger mais croyez-moi que l'énergie que je mets et cette stratégie que je que je mets au point qui qui va se déployer dans la cohérence et dans la ance elle produira j'en suis certain des résultats il y avait un autre Magneto je sais pas si on le verra mais je en substance je le résume un petit peu selon Bruno Rayo l'immigration ne serait pas seulement une obsession française mais également européenne et ce peu importe la sensibilité de droite ou de gauche de ces gouvernements des déclarations démenties par le rapport annuel du Conseil économique social et environnemental sur les priorités des français réalisé en collaboration avec Ipsos paru ce mercredi 23 octobre selon lequel moins de deux Français sur 10 estiment que l'immigration fait partie de leur préoccupation 2024 c'est un mythe qui s'effondre messieur alors moi j'aimerais bien quand même faire une première remarque sur l'extrait qui est passé à propos de la question de la journaliste la manière dont elle relance Bruno rotillo je sais pas exactement qui est cette journaliste mais son comportement est aussi consternant que celui de de de de Laurence Ferari dans dans un autre registre ça aurait été un représentant du rassemblement national qui exigeait en relance de de retaillot des résultats des certitudes pour savoir sur quoi allait déboucher cette politique sans aucune remise en cause évidemment de l'arrière-plan des pressuposés politique de cette démarche ça aurait été pareil je ve dire je sais pas si c'est ça le journalisme du service public et de France Inter maintenant mais si c'est ça c'est gravissime oui St je pensais que tu tu voulais rebondir aussi sur le fond mais Nadia vous Citiz vous m'avez un peu coupé l'herbre sous le pied parce que je voulais citer cette cette ét d'psos qui montrait qu'en rité l'imigraation n'est pas du tout une priorité pour l'immense majorité de Français parce que je dire même pas 20 % des Français c'est c'est extrêmement minoritaire çatait pour la journaliste c'est ça extordinaire mais du coup c'est très intéressant de voir qu'en fait l'immigration c'est au fond toute l'histoire de la question politique de l'immigration et l'histoire d'une d'une invention d'un problème on a inventé un problème qui n'existe pas puisque l'immigration n'est pas n'a jamais été ne sera jamais un problème le fait que des gens aillent dans d'autres pays des gens viennent dans notutre pays surtout des gens qui sont en difficulté des gens qui souffrent des gens qui sont qui cherche un avenir meilleur n'a jamais ne sera jamais un problème de quelque manière que ce soit si on regarde les choses d'une manière utilitariste que moi je déteste c'est l'apport vous savez le la fameuse phrase on a besoin des immigrés ils font les jobs que les Français veulent pas faire ce qui est pour moi un discours quasi quasiment néocolonial que je déteste pour moi l'accueil doit ne doit être absolument pas conditionné des critères d'utilité et cetera mais bon si on prend ce critère là que les néolibéraux adorent l'immigration est comme on dit comme on adore dire une chance he pour la France voilà mais d'autre part dit l'inverse oui ben évidemment mais parce qu' encore une fois encore une fois c'est Bruno ta dit que l'immigration évidemment n'est pas une chance que c'est c'est une catastrophe et cetera donc il y a là donc on a inventé un problème et là on est dans une surenchère alors moi il y a deux choses qui m'ont frappé d'abord Bruno rotillo qui dit qu'il veut remettre en cause l'automaticité du droit du sol un quelque chose qui était dans la loi immigration euh dernière version qui était la version déjà la plus radicale de la 5e République donc on imagine un peu ce que ça va être he la loi immigration là voilà et qui avait été retoqué si je ne dis pas de bêtisse par le Conseil constitionnel cette idée de remettre en cause le droit du sol donc déjà là on est dans les thèmes le les thèses le pénistes les les plus fondamentales hein donc là on on s'en cache même plus je lutte contre l'immigration illégale et légale voilà exactement et il y a autre chose qui m'a frappé c'est à côté de ça donc il y a Bruno routaot qui est un peu la figure du marteau qui va taper très fort sur la table et puis il y a l'autre l'autre figure qui arrivé donc dans ce gouvernement inouro qui s'appelle otman nasrou si je dis pas de bêtisse voilàoui chargé de la lutte contre les discrimination la citoyenneté et alors lui sa grande idée c'est de dire il faut pour les les nouveaux entrants un quiz enfin quiz le terme est mal choisi mais une sorte de questionnaire de citoyenneté VO en fait en fait existe déjà déjà est d'une absurdité avec des questions d'une difficulté moi-même je pense que je ne saurais pas répondre à la majorité et la majorité des Français exactement mais donc passons sur cet élément là donc donc déjà ça existe déjà donc il veut le renforcé et quand il y a une journaliste de BFM qui pour le coup a été formidable a posé a posé une des questions à au ministre euh dont je viens de parler une des questions qui est dans le dans le questionnaire il n'a pas su répondre voilà donc qui arri en France je crois 16ou qui est lui même voilà comme on dit issu de numération donc euh euh il y a euh euh une grande hypocrisie autour de ça l'invention d'un problème la stigmatisation évidemment de du du fait migratoire et des immigrés en eux-même et évidemment la course à l'échalotte avec l'extrême droite parce que tout ça n'est possible que parce que Emmanuel Macron a fait quand même un choix qui a été de préférer la droite sous contrôle de l'extrême droite plutôt que la gauche et donc on se trouve avec un gouvernement Barnier qui donne des gages à l'extrême droite pour éviter la censure et donc va prépare une loi migratoire qui va être encore plus dur qui va rendre la vie encore plus impossible qui va déshumaniser encore plus euh voilà les les les les les personnes migrantes et c'est intéressant que ça soit en en parallèle avec un film là qui qui a qui qui et au cinéma en ce moment qui s'appelle je crois la vie de Suleiman je pas je veux pas dire de bêtis sur le titre voilà qui je crois un très beau film je l'ai pas encore vu mais qui justement décrit la difficulté de la vie du d'un exilé et qui rencontre un très grand succès dans le pays et j'espère aussi que on va pas se laisser piéger par tous ces discours xénophobes et et et et radicaux et revenir un peu plus d'humanité et c'est peut-être dans ce contexte là aussi qui qu'on peut réinjecter un peu d'humanité dans le pays qui en aurait bien besoin étonnamment d'ailleurs Mad nasrou pour parler encore du secrétaire d'État en charge de la citoyenneté et de la lutte contre les discrimination n'a même pas évoqué ce ce rapport hein qui une fois oui c'est très important que des études comme ça soi faites et et qu'on en parle et qui montre qu'effectivement en réalité la question d'immigration n'est pas la préoccupation principale de de la majorité des Français et ça démontre une fois de plus s'il en était besoin que cette droitisation supposée de la de la société française que la prignance supposée du racisme au sein de la société française est en fait dans une très large mesure le fait des élites hein le fait d'une classe dirigeante euh qui euh qui insuffle ça qui implante ça qui a besoin de ça vous disiez à l'instant le président Macron a choisi plutôt que de gouverner à gauche de gouverner en fait sous l'emprise de l'extrême droite he sous le contrôle de l'extrême droite et ben c'est tout simplement ça renvoie tout simplement toujours à la même logique qui est pour faire passer une politique qui va à l'encontre des intérêts réels de la majorité de la population il faut des diversions hein il faut calaniser le mécontentement il faut expliquer que le vrai problème c'est l'immigré on s'en cache même pas d'ailleurs dans les milieux de chargé de la communication autour des hommes politiques au moment où on doit faire passer une mesure impopulaire au plan social il faut créer une polémique autour de l'immigration ou agiter les médias s'agiter dans les médias à propos de d'une prochaine loi contre l'immigration ça revient d'une certaine façon he ce comportement d'Emmanuel Macron à éternelle plutôt Hitler que le Front populaire on va pour neutraliser les forces sociales qui pourraient se saisir un minimum de l'appareil d'État et contraindre cet appareil d'État à mettre des politiques qui sont dans l'intérêt de la population on va préférer la radicalisation des instincts mauvais hein des mauvais affects contre ces cibles désignées que sont les les immigrés les musulmans les ennemis de l'intérieur les ennemis de l'intérieur pour parler des musulmans il y a un autre rapport qui est passé un peu sous les radars c'est celui de l'Agence européenne des droits fondamentaux publié ce jeudi 24 octobre selon lequel une personne de confession musulmane sur deux déclare être victime de discrimination dans l'Union européenne un phénomène aggravé selon la présidente de l'agence SIRPA ro par la rhétorique déshumanisante que l'on observe sur tout le continent et de la même façon Hotman nasrou le secrétaire d'État en charge de la citoyenneté la lutte contre les discriminations qui était invité sur eurin n'a absolument pas évoqué sur rapport et ne s'est pas inquiété de bah des conclusions de l'agence de l'Agence européenne des droits fondamentaux bah s'il avait propension à le faire il serait pas là où il est ça fait partie des techniques là encore de communication de base que d'afficher finalement une forme d'ouverture en en choisissant des responsables qui appartiennent aux minorités visibles comme on dit euh par leur nom éventuellement par tu vas pas oser parler de musulmans d'apparence sur il avoir des problèmes Jul je Rapp quand même c'est un concept introduit dans le débat public par Nicolas SAR donc par un homme SPAL Souen Pascal bonif c'était pour répondre à l'attaque contre Pascal Boniface mais c'est ce qui les attaques contre Pascal Boniface relèvent de la même logique du color blind c'estàd qu'on va accuser de racisme ceux qui mettent en avant le racisme parce qu'évidemment pour mettre en avant le racisme il faut bien mettre en avant le fait que il y a des gens qui sont discriminés à raison de leur couleur de peau ou de leur nom donc tout le jeu de base de la communication manuel Val hein euh les gens autour de lui étaient déjà des experts en la matière consiste à euh mettre en avant une personnalité issue de l'immigration pour faire passer euh des mesures notamment sociales très impopulaires je renvoie à la loi al camerie hein il faut surtout pas s'imaginer qu'il y a pas eu de cynisme euh dans le dans le choix de la personnalité de marryamem comry manifestement issu de l'immigration récente pour faire passer une loi et à laquelle la majorité de la population était aosti c'est un c'est un c'est un cyisme absolument terrifiant mais c'est c'est le pain quotidien de de nos élites hein communicquantes et donc bah Cotman nasrou pardon euh malgré son propre itinéraire à lui euh se garde bien de mettre en avant une étude absolument effrayante selon laquelle la moitié donc des populations musulmanes d'Europe se sent discriminé ça me paraît tout à fait logique il est là pour ça d'ailleurs la députée européenne Hassan a d'ailleurs interpellé Hotman nasrou pour lui demander quelle mesure être prise euh par ses soins justement pour lutter contre l'islamophobie mais encore faut-il qu'il conçoiv l'islamophobie comme une réalitéou ça c'est ça c'est il y a quand même encore en France ça évolue évidemment mais il y a encore en France un dénis par rapport à ça qui se masque derrière on a le droit de critiquer l'islam et que au fond l'islamophobie ça n'existe pas bon je pense que le travail des sences sociales et puis qui s'est comment dire diffusé dans les médias moi je pense à quelqu'un comme ro Dialo quand même qui a beaucoup travaillé pour faire en sorte de finalement faire connaître des travaux universitaires qui datent il y a 10 20 ans pour dire au aux gens un petit peu bon allez on arrête avec on on est en train de perdre du temps là regardons les faits et et voilà on aussi les travaux de Marban Mohamed et Abdel Ali à JAT qui fait reconnaître quand même ce mot accepter en tout cas ce mot ce mot dans dans le Milie a ple il y a plein de travaux et et et je crois que il y a une évolution en France mais qui reste très très très lente et du coup il y a cette espèce de de de de de dénis autour de ça mais qui qui aussi lié à une montée c'est c'est un déni qui est aussi lié à la montée de l'islamophobie en France qui a été accélérée à mon sens he par des des chaînes comme C news comme comme voilà des médias d'extrême droite qui ont il évidemment les attentats d'ailleurs il y a un écrivain Aurélien béanger qui a dans un roman qui a fait une analyse qui est assez intéressante moi je connaissais pas mais il a fait une analyse que j'ai trouvé assez pertinente autour de ça en montrant le la rupture qui a été le le moment des attentats mais encore plus depuis 2 3 4 ans voilà il y a une libération une de la parole décomplexée sur l'islam et et et sur les musulmans qui toujours se cachent un peu sur l'islamisme et cetera mais mais il y a toujours quand même derrière l'idée l'islam pose problème donc ça c'est un un fait de société majeur aujourd'hui qu'on a du mal à à regarder en face et d'ailleurs et c'est aussi un fait médiatique évidemment et on a vu là récemment par exemple une candidate Miss France euh d'origine magrébine fait l'objet d'un d'un harcèlement euh raciste euh sur les réseaux sociaux massif massif donc on parle aussi quand même d'un phénomène qui traverse la société entière justement à cause de de de de de de ces discours-là et je voudrais juste finir sur un point vraiment une phrase enfin en deux phrases pardon on voit bien de depuis un an là qu'il y a l'antisémitisme en en augmentation euh massive et l'islamophobie en augmentation euh également massive et je pense qu'il faut penser les deux en même temps au sens où les deux finalement l'antisémitisme et islamophobie c'est c'est la même chose c'est la désignation d'unemie intérieure c'est le complotisme sur des personnes qui al dans un cas vont contrôle les médias contrôle la société contrôle les politiques dans l'autre des gens qui ont des intentions néfastes pour la société mais l'idée un peu de déshumanisation bref le l'invasion bref en fait c'est et mê et même les pratiques si on s'intéresse par exemple au port du Couvrechef en tout cas les femmes juives orthodoxes l'agende cachè donc l'abattage rituel et les écoles communautaires exactement et et et donc en fait on voit bien que c'est la même chose et et c'est et c'est là moi où je dis à à à la communauté juive et à certains au sein de la communauté juive qui sont très sensibles au discours islamophobe ou au discours de on le redisait de la de de la guerre de de de civilisation et CEA je leur dis faites très attention parce que au fond quand on parle des musulmans on parle de vous aussi au final et ne tombez pas dans ce siège de de cette instrumentalisation qui consiste simplement à mettre dos à dos et ce que veut faire l'extrême droite mettre dos à dos les juifs contre les les musulmans et et il faut bien moi je je j'insiste là-dessus les deux phénomènes c'est la même chose au final voilà merci Mathieu Julien tu vous l'ter quelque chose et il faut bien voir que dans le débat public il y a une obstruction organisée contre la reconnaissance de l'islamophobie de ce que subissent donc manifestement au moins la moitié des Européens d'après cette étude et ça c'est pas seulement déployé par l'extrême droite par Bolloré et compagnie ça vient aussi d'un des journaux des organes de presse d'un autre milliardaire qui lui n'est pas catalogué extrême droite qui plutôt catalogué maroniste extrême centre c'est Daniel krtinski c'est-à-dire le propriétaire de frantireur celui à qui a été donné une chaîne TNT alors que elle a été refusé au médias euh et c'est le patron des Raphael enentthoven Caroline Fourest et compagnie et compagnie du printemps républicain vous parliez du du roman de de de de Bélanger les derniers jours du Parti socialiste le le printemp républicain je le rappelle vient de la gauche he c'est une émanation dans une très large mesure du Parti socialiste et ces gens font un travail de SAP qui consiste à déigner encore aujourd'hui et à empêcher de parler d'islamophobie en disant que ça n'existe pas avec une logique qui est parfaitement complotiste puisque leur thèse hein c'est que la notion d'islamophobie a en réalité été introduite par les fondamentalistes hein qui visent euh à prendre le pouvoir à subvertir la société française ça viendrait c'est ça euh pour donc implanter euh un ordre politique islamiste en Europe hein c'est ça c'est ça la thèse euh ils ont avec eux quelqu'un comme Florence Bergeot blackler qui est euh spécialisé dans la dénonciation complotiste du frérisme hein partout il y a du frérisme partout et si vous êtes musulman vous êtes toujours de toute façon soupçonné à un degré ou à un autre d'adhérer à ce réseau occulte hein naturellement mais que on va toujours démasquer qui est celui des Frères musulmans donc je Seris pas je serais pas aussi aussi optimiste que vous Mathieu concernant la la la reconnaissance de de l'islamophobie même si je partage entièrement en revanche votre diagnostic sur la la nature commune de l'islamophobie et de l'antisémitisme alors messieur pour il nous reste un peu moins de de 10 minutes pour parler du dernier sujet et les combats autour de la de la réforme des retraites et et son abrogation euh victoire s'est exclamé la chef du groupe Lafi à l'Assemblée nationale mathde Panau le premier vote pour abroger la réforme à 64 an a été gagné par les insoumis en commission des affaires sociales dans le plfsss ou dans notre niche le 28 novembre nous allons emporter cette victoire fin de citation alors ce vote confirme qu'il y a une majorité à l'Assemblée pour inscrire l'abrogation de la réforme dans le projet de loi de financement de la sécurité sociale le député PS Jérôme Gad estime également que la bataille de l'abrogation de la réforme des retraites doit être menée en commission des Affaires social et certainement pas dans le cadre de la niche parlementaire du RN qui ne serait qu'un coup de Come ou une posture on l'écoute le RA national fait un coup de com en déposant une proposition de loi dont il sait pertinemment qu'elle n'a aucune chance d'avoir la quelconque opérationnalité alors admettons même qu'elle soit votée le 31 octobre pour voter une loi il faut qu'elle parte au Sénat qu'elle soit votée là-bas et qu'elle revienne ça ne se passera pas c'est la raison pour laquelle nous nous menons en ce moment encore tout à l'heure la bataille dans la commission des affaires sociales sur le budget de la Sécurité sociale c'est le bon endroit pour abroger la réforme des retraites et comment on l'a proposé hier et c'était d'ailleurs assez symptomatique le rassemblement national n'a pas voté a même voté contre les amendements que nous avons déposé d'abrogation de la réforme des retraites qui passait par dégager non ben oui mais sauf que c'est le moyen d'abroger cette réforme impôt sur la vie qui était justifié par le fait de dire il faut dégager des ressources pour équilibrer la branche vieillesse nous la proposition c'est la même que celle que nous faisions au printemps dernier au moment du débat qui est de dire plutôt qu'un impôt sur la vie de 2 ans sur l'ensemble des salariés on peut trouver des ressources des ressources justes pour financer la sécurité sociale des déclarations des propos qui ont fait ragir Thomas ménager député Ren on l'écoute alors j'appelle l'ensemble des journalistes des observateurs à faire leur travail et à lire l'amendement l'amendement augmenter les cotisations retraite en prévision d'un débat et d'une possible abrogation de la réforme des retraites mais c'était absolument pas un amendement qui aurait permis demain de réduire de 2 ans l'âge de départ à la retraite de réduire le nombre d'annuités comme nous nous le proposons demain dans le cadre de notre niche parlementaire et comme d'autres groupes le proposeront sûrement dans les prochains mois et pour lesquels nous avons toujours été clair nous voterons cette abrogation le retour en arrière parce que ce texte est passé de manière totalement antidémocratique par un passage en force et donc c'est un mensonge une fake news est vraiment pas à la hauteur notamment de personnes qui n normalement travaille les sujets sérieux comme Monsieur Gedge bon en tout cas pour revenir sur ce sujet qui divise beaucoup la gauche voter ou pas avec le RN pour l'abrogation la réforme d't dans le cadre de la niche parlementaire pour Jean-Luc Mélenchon la question semble tranchée il n'est pas question de donner des brevets de crédibilité au Ren finalement j'étais très heureux d'être d'être comme ça adoué par jeanl Mélenchon qui je suis sûr a a pris sa position au rapport à moi don jeente bien sûr mais euh je me suis réjoui de cette position de jechon qui m'a beaucoup rassuré je dois dire énormément rassuré parce que j'avoue que j'ai un moment d'inquiétude en voyant toutes les réactions positive à gauche sur la possibilité de voter ce texte de de de l'extrême droite donc sur cette position de Mélenchon moi j'ai deux choses à dire la première je regrette simplement que dans le début j'ai lu he son texte il évacue d' d'un revers de main la question morale qui me semble moi central je l'ai dit donc ça c'est le côté vieux matérialiste de de Mélenchon et et c'est là où on ne sera jamais d'accord on nappartiendra pas jamais à à la même gauche mais en tout cas je je je lui reconnais un point c'est de dire il y a tout à perdre dans dans le fait que la gauche vote ce texte du RN et je trouve que Jean Mélenchon a prouvé dans ces texte que c'était vraiment le un des meilleurs analystes politiques qu'on a aujourd'hui c'est qu'il a vu parfaitement les enjeux de de de de de de ce qui se passe aujourd'hui par rapport au RN et son analyse est la suivante et que moi je partage totalement c'est que le RN là est en train dans sa stratégie de dédiabolisation dans sa stratégie de respectabilisation dans le fait de vouloir toucher les CSP plus la bourgeoisie CSP+ des grandes villes et cetera le rassemblé national fait des compromis sur son pseudo programme social qui on le sait n'est pas solide mais enfin fait beaucoup de compromis a fait beaucoup de compromis sur un certain nombre de points sur les retraites pendant la campagne la dernière campagne mais pas seulement sur les sur les les impôts budget et cetera et cetera et Jean on voit bien que pour le RN il y a un enjeu de garder son assise populaire puisqueau fond le RN en agitant les peurs en en étant dans un populisme particulièrement agressif arrive à avoir un certain nombre de classe populaire qui vote pour lui et ce qui se passe là l'enjeu aujourd'hui c'est de de de de c'est finalement cette cassure au sein des classes populaires qui verrai l'arnaque sociale du RN qui se rendrait compte de l'arnaque sociale du RN et qui donc potentiellement pourrait être tenté de rejoindre la gauche et et c'est ça aussi qui se joue derrière on voit bien que derrière moi j'ai pas tout compris sur les détails législatifs de de des passes d'armes et cetera chacun dit le contraire et cetera moi ce que je comprends c'est une chose toute simple c'est qui de la gauche du RN va abroger cette réforme c'est tout c'est le seul enjeu voilà et c'est la gauche qui doit le faire ça ça ne peut en aucun cas être l'extrême droite et c'est pour ça que ce que dit Jean Mélenchon et et ce que je dis aussi moi plus modestement à mon petit niveau c'est que voter ce texte dur Ren c'est lui donner un boulevard lui créer un boulevard et consolider son assise au auprès des classes populaires donc euh euh pour ça je crois que l'enjeu véritable c'est ça et j'espère de tout mon cœur que la gauche va arriver alors via le PLFSS ou d'autres textes à a vraiment abrogé cette cette cette horrible réforme des retraite voà je init en 2 minutes parce que je sais que tu as des c'est toi qui a des contraintes surtout finalement Jean-Luc Mélenchon vient quelque part désavouer cette tribune d'intellectuel que nous avons publié mé m alors je suis pas du tout d'accord ni avec le le point de vue de Mélenchon ni ni avec celui de Mathieu à l'instant je comprends pas bien la la démarche de Mélanchon en tout cas si je la tel que je la comprends elle est plus politicienne qu'autre chose et et et donc j'adère absolument pas il y a deux enjeux à mon sens le premier qui est absolument impératif c'est l'abrogation à tout prix et quoi qu'il arrive de cette réforme illégitime et le retour à l'état antérieur c'est qu'il y a pas besoin de discuter sur la manière dont on financera maintenant les retraites il faut en revenir à l'état antérieur on c'est très bien que le système de retête n'était pas menacé c'est une fake news pour capter c'est encore un phénomène de prédation sur la richesse collective pour faire autre chose de cet argent qui est le nôtre premier point deuxième point enjeu très important c'est de que le RN se dévoile comme faux alliés de des intérêts populaires or à part à partir du moment où il présente cette cette loi d'AB cette proposition d'abrogation des retraites fatalement il va donner des argument à ceux à ceux dans ses rangs qui disent que le RN défend les intérêts populaires et il va prolonger l'illusion que il est finalement autant que la gauche partisan de cette abrogation alors qu'on sait très bien que le RN présente ce texte en espérant et en comptant bien sur le fait qu'il ne passera pas parce que tous ceux qui sont derrière le RN n'en veulent évidemment à aucun prix hein et on sait très bien que le RN est entièrement lié aux intérêts du du patronat pour lequel il faut absolument pas revenir là-dessus donc le RN ne présente ce texte que en espérant qu'il sera rejeté parce que la gauche justement refusera de le voter et ce serait mettre aussi bien le RN que le patronat et Emmanuel Macron dans une situation impossible que de faire passer cette abrogation sachant que de toute façon d'un autre côté la gauche n'aura pas assez d'effectifs à l'Assemblée pour pour faire passer son propre texte dès lors que le RN ne le vote pas voilà donc je pense que de ce point de vue-là si l'objectif c'est vraiment d'abroger la la la loi contre les retraites si l'objectif c'est de vraiment démontrer le vrai visage du RN sur ce point et bien il faut se salir les mains et voter cette abrogation dès lors qu'elle ne contient rien évidemment qui puisse aller à l'encontre des des valeurs de gauche je pense qu'il faut développer une réelle politique de de ce point de vue-là vous ne serez jamais d'accord on le sait bien ça sera la cou conclusion de cette émission merci beaucoup Julien Terry historien merci Mathieu Slama esséiste auteur de Adu la liberté et merci à vous d'avoir suivi cette édition de toujours debout la dernière de la semaine vous êtes déjà plus de 63100 à avoir signé notre pétition pour une répartition plus équitable et démocratique des fréquences TNT continuez à la signer à la partager rendez-vous sur tnt.lemediatv.fr vous permettez une information libre et indépendante des forces politiques et de l'argent d'exister en soutenant notre antenne chaque don chaque abonnement compte quant à moi je vous remercie de votre attention et de votre fidélité je vous souhaite au nom de toute l'équipe une très bonne soirée sur le média

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