Alain Bombard - Jacques Chancel - Radioscopie

[Musique] [Musique] radioscop radioscop Jacques [Musique] Chancel Alain Bombard vous avez été souvent très souvent même je devrais dire le messager de la dernière chance vous avez prévenu vous avez crié très haut parfois d'ailleurs vous avez prévenu mais hélas trop tôt alors je me demande si aujourd'hui vous prophétiiez encore la la fin du monde non non non je crois justement les choses ont changé alors oui oui mais je pense que crier crier trop tôt en effet c'est dangereux parce que les gens n'aiment pas qu'on a raison trop tôt là je me donne un petit coup de pied dans les chevilles souvenez-vous de tasief avec la Souffrière et avec l'Etna mais je pense que finalement ça paye et vous voyez quand vous me dites que j'ai crié fort je pense que j'était pessimiste à l'époque mais qu' avait des raisons en sens que on ne voyait nulle part s'amorcer des solutions et que maintenant au contraire d'abord il y a une sensibilisation fantastique du public le mot écologiste est même presque devenu une caricature oui il vaudrait mieux d'ailleurs employer le mot écologie qu'écologiste oui je pense je pense le mot écologiste ayant pris une signification politique alors que c'est une signification scientifique mais l'écologie a pris place dans la préoccupation des gens et rien que cela c'est une c'est une preuve sur un sujet concernant leur environnement on réunit il y a 10 ans on réunissait 50 personnes maintenant dans une ville comme Greno par exemple on réunit deux fois 500 personnes vous n'aviez jamais été volontaire pour pour le grand naufrage vous qui avez été vraiment le navigateur naufragé un naufragé volontaire oui mais je pensais arriver vivant après mon naufrage comme je pense vraiment oui toujours toujours ça cétait un peu fou votre aventure en 1952 traverser l'Atlantique sur un bonb bar enfin puisque maintenant d'un nom propre on a fait non commun c'est c'est beau non oui comme comme les potes à ordure collectivees les poubelles ou les chaussurs militaires les godillot mais je pense que c'est c'est un titre de gloire sûrement on disait le titisme tout à l'heure et là maintenant on appelle ça des bombards non je pense que c'était très risqué mais vous savez un naufrage c'est très risqué j'en discutais il y a pas très longtemps à propos du naufrage de glixman glixman qui a fait nafrage vous savez avec son catamaran et qui est tombé dans un dans un bonb bar entre guillemets et ils étaient 5 et 9 jours après on a retrouvé cinq hommes vivants trempés ayant eu froid trouvant que c'était inconfortable qui ont protesté contre l'inconfort mais ils étaient vivants alors je pense que dans tous nosfrages il il reste une part de risque et cette part de risque je l'ai assumé il est hors de doute que je courrais un risque mais alors j'avais quel était le pourcentage par vous dans votre tête oh je pense qu'il avait 30 je pense encore maintenant j'avais 30 % de chance de mourir et 70 % de réussir aucune chance entre les deux céit la vie ou la mort c'est ça donc un peu suicidaire quand même non 30 % de chance de survivre dit donc quand vous prenez la route un 1er mai pour un pour un grand weekend vous vous en rapprochez les 30 % de chance c'était pas c'était très dangereux sûrement c'était très dangereux mais je pense que quand Herzog est monté sur la naurna c'était très dangereux aussi non je pense simplement que j'assumais un risque et que ce risque et au fond quand on va parler de la civilisation tout à l'heure c'est ça il est faux de dire que ce que font les hommes ne leur fait pas courir de risque tout le problème c'est de savoir si ce risque vaut la peine d'être couru et je le pense tout de même quand j'ai fait cette expérience en 52 ça fait maintenant 28 ans ça fera 28 ans au mois de de mai maintenant 28 ans le 25 mai le on sauvé un homme sur 1000 l'année dernière on estime qu'on on a sauvé 98/ 100 bah ça valait la peine mais c'est vrai qu'il y a un fossé terrible entre le voir et le savoir parce que vous êtes parti sur la Atlantique vous ne saviez pas ce qu'était cette grande mer simplement vous la connaissiez un tout petit peu mais si vous aviez par exemple fait le parcours sur un grand bateau je me demande si vous seriez parti comme comme vous l'avez fait et bien honnêtement je me suis posé la question je savais que l'Atlantique représentait 3200000 à parcourir je le savais mais l'année suivante après ma traversé je suis retourné aux Antilles à bord du paquebou Antilles et bien très honnêtement vous savez d'ailleurs que j'ai pris une revanche en face de la mer je me suis quand j'ai la route de lentille a coupé la route que j'avais suivi l'année précédente je me suis installé sur le pont sur une chaise longue et je me suis fait faire des crêpes suusettes face à la mer mais je me suis demandé en voyant ce pquebour qui faisait 25 nœuds et qui mettait 12 jours pour traverser je suis demandé si l'ayant traversé auparavant j'aurais osé le faire et honnêtement je je peux répondre ni par oui ni par non on ne refait pas l'histoire mais enfin entre voir et savoir il y a un monde de différence mis 113 jours et c'est intéressant je crois d'en reparler parce que cela c'était il y a maintenant combien 28 ans ça 28 ans 28 ans et des gens qui naissaient à cette époque enfin des des hommes et des femmes qui naissaient à cette époque cont aujourd'hui 28 ans et ne serait censé ne pas connaître votre aventure or votre aventure est devenue un phénomène mondial et vous devez quand même à être un tout petit peu fier même si vous avez été il faut bien le dire certaines fois très attaqué même si vous en avez souffert j'aié j'ai été critiqué j'ai été j'en ai souffert beaucoup je je suis insensible j'en ai souffert beaucoup alors vous savez que la grande récompense ça a été pour pour moi environ 10 ans après ma traversée les premières grandes lettres de rescapé et ça maintenant j'en ai un peu plus de 30000 du monde entier pas forcément des naufragés j'ai des gens qui m'ont écrit que cé en trouvé très solitaire dans un sanatorium voyez c'était peu ou prou mon cas mais j'ai vraiment eu du monde entier des témoignages de gens qui ont survécu et alors maintenant euh tout ce qu'on peut arriver à dire sur mon expérience le côté un peu spectaculaire qu'on m'a beaucoup reproché et il fallait que ce soit spectaculaire pour que finalement c'est l'impact que je voulaisf vous vouleez être glorieux vouleez être célèbre ou simplement parce qu'il fallait que l'aventure ben j'ai des amis d'enfance qui soyons honnête avec avec soi-même j'ai des amis d'enfance qui me disaient que toute mon enfance j'ai voulu être glorieux alors je suis bien obligé d'admettre que mes amis d'enfance avait raison le grand problème c'est je crois de ne pas se prendre trop au sérieux alors vous voyez ça c'est la grande c'est le grand problème quand les gens commencent à vous connaître se prendre au sérieux ou pas j'ai eu de la chance euh la première fois que j'ai descendu la venue des champsésée après mon retour après ma traversée j'étais avec Jean Danel comédien vous avez les très trop de France et j'ai eu l'impression du haut en bas que les gens me recnaissaient je dois dire que Danet avait l'impression que c'était lui qu'on reconnaissait nous avions tous les deux cette prétention et puis je suis arrivé au rpoint des Champs-Élysées et là un chauffeur de taxi m'a dit alors ça va brassins et je crois que ça a mis les choses à leur place et ça m'a fait beaucoup de bien parce que je pense que le jour où on cesse de pouvoir rire de soi-même je crois qu'on est perdu alors je pense simplement que vraiment ce cette publicité qui a été faite autour du du travail que j'avais fait en 52 a été nécessaire pour obliger les organisations internationales à modifieré complètement le sauvetage maritime et actuellement c'est fait maintenant le rad pneumatique s'est imposé dans toutes les marines du monde maintenant la Convention de Londres a prévu de la de la place pour tout le monde on peut dire que maintenant la survie est devenue la règle et vous voyez ça je crois que c'est la grande récompense Alain Bombard vous avez quand même étonné tous vos amis parce que ceux qui vous connaissent bien vous savent et combien bavard et là pendant 113 jours vous avez été solitaire donc silencieux on se parle de quelle manière alors à soi-même ben vous savez c'est très difficile à dire parce que est-ce que je me suis parlé est-ce que je me suis pas parlé quand j'ai rencontré un bateau après 53 jours je me souviens avoir exprimé à haute voix un bateau je l'ai dit ça je m'en souviens mais quand on est seul la pensée consciente de devient tellement puissante qu'on ne sait plus ce qu'on a dit ou ce qu'on a pensé or on pense toujours en terme de parole c'est pour ça que c'est très difficile de décrire une situation comme la solitude parce que la parole est faite pour échanger des situations qui sont des situations sociales or décrire la solitude c'est impossible c'est la cause à mon avis de l'échec de George de CA dans sa solitude il a cru que c'était un sujet d'émission de radio et c'est pas vrai la solitude c'est absolument incommunicable alors en fait j'étais bavard j'étais gourmand j'étais doublement héroïque jeement non j'y croyais profondément et au fond j'ai fait au fond rien de plus que ce qu'un médecin fait lorsqu'il va soigner une épidémie dangereuse en risquant d'y laisser sa peau ce qui a été admirable c'est ma femme parce que on lui a souvent dit mais tu le laisses partir elle a eu cette réponse admirable elle a répondu mais puisquil doit le faire et ça c'est la réponse d'une femme de médecin et euh on les remercie souvent pas les phes de médecin mais vous êtes encore médecin euh je suis biologiste euh je non je dis je dis médecin euh je ne pratique absolument pas j'ai pratiqué la médecine je pense que je l'ai pratiqué bien d'ailleurs quand j'étais interne et j'ai remplacé mon patron j'avais assez le contact avec le malade mais maintenant je suis vraiment biologiste il m'arrive sur l'île des ambiers de devoir traiter des urgences par exemple un type qui croit avoir été piqué par un scorpion alors qu'il s'agit d'un chardon ou bien tout de même une hernier étranglée ça peut arrivver mais enfin je ne suis pas médecin je enfin vous êtes d'une certaine manière le pape des ambiguités vous avez couru la mer vous êtes aujourd'hui installé aux ambiers et vous êtes parisien et on pourrait penser que vous avez été inventé pour l'aventure alors qu'êtes-vous le plus ben vous savez je neis pas je crois qu'en fait j'ai été j'ai eu énormément de chance dans ma vie non pas au cours de ma traversée mais j'ai d'abord eu la chance d'avoir une enfance extraordinaire j'étais Petitfils d'un professeur à la Sorbonne j'ai vécu au milieu des gens les plus intelligents qu'on puisse rencontrer celui qui m'a appris à faire de la voile c'était Frédéric jolie Cury un été mes devoirs de vacances de de mathématiques ont été faites par un petit vieux crasseux je vous dis tout de suite que ça se passait en 38 et que le petit vieux crasseux devait avoir l'ARGE que j'ai maintenant qui s'appelait Albert Einstein j'ai connu Jean Perin je crois je crois que j'ai été élève de Stravinski je crois que j'ai connu parmi les gens les plus intelligents et je crois que cette enfance là m'a m'a mené à avoir une une une chance de vie assez extraordinaire alors je pense que j'ai eu beaucoup de chance dans mes rencontres et je crois que ma rencontre avec les naufragé tel que je l'ai eu à Boulogne a été une des chances de ma vie le problème c'est que vous avez des gens qui ont des chances puis qui les saisissent pas et moi je crois que j'ai saisi mes chances alors on parlait tout à l'heure justement du Nil est-il possible aujourd'hui de tenter encore la grande aventure peut-il y avoir comme comme en 1705 ce fameux marin écossais d'ailleurs dont on s'est beaucoup inspiré particulièrement un certain Monsieur pour faire Rubin sans cruset Alexander selkir écoutez euh la question a été posée un soir où on a vu un film admirable qui avait été tourné par Philippe couststeau qui héars vient de mourir vous le savez à Lisbonne et il y avait là taziefief paulémil Victor et Cousteau et un de ceux qui écoutaiit c un dossier de l'écran et un de ceux qui écoutait a posé la question mais avons-nous des chances de vivre des vies aussi merveilleuses que les vôtres et tous les trois aussi bien tasiief que cousta et pauléil Victor ont répondu oui et je crains hélas que ce soit en fait très rare et quand vous me disiez tout à l'heure vous avez fait ça au fond il y a une trentaine d'années et les gens s'en souviennent peut-être sommes-nous tasiief coustud paulémil Victor moi-même sommes-nous peut-être les derniers à avoir eu la chance de pouvoir vivre ces vies tout à fait hors du commun et je pense qu'actuellement malheureusement on est très vite récupéré récupéré par un jour journal récupéré par un sponsor récupéré je crois qu'en réalité nous avons en effet la chance d'être peut-être les derniers aventuriers à moins qu'un jour il y ait un homme avec une imagination extraordinaire qui invente une nouvelle aventure oui Alain Bombard sans doute êtes-vous les derniers aventuriers à avoir mené cette aventure les derniers aventuriers connus moi je suis persuadé qu'il y a partout dans le monde des hommes et des femmes qui mènent d'autres aventures mais qui peut-être et là c'est regrettable sans doute pour la science qui les mène peut-être moins loin sur le plan de la je ne dirais pas la publicité c'est un très mauvais mot la notoriété si vous voulez oui mais je pense je pense comme vous l'autre jour le le jeune handicapé que vous interviewz on est un exemple et je pense à notre ami Claude Manceron je pense que il y a des exemples quotidiens d'aventure et puis alors je pense que il y a des aventures personnel extraordinaire vous savez au cours des émissions de radio où j'ai raconté les aventures de grand marin j'ai découvert des personnages très peu connu je pense à Madame Godon des odonnais par exemple dont je raconterai peut-être un jour l'histoire ce sont des personnages qui sont pas connus dans la grande histoire mais qui sont des personnages qui ont vécu des vies absolument stupéfiantes et je pense qu'actuellement il doit y avoir quelque part que ce soit en papoisie ou peut-être en France ou des gens qui doivent mener une vie de recherche ou de curiosité ou de collectionneur qui un jour passionneront quelqu'un un Charles crro n'est pas du tout exclu de notre vie actuelle alors 1952 c'est la traversée de l'Atlantique 1980 c'est aujourd'hui et vous êtes encore un exercice je dirais presque encore don Guichot se battant contre les les les moulins avant mais 28 ans c'est aussi plus qu'une génération et je me demande si vous pourriez tenter de pareil Paris si vous pourriez être aussi fou si vous pourriez vous installer à votre tour sur une île déserte oh oui ça je pense ça vim ça je pense alors là vous savez il y a une chose qu'il faut bien se dire c'est ma femme doit écouter en ce moment elle va pas être très contente mais c'est que la solitude est une un dangereux poison pardon un dangereux poison auquel on s'habitue et qu'on a Mme et il est certain que j'ai appris à être seul j'étais pas du tout solitaire vous savez que quand mes amis de faculté ont vu qu'il y avait un bonbard sur la mer sont dit c'est sûrement pas celui qu'on connaît parce qu'il est pas solitaire mais on apprend à être seul et déjà je vis dans une île on n'y est pas solitaire mais déjà il y a des difficultés de correspondance avec la terre mais je sens que je pourrais être solitaire recommencer ce que j'ai fait il y a 20 ans non d'ailleurs ce serait un suicide et ce serait bien fait car ça serait fait pour pour faire parler de moi mais je peux vous garantir que si je fais naufrage je reviendrai vivant mais il faut s'entendre également sur le mot solitude car cette solitude vous Alain Bombard vous l'auriez choisi tand tandis qu'il y a des solitudes qui sont imposées oui attention euh je crois tout de même avoir été solitaire dans la mesure où je ne pouvais plus en sortir le grand problème de choisir la solitude c'est très joli mais il faut y rester euh si vous voulez j'ai des gens qui m'ont dit moi j'adore m'enfermer puis rester 15 jours dans ma chambre mais si vous avez un bouton de porte même si vous en serervez pas ou un téléphone même si vous en servez pas c'est une potentialité que vous avez de vous en sortir là moi sur mon truc il y avait rien à faire faire je pouvais pas m'en sortir donc disons qu'au début j'ai peut-être pensé à l'isolement mais j'ai vraiment été ins solitaire et vous voyez le garçon que j'admire peut-être le plus au monde c'est Michel CIFRE parce que Michel CIFRE lui avait la radio il pouvait'appeler au secours dans son gouffre et il l'a pas fait et je crois que ça c'est véritablement une preuve de courage absolument extraordinaire moi je pouvais pas m'en sortir j'arrivais vivant ou j'arrivais mort mais je pouvais pas appeler au secro ce que je peux dire simplement c'est que je vous dis si je fais naufrage ben je crois que j'ai 98 % de chance parce qu'il n'y a pas que les 113 jours de traversée de l'Atlantique il y a également les 65 jours 70 je ne sais plus où vous avez véritablement vécu sans vivre c'està-dire tenter la grande expérience de ceux qui sont abandonnés quelque part dans la mer et qui doivent s'en sortir d'ailleurs je suis surpris tous ceux qui nous écoutent doivent l'avoir compris l'avoir remarqué lorsqu'on voyage et qu'on regarde la mer on s'aperçoit qu'elle est vide cette mer aujourd'hui encore oui elle est vide à l'intérieur elle est des plages mais il y a des points de convergence et puisque nous parlions de la situation actuelle le grand problème ce sont les points de convergence vous savez comme moi vous allez naviguer pendant des jours et des jours sans voir un seul bateau vous l'avez vu vous avez traversé l'Atlantique dans d'autres conditions que moi mais vous avez vu qu'il y a personne sur l'Atlantique et quand on rencontre un bateau d'une part c'est un événement et d'autre part je sais pas si vous avz remarqué qu'on risque de lui rentrer dedans non seulement ils sont rares mais quand on les rencontre on manque de de faire des collisions mais il y a des points de convergence et je pense particulièrement à la Bretagne regardez ce point de convergence extraordinaire et qui pose un problème à l'heure actuelle que faire de la Bretagne ce point avancé de l'urazie sur lequel se donne rendez-vous tous les navires transportant des matériaux dangereux alors vous pêchz alors je pêchais je pêchais le problème a été de pêcher le premier poisson jusqu'aux vî Canaris j'ai pêché avec des lignes de pêche mais alors automatiquement les gens m'auraient dit mais si on n pas de ligne de pêche comment ferons-nous alors après les Canaris j'ai pêché le premier poisson avec un couteau fixé sur mon environ qui m'a servi de harpon et puis après ça je me suis servi des arêtes que les poissons possèdent derrière luoui une arête en forme de de croissant de lune dont je me suis servi attaché à un bout de ficelle on pêche très facilement vous savez qu'en haute mer le poisson est très sous-alimenté il se précipite sur n'importe quoi alors depuis on m'a dit mais si vous aviez pas eu ce couteau au départ et vous savez que j'ai eu un problème un jour des un équipage d'aviateur d'Afrique du Sud est tombé sur un radeo pneumatique et on les a retrouvé morts ils étaient six on les on a retrouvé CIN morts et un mourant 6 jours après et on était étonné parce qu'ils avaient des vibres à bord mais il n'avaient pas d'ouvre booîte et il n'avait rien pour ouvrir ces boîtes qui les auraient nourr brevet et ces hommes sont morts de désespoir devant ces viv qui ne pouvaient pas utiliser alors on m'a dit si vous aviez été comme eux et bien j'ai appris depuis à pêcher la montre que je vous montre et qui n'est qui n'est dont je vous montre pas la marque a été depuis cinq fois dans l'estomac d'un poisson ça fait un un leur parfaitement alors en haute mer on pêche très facilement et une fois que vous avees quoi pêché vousz vous avez pêché vous avees quoi boire et manger le jus de poisson j'ai été 23 jours au jus de poisson et puis ensuite le poisson cru et le le plancton qui empêchait le la vitamine C et puis après ça j'ai eu de la pluie et j'ai bu de l'eauut de pluie jusqu'à la fin alors aujourd'hui Alain broubard vous ne vous arrêtez pas et je me demande si vous pouvez dire encore comme vous le disiez il n'y a pas si longtemps que depuis un siècle et demi nous détruisons nos chances de survie et que vraiment si on y fait pas très attention quand même même si vous n'êtes pas pessimiste comme autrefis vous êtes quand même inquiet oui oui il faut il faut encore se battre en sens que de plus en plus maintenant les hommes sont conscients de ce que me disait Jean Rostan il me disait nous devons nous mettre dans la tête que nous sommes gestionnaires du monde et non pas les propriétaires et que nous avons été des mauvais terricoles alors alheure actuelle la pollution existe quand j'en parlais il y a 20 ans on me prenait pour un illuminé combien de fois vous avez entendu dire mais la pollution c'est une mode et ça passera al c'est pas vrai c'est une accumulation et c'est un problème parce que c'est une accumulation et c'est peut-être aussi une vengeance de la nature je me demande moi oh mais c'est une chose très importante que vous avez dit là vous n'oubliez pas que des gens comme Victor Hugo et des gens comme Jules Verne on dit que l'homme avait remporé une victoire contre la nature et ça a été une des plus grandes énormités qu'on a dit et Dieu sait que j'admire Victor Hugo et julverne parce que l'homme faisant partie de la nature dire victoire sur la nature c'est dire victoire contre nous et nous le payons maintenant et vous avez exactement mis le doigt sur le problème l'homme croyant vaincre la nature c'est vaincu lui-même et à l'heure actuelle nous risquons de le payer dans 2 milieux dont nous avions jamais pensé qu'il risquait de nous manquer l'oxygène de l'air donc l'air pure et l'eau pure tout le monde pensait que les sources d'énergie risquent un jour de manquer lisé julv vous verrez la peur qu'il avait du man du charbon liser les Indes noir mais le risquer de manquer d'air respirable et d'eau pure jamais personne n'y avait pensé et c'est ça qui nous menace à l'URE actuel beaucoup plus que n'importe quoi d'autre alors les hommes sont de plus en plus conscients de cela maintenant et quand vous entendez parler de station d'épuration des EAU quand vous entendez parler de purification le long des fleuves des quand vous voyez une installation industrielle comme fosse qui dès le départ se préoccupe de sa purification vous apercevez que déjà on arrête la pollution mais le problème c'est de détruire plutôt de reconstruire ce qui a été détruit de détruire la pollution intérieure et puis il faudrait quand même que nous manifestions une certaine huminité car la terre et la vie peuvent continuer sans nous ça c'est aussi une chose très importante parce que l'homme est le seul animal à pouvoir détruire la vie sur la terre complètement non il restera des cellules il restera même des hommes il en resterait quelques-uns en nouvelle- Guinée ou chose comme ça mais l'homme avec l'énergie nucléaire en effet peut détruire la toute une partie de la vie peut se détruire en tout cas lui-même mais il est certain que sans l'homme la vie continuerait reprendrait et prendrait une forme différente mais personnellement je trouve que l'espèce humaine vaut la peine d'être sauvée et que je crois qu'on serait pas chrétien d'ailleurs si on ne pensait pas que l'espèce humaine vaut la peine d'être sauvé c'est peut-être un des grands messages du Christ et je pense que l'espèce humaine doit se sauver par elle-même exactement comme elle peut se perdre par elle-même elle peut le sauver elle doit se sauver par elle-même vous avez gardé des séqueles de de cette aventure qui a maintenant 28 ans oui un problème c'est le problème de sommeil je m'endors je dors je dors bien quand je m'endors mais j'ai un problème d'endormissement il me faut TR ou 4 heures de lit pour m'endormir ce qui évidemment me donne un un rythme nique téméral assez difficile alors il y a également une chose qui qui peut choquer en tout cas qui peut frapper beaucoup de ceux qui qui se promène et qui vont le long des des côtes partout dans le monde d'ailleurs c'est le nombre des bateaux je je dirais presque qui encombre qui encombre les Pors et on m'a fait cette réflexion puisque j'étais à athè hier on m'a dit que dans le monde c'est un calcul total que dans le monde tous les bateaux ancrés dans tous les ports du monde ne sortent que 5 minutes par an c'est ça en prenant la moyenne de tous les bateaux qui existent dans c'est vrai c'est vrai quand vous prenez les bateaux de plaisance de Méditerranée française la moyenne de sortie des bateaux de plaisance de Méditerranée française entre la frontière espagnole et la frontière italienne et de 3 jours par an alors prenez tous les pétroliers immobilisés dans les fiordes Norvégiens qui n'en sortent jamais prenez toutes les vieilles ruines qui se trouvent dans vous êtes allé à Athènes bon vous avez vu l'arrière ort du Piré dans lequel il y a tous les les Liberty chip de la guerre de de 39 45 ces bateaux ne sortent jamais alors on arrive en prenant tous ces bateaux en effet à quelques minutes par jour et on arrive finalement à encombrer la mer par des engins qui ne sortent jamais et qui la pollue et qui la pollue gravement c'est ce que vous appelez les bateaux poubelles c'est les bateaux ventouses les bateaux P bate il y a deux choses il y a deux choses vous avez les bateaux ventouses qui sont les bateaux qui ne sortent jamais et les bate aux poubelles parce que les gens qui les habitent rejettent leur déchets directement à la M mer c'est-à-dire qu'ils sont en même temps des pollueurs s'il n'était que des bateaux ventous ce serait pas très grave les bateaux inhabités je pense au par exemple au pétroliers qui sont dans les fiandes Norvégiens c'est des bateaux ventouses mais les bateaux poubelles ce sont les bateaux de gens qui viennent y passer leurs vacances qui ne mettent jamais le nez dehors et puis qui se servent de leur wc dans le port qui jettent toutes leurs ordures par deess bord et qui sont véritablement des Poubel puisque ils jettent directement à la mer mais alin bon vous ne pourriez pas vous passer de la mer c'estd chacun de vos livres est consacré à la mer chacune de vos paroles est véritablement une vague je crois que c'est une seconde c'est une seconde nature saz je crois vous me disiez tout à l'heure que vous étiez Montagna et je pense que vous pourriez pas vous passer de la montagne je pense que nous avons tous en nous une un milieu préférentiel probablement c'est dans nos chromosomes et vraiment le monde est vide quand on n pas ce milieu-là en face de soi j'ai un fils qui habite Paris et j'ai l'impression qu'il est consubstantiel à Paris euh il pas heureux lorsqu'il habite hors de Paris je pense que Paris est son monde et qu'il y est heureux tel tel qu'il y vit moi je vraiment sans la mer je ne suis pas bien si je suis loin de la mer en effet je ne suis pas bien et pourtant je ne suis pas d'origine maritime je suis né à Paris de parents né à Paris de grand parents né à Paris et mes origines sont très lointainement bretonne mais beaucoup plus près vugienne donc c'est un chromosome apparu récemment j'ai là devant moi le dernier enfant la mère et l'homme votre dernier bouquin et vous écrivez les hommes comprenne mal la raison de la couleur châyante des êtres qui vivent dans les fonds marins oui pourquoi la nature a-t-elle donné des couleurs et des parures aussi somptueuses à certains éléments de la faune marine et c'est vrai c'est tellement beau pour peu que l'on prenne un peu de distance avec le haut le haut de la mer et que l'on descende même je à 50 cm sous l'eau oui à 50 cm sous l'eau l'homme voit les les couleurs donc il comprend les couleurs parce qu'il les voit alors dès qu'il descend plus profond il comprend plus parce que comme il ne voit pas les couleurs s'il n'apporte pas avec lui sa source de lumière il ne comprend pas que la perception des des animaux de ces couleurs c'est-à-dire de ce rayonnement parce qu'on sait maintenant que la couleur c'est un un rayonnement ondulatoire euh qui ce que ces animaux doivent le percevoir tout à fait différemment de nos yeux n'oublions pas que nos yeux ne sont pas faits pour descendre sous la mer et que par conséquent cette perception là nous l'avons dans la mesure où on emporte notre lumière avec nous mais vous avez déjà vu des nuudti branches c'est-à-dire c'estes ces mollusques ces liimass de mer qui ont des couleurs absolument extraordinaires et en effet l'homme dans son son égoïsme dit mais à quoi ça ces couleurs puisque je les vois pas mais ces couleurs sont une attirance sexuelle certainement perceptible par les animaux de la même espèce nimporte quelle profondeur sinon je pense qu'elle n'aurait pas de raison de mais vous pensez vraiment que la la mer c'est l'avenir alors moi je fais toujours des constructions un peu utopistes et complètement imbécile c'estd je me suis toujours demandé s'il n'y aurait pas demain une ville sous la mer mais attention hein je ne parle pas du Triangle des Bermudes je ne parle pas de l'Atlantide et vous en avez beaucoup parlé vous-même quoi que on viendra au vaisseau fantôme quand même hein oui ah ça c'est un ah ou un grand problème fantôme mais le habiter sous la mer on y viendra on y viendra tout le problème c'est de s'assurer du volontariat vous savez que il y a une des choses pour lesquelles je suis un petit peu en en contradiction avec leandant Cousteau qui est un ami par ailleurs c'est le problème de ces hommes qu'on peut transformer en animaux marins cousto avait pensé que les hommes atteints de cancer du poumon pourraient se voir enlever les poumons avoir être muni d'une d'une membrane branchiale et complètement en être sous-marin mais c'est irréversible là moi j'ai très peur exactement comme j'ai peur des manipulations génétiques d'ailleurs j'ai très peur qu'au début on fasse àppelle à des volontaires et puis qu'un jour comme on aura besoin d'ouvriers sous la mer on prenne des hommes malgré eux en en fonction de critère d'insociabilité par exemple alors j'ai extrêmement peur ça c'est ma formation de médecin je crois qu'on a pas le droit de faire de l'expérimentation humaine et on la fera à votre avis je le crain je le crain ça me fait très peur parce que malheureusement les richesses les fausses richesses sous-marines qui sont des richesses terrestres que l'homme va chercher sous la mer malgré les difficultés techniques que lui apporte la mer sont d'une telle importance que les hommes vont avoir besoin d'ouvriers travaillant sous la mer et déjà les maisons sous la mer déjà les descentes de plus en plus profondes c'est qu'on a atteint 600 m théorique en en pression 300 m pratique dans la mer je je crains que les expériences se fassent et unee fois cette expérience faite et bien on fasse appel d'abord à du volontariat et peut-être après euh une dictature fera appel à autre chose que du volontari vous pensez donc qu'il pourrait y avoir demain des hommes poissons et on pourrait même peut-être dire que quelque part cet homme poisson a été inventé euh cet homme poisson peut peut exister je ne pense pas qu'il existe à l'heure actuelle parce que il y a tout de même des des grands problèmes de durée du travail et d'efficacité du travail seulement on sait maintenant que par respiration pulmonaire direct euh le le maximum a été atteint c'est 600 m mais il y a une possibilité en faisant une oxygénation extra pulmonaire par un une circulation extra artérielle comme on le fait quand on fait une opération à cœur ouvert mais en en ayant une miniaturisation de l'appareil on pourrait descendre au-delà de 600 m et je pense que des hommes travaillant au-delà de 600 m c'est pour dans 20 ans alors vous écrivez mystère de la mer mystère 1000 fois plus impénétrable que ce des despirations des navires comment pourquoi ces migrations et vous ajoutez mystère des petites heures du matin où le planton plonge où naissent les enfants où meurent les malades petites heures du matin que craignent les médecins pour leur grand blessés leur grand brûlet dont la biologie nous donnera un jour le secret ça vous savez c'est une question que je me pose depuis mes études de médecine les enfants naissent aux petites heures du matin les grands blessés meurent les le plan que ton monte à la surface c'est l'heure des amours c'est il y a un phénomène des petites heures du matin qui est encore totalement inexpliqué et je crois même pas très exploré par la biologie actuellement parce que il y a trop de facteurs pour que on s'y intéresse immédiatement il y a pas d'utilisation immédiate de ces petites heures du matin mais je sais que quand j'étais interne à l'hôpital que j'avais un grand brûlé que j'avais un grand blessé j'avais un grand malade et qu'on avait franchi 6 ou 7h du matin je commençais à respirer en me disant il va passer il va passer la journée et je sais que sur mon radeau la seule chose difficile pour moi c'était de me lever le matin parce que se lever le matin c'est accepter de journer de souffrir une journée de plus et si j'étais mort je pense que je serai mort entre 2h du matin et 6h c'est à ce moment-là que on abandonne que ces forces abandonnent alors il y a tout un domaine inexploré et passionnant pour les biologistes de l'avenir là là je vois une foison de thèse de l'avenir sur les petites heures du matin mais il est remarquable aussi et vous le notez que les premiers animaux représentés par les hommes préhistoriques soit toujours au début des animaux terrestres enfin les Mamous les les bisons les les les biches les chevaux les reines il n'y a pas de poisson alors on peut se poser les questions l'homme était chasseur on le sait dès le départ mais était-il pêcheur bien le problème c'estux il était pêcheur il était pêcheur mais dès le début le poisson a eu une infériorité flagrante sur le l'animal terrestre d'abord il saignait peu et ensuite il ne criait pas et ça a été un des malheur du poisson c'est de ne pas crier tous les chasseurs achèvent leur gibier dans dans nos pays on ne tue pas le poisson une fois sorti de l'eau on le laisse agoniser épouvantablement en présence de l'air en l'absence de l'eau allez dans les pays scandinaves vous verrez que tous les jeunes pêcheurs comme on apprend au chasseurs à achev le Libier achèvent le poisson une fois qu'ils l't sorti de l'eau et je crois que dans les populations de l'intérieur le poisson au fond était considéré comme animal secondaire on navait jamais pensé mais jusqu'à des temps très récents que le poisson pouvait être intelligent il a faillu la chasse sous-marine voir que le poisson apprenait parfaitement ce que c'était qu'un fusil sous-marin pour s'apercevoir que le poisson était intelligent jamais personne n'aurait attribué de l'intelligence à un poisson déjà attribuer de l'intelligence à un chien du temps de la Fontaine c'était déjà une preuve de courage vous savez 50 ans avant il serait passé devant l'Inquisition mais alors un poisson jamais personne l'UR et puis il faudra peut-être s'interroger sur sur l'avenir des dauphins mettant on sait aujourd'hui ce que sont les dauphins mais que seront-ils demain ça peut être tout à fait extraordinaire ça c'est intéressant les dernières expériences faites par les Italiens sur les dauphins a été de leur apprendre le triangle rectangle c'estàd qu'ils ont appris que c'était qu'un angle droit et qu'une hypoténuse et actuellement on est en train d'étudier une prothèse pour donner au dauphin une main artificielle ils ont tous les tendons qu' font dansut dans leur nageoire mais ils ont le cerveau sans avoir la main sera très intéressant de voir ce que les dauphins feront de leur main artificielle je pense que c'est pour nous une chose extrêmement intéressante d'autant que le dauphin est un animal qui n'a jamais jusqu'à présent voulu être hostile à l'égard de l'homme il y a une fraternité de du dauphin vers l'homme qui hélas ne se retrouve pas dans la direction de homme dauphin alors vous avez choisi comme titre la mère et l'homme alors c'est pas moi qui l'ai choisi c'est mon éditeur et c'est un monde mais ça pourrait être une confrontation amicale ou également on pourrait le considérer comme un face à faceace deux ennemis et bien c'est les deux c'est les deux il y a une complicité entre l'homme et la mère certaine depuis le départ il y a eu cette espèce de mariage entre l'homme et la mère cette espèce de vous je sais pas si vous êtes déjà baigné nu c'est une chose qui est absolument une espèce de communion avec la mer qui est étonnante l'homme a essayé très vite de se cacher dans dans la mer en plongeant très vite il a mis des bouts de bois sur la mer pour pour flotter dessus il y a eu sans aucun doute un mariage entre l'homme et la mer l'homme nomade de bord de mer ne s'écartait pas du bord de la mer parce qu'il savait qu'il risquait la famine en Afrique terre de famine s'il en fut jamais les nomades de bord de mer n'ont eu faim bord de mer ou bord du lact tanganica ils n'ont jamais eu faim parce que c'est la source de nourriture alors il y a sans aucun doute cette ité et puis alors tout de même c'est un élément effrayant je dis absolument on me demande souvent si j'ai eu peur mais j'ai eu peur tous les jours je ne crois pas aux hommes qui disent navoir j eu peur c'est ou des menturs ou des inconscients je défie qui que ce soit de connaître la mè et de n'en avoir point peur la M est quelque chose d'absolument effrayant et je pense que les hommes qui ont été témoins des tempêtes destructrices de la côte transportant des pierres immenses ont eu des terreur épouvantable puis ensuite la mer c'était l'immensité on voyait l'horizon puis auudelà de l'horizon qu'est-ce qu'il y avait on a tout imaginé jusqu'à la cataracte et puis il y avait aussi il y a encore je crois la terreur ancestrale c'est vrai que cette mère elle peut elle peut dire je vais prendre mon homme oui oui et d'ailleurs vous savez que vous savez que regardez le le la fréquence du noir chez les populations chez les populations maritimes du jour où le mari part en mer la femme est en deuil et elle ne porte de couleur que le jour où il revient il y a toujours cette possibilité que la mère ne rende pas l'homme qui est parti et vous le dites là très précisément pour l'homme même le plus rationnel la mère apparaît comme un personnage vivant pensant capable de détruire volontairement ou de protéger affectueusement donc la la mère est une personnalité ben j'ai eu cette sensation très nettement quand j'étais confronté avec la mère c'est que je vivais dans la mesure où elle me le permettait quand elle était généreuse d'ailleurs je vivais bien quand elle était avare je vivais chichement mais par exemple dans la tempête j'ai eu cette sensation extrêmement puissante que doivent avoir les animaux qui n'ont pas été déf par la civilisation que si je pouvais il fallait m'enfuir quand je sentais qu'une tempête arrivait par exemple je le sentais vraiment dans ma chair profondément dans ma chair alors que j'ai des amis qui sur un bateau voyant un coup de vent arriver disaent chic on va pouvoir faire de la voile alors que moi je sentais vraiment que c'était la catastrophe puis moi j'aime bien parler avec vous des des vaisseaux fantômes et ce que vous en aviez dit à la télévision m'avait m'avait passionné parce qu'il y a toutes ces ces histoires qui entourent la mer il n'y a pas que le triangle des Bermudes il n'y a pas que l'Atlantide et vous citez d'ailleurs dans dans votre dernier livre La merè et l'homme vous citez l'histoire de récente et je dois dire étonnante de de ce bateau le bakimo alors et qui navigue peut-être encore aujourd'hui racontez-moi la dernière fois qu'on l'a vu le bakimo c'était en 1956 le bakimo a dû moi je me souviens pas par cœur des dates mais le bakimou est un bateau qui a dû disparaître aux alentours de 1930 31 32 euh dans les mers froides il a probablement été pris par Al le grand problème sur les vaisseaux fantôme c'est que vous savez qu'il existe une vieille légende c'est que quelqu'un qui monte à bord d'un bateau fantôme mourra dans l'année et on a beau ne pas être superstitieux on a un mal fou lorsqu'on rencontre un bateau qui air sur la mer à faire monter des des marins qui sont tout de même restés superstitieux alors le bakimo a disparu donc en 31 il a été revu plusieurs fois avant la première guerre avant la deuxème guerre mondiale euh on est même monté à bord je crois que c'était en 1945 ou 46 on est même monté à bord il avait été complètement pillé par des Esquimaux qui eux n'ont pas cette superstition et qu' avait complètement vidé mais enfin le bateau était apparemment en très bon état il avait sûrement été pris par les glaces puis relâché par les glaces et la dernière fois qu'on l'a vu et qu'on a pu le photographier on a photographié le nom du bateau derrière c'était en 1956 c'était un navire américain et les équipiers les l'équipage de ce navire américain a refusé de monter à bord et le bakimo semblait encore en bon état et dérivait dans les mers du Nord alors très précisément vous dans votre tête vous pensez quoi il y a y a toujours il y a le fantasme sûrement qui permet qui fait que il y a le romantisme il y a le fait qu'on ne remorque pas ces bateaux vous savez qu'on a des histoires de bateaux remorqués qui ont disparu à la remorque laissant le mystère derrière eux alors il y a le problème de savoir comment leur équipage a disparu alors il a pu disparaître soit par une épidémie alors ça c'est vu des gens qui alors on a retrouvé en général des livres de bord qui racontait que les uns après les autres les hommes étaient morts et là en général on a su de quelle maladie ils étaient morts mais il y a eu des cas plus extraordinaire je cite le cas d'un navire je crois que c'est le malborau où on a retrouvé des squelettes partout il compris une femme morte demi àoué sur sa couchette et devant elle le squelette d'un homme tenu encore debout par la raideur de ses vêtements et tenant à la main deux silex avec lesquels il semblait essayer de faire du feu alors là vraiment on en est réduit aux hypothèses comment ces gens ont-ils été tués d'un seul coup vraiment on en a absolument aucune idée je raconte l'istire hisire de ce bateau dans le dans le détroit de Malaca o où le le le radio télégraphiste a pu dire tout le monde est en train de mourir je ne sais pas ce qui se passe enfin il était encore en train de de taper à la radio quand on a lancé les secours et il a dit une dernière fois je meurs on on retrouve le bateau 2h après et tout le monde était mort à bord on remorque le bateau dans un port on se demande de quoi ils sont morts on a pas de quoi faire l'autopsie on décide de remorquer le bateau jusqu'à Singapour et en cours de route le bateau explose on n JAMA jamais su ce qui s'est dépassé non non la mer est encore pleine de mystères et une chose est vraie il y a encore des corsaires alors chose plus grave que des corsèes il y a de plus en plus de pirates malheureusement et les B people en sont le les victimes tous les jours à l'heure actuelle les bateaux pirates et dans un archipel où il y a toujours eu des pirates sans arrêt en Malaisie il y a des pirates j'ai des amis qui font actuellement le tour du monde à la voile et qui ont son ont échappé de justesse à un bateau pirate en face de du détroit de Malaca alors vous dites une chose qui aurait dû inspirer notre ami réidel vous dites je continuerai à ne pas prendre le départ un vendredi et à ne pas tuer d'albatros et Ridel a pris le départ un vendredi il n'aurait pas dû nous en avons parlé d'ailleurs la dernière fois ça le regarde ça le regarde moi je sais que je passerai un vendredi en mer sans problème mais j'hésiterai à partir un vendredi d'ailleurs souvent j'ai eu des équipages qui refusaient de partir un vendredi mais qui disa attends donc minuit 5 à minuit 5 on sera samedi et à ce moment-là on pourra partir je crois qu'il y a des supersti et pourquoi l'Albatros ah ben l'Albatros ça c'est je pense que c'est le symbole tout de même de l'animal qui traverse l'animal qui traverse qui fait des immenses traversées et que interrompre cette traversée par la violence c'est vraiment le crime gratuit d'autant qu'avec un albatros on ne peut rien faire on ne peut ni le manger ni le naturalisé c'est vraiment le crime gratuit et je crois que dans le respect de l'albatrose il y a tout le respect du marin en face de celui qui affronte albatrro c'est l'animal qui affronte et je crois que tu es un animal qui affronte c'est un c'est un crime de laise majestque je pense qu'il y a plusieurs Alain Bombard il y a bien évidemment le médecin disons le le scientifique parce que vous êtes aussi biologiste il y a l'aventurier prenez-le dans le bon sens du terme vous avez été aventurier je le disais tout à l'heure je disais vous étiz un peu fou aussi mais enfin vous m'avez dit non je ne suis pas fou bon il y a le le musicien et puis il y a le compteur et moi je m'amuse beaucoup d'une anecdote je ne sais pas si si elle est vraie c'est votre fille qui vous voyant monter un jour sur une estraded c'estàd elle était très très intriguée parce que j'étais rarement à la maison parce que je faisais des conférence et alors demand on fait des conférences qu'est-ce que c'est alors elle avait 6 ans et on l'a emmené une conférence scolaire et alors elle était là vous la connaissait pas maiselle a de grand vieux noir elle les a gardé d'ailleurs et elle regardait autour d'elle et le lendemain son frère qui avait un an de moinsquel qui avait 5 ans lui alors qu'est-ce que c'est qu'une conférence et elle a répondu motamour auoucher papa monte sur la scène et les petites filles font bravo puis après ça c'est comme à la maison il parle sans arrêt c'est vrai c'est authentique donc c'est c'est presque unee vocation compteur raconter ce que l'on aime raconter ce que on a vu et l'offrir aux autres ben je crois que euh au fond on est on est compteur comme on est peintre j'ai une aphasie graphique totale je suis incapable de faire le moindre dessin et je pense que quand je me suis imprégné de l'histoire d'un homme je suis passionné par la vie des hommes l'histoire est une chose qui me passionne je TR qu'il y a pas de roman qui atteignent l'histoire d'ailleurs en général les les situations qu'on vécu les homme pas un romancier n'oserait l'inventer et quand je tombe sur des hommes qui ont une une vie absolument extraordinaire absolument sortant totalement des sentiers battus je m'imprègne de la vie de cet homme et alors ensuite je dois dire que je le ressors comme si j'avais vécu l'aventure moi-même je peux dire que j'ai vécu l'aventure de Vasco de GAM comme j'ai vécu l'aventure des frère Pinzon ou l'aventure d'Alexander Selkirk je me sort extrêmement fraternelle avec Alexander Selkirk le modèle de trè oui mais bien mieux vous connaissez l'histoire de Selkirk quand il a lu robinon Crusoé car Daniel est venu le voir les mémoires de selkir qui avait eu un succès extraordinaire et Daniel de il est resté combien de temps 4 ans il est resté 3 ans 3 ans et demi 4 ans en effet et tout seul mais volontaire au départ et puis ensuite il nait pas pu faire autrement et quand quand Daniel defo est venu le voir Daniel Deo a emunté a fait Robinson cruzux où tous les détails géographiques sont empruntés à celkirk mais alors celkirk a été indigné que lorsque robinon rencontre un homme il met tout de suite les rapports entre dominant est dominé the master The Servant je suis le maître tu es l'esclave et il a dit mais enfin je ne veux quand on lui a dit faites un procès à Daniel deou il a répondu mais non je veux pas qu'on puisse rapprocher cette aventure épouvantable et inhumaine de la mienne siil avent eu la chance d'avoir un compagnon de quelque couleur qu'il soit vendredi vendredi ça aurait été pour moi une telle bénédiction de Dieu que jamais je n'aurais établi des rapports sur ce sur ce piedl avou à l'inard que vous êtes donné vraiment tous les bonheurs parce que vous avez fait ce que je dis entre guillemets les felies vous avez en plus été le scientifiqueon sait vous avez écrit et vous êtes musicien et peut-être là y a-t-il quand même une carrière un peu manqué ah une carrière tout à fait manqué le violent céliste Bombard n'est pas allé jusqu'au bout les chantsélis non mais pas seulement ça pas d'abord j'ai bien joué du violoncel il fut un temps où je jouais convenablement le Concerto de Lalo et mal le concerto de Schumann je sais pas si vous les connaissez l'un et l'autre mais enfin je jouais convenablement du violon sel mais c'était pas ça que je voulais faire je voulais écrire de la musique et j'ai été élève de deux personnages un Français trop peu connu dont on a joué hier d'ailleurs à la télévision une œuvre qui est Charles kquelin et puis d'un d'un autre Français car il était français à l'époque bien que d'origine russe et mort américain c'était Igor Stravinski et je voulais être compositeur je voulais écrire de la musique et puis Stravinski un jour après 2 ans m'a dit ce que tu écris c'est pas de toi fait autre chose et ça a été certainement c'est vraiment la grand le grand acte manqué de ma vie sans aucun doute alors est-ce que j'aurais été un bon musicien en tout cas nous nous retrouverons souvent encore pour pour faire de la musique ensemble j'espère que parce que j'ai une petite idée pour vous vous rappelez lorsque vous avez fait jouer pour Claude Manceron oui oui je me souviens vous AZ fait une trouille ce jourl j'avais pas travaillé depuis je sais pas combien de temps pas pire que l'antique je tremblais oui mais enfin c'est c'est très différent c'est beaucoup moins dangereux que l'Atlantique tout de même beaucoup moins dangereux un coup de téléphone là un sous-marin français dit dit un auditeur un sous-marin français disparu cors et bien au large de Toulon voici quelques années qu'en pense oui qu'en pensez-vous bah vous savez pas que cet exemple là il a pas eu çaerve il il y a eu le ridice aussi devant touon je pense que d'abord ce ce coinl est horriblement dangereux vous savez qu'à quelques miles de la côte française il y a une fausse immédiate devant Toulon qui descend à 1500 m de fond si le monsieur qui me téléphone connaît le Capser à environ 3000 au large la dame qui me téléphone à environ 3000 au large du capscier là où a disparu la Minerve il y a 1500 m de fond alors Coustau a essayé de le opéré par les éc des écosondeurs mais il y a aussi toutes les épaves de toutes les cibles que la Marine a coulé pour s'entraîner devant Toulon si bien queil est extrêmement difficile au milieu de toutes ces de tous ces échos métalliques de retrouver alors pourquoi la minè va-t-elle couler et bien elle a coulé à mon avis à la suite d'une erreur qui est commise dans toutes les marines du monde les les sous-marins vous savez ont un double rôle d'une part ils ont un rôle d'attaquant mais ils ont aussi un rôle s'ils sont coulés c'est qu'on ne sache pas qui sont coulés et que on a peur d'eux même lorsqu'ils sont plus là il faut donc qu'en coulant ils disparaissent sans que personne ne le sache ils n'ont donc aucun signal pour monter à la surface signaler en temps de guerre qu'ils ont Coué m en temps de paix il n'est pas normal qu' nit pas la possibilité de lâcher quelque chose qui monterait en surface et qui signalerait leur présence quitte lorsqu'ils apprennent qu'ils sont en état de guerre à détruire cet organe d'information et là je crois qu'il y a une erreur dans toutes les marines du monde mais je pense que c'est une erreur en temps de paix il ne faut pas courir les risques de guerre alors j'en viens à un sujet grave vous avez 55 ans oui je sais pas c'est grave parce que c'est irrémédiable vous vous vous trouvez à la lisière de l'automne ou bien vous êtes encore capable de repartir pour pour sur d'autres grandes routes je je peux pas vous dire je vous dis si je recommencer d'abord je n' pas ça n'est pas le temps du repli sûrement pas le temps du repli alors là je crois que à mon âge on a un rôle énorme à jouer et ça ce sont mes collaborateurs du laboratoire qui me le disent on peut servir de locomotive ou bien on suit le principe de péter on arrive à son niveau d'incompétence et on empêche les autres de progresser ou bien alors ayant acquis une certaine notoriété et vous savez cette notoriété j'en remercie l'homme de la rue c'est à lui que je la dois parce que il a vu dans mon propos une certaine constance depuis le début ce qui m'a donné une certaine audience et bien avec cette audience je peux ouvrir la voix à des jeunes gens qui sont parce qu'ils sont ils travaillent avec moi dans le même laboratoire parce que je reçois beaucoup de lettres de jeunes qui me demandent de ouvrir la voix ils peuvent entrer dans une carrière aller à des congrès internationaux rencontrer des gens qui font le même métier qu'eux ce qui ne pourrait peut-être pas faire si je leur ouvrais pas la porte alors là je crois qu'on a un rôle énorme à jouer vis-à-vis des jeunes qui veuvent suivre la même carrière je dis tout de suite que je serai probablement plus capable de tenter même physiquement de tenter une aventure comme celle que j'ai vécu mais que si je voyais quelqu'un avoir une belle idée pour tenter une belle aventure je l'aideraai certainement à le faire et puis Alain Brard ça n'est pas parce qu'on est GLOR qu'on peut réussir dans la politique c'est un échec pour vous la politique ben non j'ai été élu conseiller général monsieur vous avez raison fait plaisir à ma femme d'entendre ce que vous dites là oui parce que vous avez vu ce qui était le monde de la politique c'est c'est c'est une erreur que j'ai commise mais ceci dit je regrette pas de l'avoir commis c'est une expérience que j'ai faite ceci dit je suis pas un animal politique c'est certain mais je crois que tout le monde a le droit ça ça c'est le grand avantage des États démocratiques c'est de pouvoir dire son opinion et j'ai une opinion qui est une opinion qui est vraiment très très profonde et très très ancrée en moi et je pense que j'ai le droit et peut-être le devoir de l'exprimer je pense que le livre que j'ai écrit est un livre socialiste et veut l'être vous êtes socialiste je suis socialiste vraiment profondément et vous savez que c'est une c'est une vieille histoire de famille ma mère était au congrès de tour ce congrès de tour dont on a parlé récemment dans un dossier de l'écran et j'ai beaucoup aimé ce qu'on a dit Jospin et je dois dire que j'ai relu un bouquin de la collection archive sur le congrès de tour et vraiment ce discours de Léon Bloom au congrès de tour est un chef-dœuvre quelle vision extraordinaire de ce que risque de devenir le Parti communiste et quelle vision extraordinaire de la différenciation entre les socialistes et les communistes je crois que ce jourl Léon blo avait vu extrêmement clair beaucoup plus clair que nous à certains moment maintenant mais vous vous lancerez dans le combat politique demain je P faut s'attendre à toutve non non je ne pense pas je ne pense pas là je l'ai fait dans le je l'ai fait dans le si vous voulez à l'échelon local je pense que j'avais à le faire vous savez c'est extrêmement intéressant l'administration départementale j'ai été très surpris de voir le sérieux avec lequel ces administrateurs départementaux font ce travail et c'est un travail intéressant et puis en plus d'un contact avec le public qui est très passionnant ça vous prend beaucoup de temps mais c'est tout même très passionnant c'est au fond une espèce de consultation il faut également remarquer alin brebar que à certains moment vous avez cédé au désespoir et que parfois vous avez été touché de fois hein deux fois deux fois les deux fois où j'ai cessé de pouvoir rire de moi-même la première fois c'était en mer sur mon radeau et j'ai vraiment cru que je n'en pouvais plus physiquement et je me suis abandonné et j'ai failli en mourir parce que il suffisait de m'endormir de me me rendormir chaque fois que je me serais réveillé et je serais mort et heureusement ayant fermé mes yeux pour mourir je me suis rendu compte de l'effet que produirait un radeau arrivant de l'autre côté car j'étais sûr qu'il arriverait avec un mort à bord et à côté de ce mort écrit par ce mort avant sa mort des conseils pour ne pas mourir et je me suis rendu compte que j'aurais contribué à tuer des gens sur les Canau de sauffage qui m'a sauvé la vie la deuxième fois c'est quand j'ai cru vraiment que cha peine d'argent était peine mortelle que je me suis vu totalement ruiné et j'ai cru vraiment que j'étais au milieu de ce nœud gordien le bâton qu'il fallait enlever et que ce nœud se dénourait lui-même je pense que j'ai cessé de de me prendre que je me suis pris au sérieux à ce moment-là et à ce moment-là j'ai failli en mourir c'est vraiment les deux fois où j'ai fail mir on a pu dire aussi que des hommes sont morts pour vous un certain moment on ne va pas revenir sur ce faire des T non des hommes sont pas morts pour moi des hommes sont morts pendant que moi je mourrait pas c'est tout à fait différent c'est-à-dire que en réalité je pense qu'on ne fait malheureusement pas faire de progrès à la cause du sauvetage sans risquer sa vie le tort que j'ai eu à ce moment-là c'est de ne pas la risquer seul je l'avais risqué seul et là je l'ai risqué à plusieurs et des hommes sont morts mais ceci DITAC Chancel je suis content que que ces hommes ne soient pas morts en vain car on a appris ce jour-là que lorsqu'on était pris dans une mer desferland près de la côte il fallait remplir son radeau d'eau à rabord pour qu'il ait la même densité que la mer et le dégonfler en par parti pour qu'il ne se dégonfle pas sur les rochers et si mes amis sont morts ce jour-là et j'ai eu un très bon ami qui s'appelait bvet qui était le directeur commercial de la maison qui fabriquait ses Rado et quand un homme croit assez à son parachute pour sauter avec son parachute sur le dos croyez-moi on ne doit pas lui jeter la pierre et bien des hommes des amis sont morts ce jour-là et ils sont morts pour que d'autres vivent et je pense que d'autres ont vécu à cause de cette expérience qui a entraîné la mort d'homme hlas et c'est Herzog qui me l'a dit un jour il m'a dit quand on va jusqu'à la limite comme tu l'as fait on court des risques et les gens qui sont avec toi courent des risques aussi et je pense que si des hommes étaient morts sur la napurna c'est Herzog qu'on en aurait débité il a eu la chance que personne ne meure mais la vérité àbar vous n'avez jamais été seul parce qu'il y a toujours eu près de vous et l'amitié et la foi l'amitié la foi et l'amour vous savez que j'ai eu ma femme a été extraordinaire alors il a un peu d'égoïsme parce que lorsqu'on part comme ça au bout du monde et qu'on abandonne tous les siens je l'ai pas abandonné du tout grand chance de grand chance de mourir 70 de vivreme mon professeur de parasitologie est parti soigner la villeario il est mort de la villeardiose vous n'alz pas dire que c'est égoïste par rapport à sa femme que d'être mort de la villeardiose quand même non je ne pense pas je pense que quand vous avez deux vous mettez en en Balance le le bonheur de votre famille et la vie de 200000 hommes c'était 200000 hommes les naufragés alors je crois que je vous disais tout à l'heure que les réalisations des l'amitié la foi vous avez ajouté l'amour j'ai ajouté l'amour alors il y a cette nature cette nature dont vous parlez et que vous réinventez et on voit bien qu'il y a et la mer et qu'il y a l'homme mais quand même cette nature a changé de visage et je dois dire nous devons dire que de nouvelles fumées la la Bala fit dangereusement et chaque jour davantage vous pensez qu'elle pourra retrouver un jour une beauté oui alors là c'est là où je suis beaucoup plus optimiste que la dernière fois où j'étais en face de vous c'est que le la vitesse de reconstitution de la nature dès qu'on lui donne la liberté de se reconstituer quelque chose de stupéfiant nous l'avons vu à l'île des ambiers vous savez que la Saline des l'île des ambiers avait été pollué volontairement par des gens qui ne voulaient pas de bien c'était des Japonais qui étaient venus travailler avec nous et qui ne voulaient pas qu'on puisse continuer ce travail nous avons simplement arrêté cette pollution et un petit peu nettoyé mais à lappel et la pioche et en 6 mois à peine toute la vie a reparu comme si cette pollution n'avait jamais existé la puissance de reconstitution de la nature est une chose stupéfiante et finalement contrairement à Cousteau qui lui est très pessimiste moi je crois que si nous nous engageons dans une voie où nous donnons sa chance à la nature même pas si on la reconstitue on lui donne sa chance on verra la nature devenir de nouveau explosive et généreuse je crois que là il y a une virtualité de vie absolument extraordinaire et je suis beaucoup plus optimiste que je ne l'étais il y a une vingtaine d'années donc il y a une véritable nécessité il est important que la nature puisse se venger et qu'elle réussisse oui il faut absolument surtout que l'homme se remarie avec cette nature et qu' ne croit pas qu'il peut vivre sans elle je crois que ça vient ça vient oh ça vient de la part des enfants des jeunes il y a une un une volonté de retour dans la nature qui est absolument extraordinaire alors al bon bar si euh vous repartiez je suis persuadé que vous êtes capable de repartir demain y y a-t-il une île en dehors des zambbiersres et que vous pourriez choisir ah je pense que je choisirai des les îles sont partout même sur la terre oui mais je pense que j'aurais tout de même besoin de musique je crois que je pourrais vous me disiez tout à l'heure dans une île déserte oui je mettrai une condition tout de même c'est de la musique remarquez de la musique à entendre ou à lire j'ai la chance de lire la musique et de l'entendre quand je la lis mais je crois que ça serait tout de même cette condition si on me donnait à choisir entre euh vivre sur une île déserte je dis oui mais il me faut emporter quelque chose violc le violencel j'en joue trop mal mais emporter de la musique que ce soit de la musique en conserve ou de la musique écrite mais emporter de la musique car je peux pas vivre sans la mer mais je crois que je pourrais pas vivre sans musique non plus mais il vous faudrait quelqu'un sur l'île quand même au bout de quelques temps qui peut dire qui peut dire on parlait de solitude tout à l'heure je je n'ai pas senti ce besoin quand j'étais seul sur mon radeau est-ce que je le sentirais vous savez je me méfie des gens qui sont trop sur deux quand quelqu'un me dit si j'étais parti avec vous je n'aurais sûrement pas abandonné je me méfie quand quelqu'un me dit moi est-ce que je Seris aller jusqu'au bout je me dis celui-là je peux avoir confiance méfiez-vous de ceux qui disent je n'auraiis jamais parlé sous la torture jamais ceux qui ont été torturés n'oserai le dire merci Alain bonbard je rappelle le titre de votre livre qui paraît aux éditions faayard la mère et l'homme puis je le souhaite à très bientôt merci [Musique] France Inter 17h59 j'ai accueilli donc aujourd'hui Alain Bombard demain notre rendez-vous demain un comédien que j'estime être un grand comédien on connaît bien son visage si je montrais sa photo tout de suite quelque part s'il apparaissait sur l'écran de télévision D r cononnait et peut-être son nom son nom est-il mal reçu par son visage il s'appelle Daniel émil fork et nous parlerons justement de cette mauvaise union parfois pour certains comédiens ou pour certains hommes politiques à demain bonsoir