Retraite à 64 ans : Abrogation pas suspension !

l'invité du jour c'est Mathilde Panau la présidente des députés de la France insoumise qui est en train de s'installer à mes côtés bonsoir Mathilde panneau merci d'être avec nous ce soir on est ravi de vous recevoir mais pourquoi vous êtes là comment ça pourquoi je suis-je là pourquoi vous êtes pas à Matignon avec vos camarades socialistes en train de discuter avec parce que nous nous défendons un principe et ce principe c'est que le gouvernement de ce pays ne peut pas être le fait du prince le gouvernement ne peut pas être un gouvernement de perdant aux élections qui continue une politique qui a été battue trois fois dans les urnes et donc nous demandons à ce gouvernement baayrou de se présenter devant l'Assemblée nationale et de demander un vote de confiance à l'Assemblée comme ça se fait dans l'ensemble des démocraties donc en attendant qu'il se présente devant l'Assemblée nationale nous ne discutons pas avec ce gouvernement le fait de voir les socialistes ce soir à Matignon vous dites quoi et bien que nous verrons ce qui se passera lors non pas du vote de confiance qu'ils ne demanderont probablement pas mais lors de du coup de la motion de censure qui qui fera office de vote de confiance pour savoir qui est dans la majorité donc qui soutient ce gouvernement et qui est dans l'opposition nous verrons ce que feront les uns et les autres mais je suis assez persuadée qu'à la fin l'ensemble des forces du nouveau front populaire se retrouvera dans la censure parce que je crois qu'il est difficile de faire autrement quand vous voyez un gouvernement avec monsieur rotaillot qui parle des belles heures de la colonisation des Français de papier bon qui parle de régression ethnique vers les vers les origines ethniques en parlant des quartiers des habitants des quartiers populaires que c'est difficile de faire autrement avec Monsieur Vals qui avait fait notamment la loi travail et la déchéance de nationalité avec Madame born qui a fait le 493 sur la question des retraites et surtout avec un gouvernement qui assume de faire un budget encore pire que celui que propos mathil de Panau euh depuis plus de 2 ans vous vous battez contre cette réforme des retraites vous avez défilé je sais pas des dizaines de fois dans la rue contre cette réforme des retraites et au moment toutit où cette réforme des retraites cette âge de départ à 64 ans va peut-être être remis en cause vous faites la politique de la chaise vide ça vous intéresse plus la fin de la retraite à 64 ans mais si justement mais lorsque vous avez une réforme de la retraite il faut repartir du départ qui est passé en force contre l'assemblée national contre l'ensemble des syndicats contre une immense majorité du peuple avec le plus grand mouvement social qu'on ait vu dans ce pays depuis 50 ans lorsque vous avez ensuite le vote de juillet avec une dissolution décidée par Emmanuel Macron ou l'abrogation de la retraite à 64 ans arrive immensément en tête des scrutins avec une majorité absolue à l'Assemblée nationale pour rabroger cette réforme de la retraite à 64 ans et bien à ce moment-là au moment où nous pouvons abroger cette réforme de la retraite à 64 ans qui va dans le corps des et dans dans le corps directement des gens bien ce n'est pas le moment de l'amender de le suspendre ce qui ne veut rien dire c'est le moment justement de l'abroger mais ceux qui nous écoutent il y a sûrement vos électeurs qui se disent là ils sont en train de discuter d'une ension qui pourrait peut-être on le sait pas aboutir à une abrogation et vous n'êtes pas dans ces discussions volontairement vous pensez qu'ils vous comprennent vos électeursous défendons un principe qui s'appelle la démocratie le respect du scrutin qui discuter avec le gouvernement c'est pas la démocratie mais si mais nous discuterons avec le gouvernement s'il tient après le vote de la motion de censure parce que d'abord un gouvernement ce n'est pas le fait du prince d'Emmanuel Macron d'un homme tout seul qui décide que Monsieur Baayou est maintenant le le chef du gouvernement avec différ ministres qui sont tous un gouvernement qui de défait et de défaite qui décide c'est ce qu'on appelle la représentation nationale qui doit avoir le gouvernement en face mais la suspension s'il y avait suspension demain de la réforme des retraites ça aurait un impact direct dans la vie de vos éleons pas d'une suspension nous voulons d'une abrogation c'est quand même assez clair qu- non qu'est-ce que et bien nous nous voulons l'abrogation si nous avons l'abrogation c'est très bien mais je vais vous dire qu'est-ce que ça veut dire suspendre la réforme des retraites ça veut dire que nous allons suspendre la réforme des retraites ça n'existe pas je ne sais même pas par exemple si vous regardez les travaux de Michel Zemour il expliquait que il était impossible de suspendre une réforme pour 6 mois puisque c'est selon l'année de naissance de ceux qui justement se voi petit à petit voler 2 ans de vie donc si nous faisions une suspension ce qui encore une fois n'a aucun sens ça veut dire quoi qu'on abrocherait après pourquoi est-ce qu'on abroche pas maintenant enfin ça ça n'a aucun sens d'autant plus avec un gouvernement qui peut être à la fin de la semaine n'est plus là à force de radicalité vous cignez pas de passer à côté d'avancé très concrètes pour la vie des gens qui pourraient dans un premier temps leur permettre et bien de ne pas travailler davantage vous savez nous avons un gouvernement qui vient de mettre un décret là au début de ce mois-ci au 1er janvier un décret qui force les allocataires du RSA à travailler 15 he pour pouvoir toucher le RSA nous avons un gouvernement qui a d'ors et déjà annoncé qu'il ferait 50 milliards d'économies sur les dépenses ça veut dire un budget encore pire que celui que proposait monsieur Barnier qui était déjà le budget le plus austéritaire qui avait été présenté sous la 5e République la réalité c'est que nous sommes dans un monde de malheur absolu créé par les politique macroniste et que nous nous faisons ce que je crois en politique nous respectons ce sur quoi nous avons été élus le programme sur lequel ont été élu l'ensemble des députés du Nouveau Front populaire c'est-à-dire l'abrogation des réformes des retraites le fait que vous AZ aujour'ui math pan le fait que vous ayez aujourd'hui par exemple des ministres des responsables du camp présidentiel qui disent qu'ils sont ouverts à un mouvement sur la réforme des retraite il y a elbron Pivet présidente de l'Assemblée nationale Renaissance qui explique qu'elle n'est pas opposée je cite à arrêté la réforme pour rediscuter pouz pas dire qu'il y a pas des choses qui ont évolué ça change rien ça pour vous mais quelle est la réalité concrète qu'est-ce qu'est-ce qu'on a obtenu dites-moi nous n'avons rien obtenu il discion est en coursou d'accord si demain François baayrou prononce le mot suspension est-ce que vous considérerez que c'est un premier pas mais vous vous rendez compte que le budget le budget arrive fin janvier puisque c'est le budget qui est repris du n pas net est tout le monde comprne bien ce que je suis de dire ce qui veut dire que de nouveau le Budet va devoir êre pass par 493 ça veut dire que vous avez un gouvernement qui va tenir soit jusqu'à la fin de cette semaine la motion de censure soit peut-être de semaines supplémentaires rendez-vous compte que nous sommes dans un moment où nous avons un gouvernement qui nous fait perdre du temps il a une majorité à l'Assemblée nationale et dans le pays pour abroger serait une mauvaise nouvelle demain pour vous que François Baou annonce la suspension de la réforme mais ce n'est pas suffisant ce n'est pas ce pourquoi les gens ont voté je vais vous dire le 8 juin 2023 nous avons fait une une promesse tous ensemble avec le groupe communiste le groupe écologiste le groupe socialiste et le groupe insoumis et cette promesse était de tout faire par tous les moyens que nous avions institutionnels pour abroger la réforme des retraites et bien nous continuons à tenir cette promesse et nous continuons à ne pas trahir la parole qui a été faite aux électeurs et aux électrices la gouche la gauche du tout rien c'est la gouche du rien dit Olivier fort vous êtes la gauche du rienou je cins que à fin ce soit les socialistes qui vont dans ces différentes négociations qui nai absolument rien donc nous encore une fois nous n'en pouvons plus d'avoir des élections qui se tiennent il y a juste 6 mois sur lequel nous nous engageons sur des promesses et qui ne sont ensuite pas tenues je vais vous dire il y a un risque de dégoût de la politique des gens et comme je le dis souvent quand les dégoûtés partent de la politique il ne reste que les dégoûtants et ce que nous faisons c'est que nous ne voulons pas laisser les dégoûtants décider pour nous ce que le peuple français veut c'est pouvoir reprendre la main sur son enir dégoûtants c'est qui c'est Olivier fort qui va discutter attendez attendez les dégoûtants sont qui selon les socialist non ça s'appelle Emmanuel Macron ça s'appelle monsieur baayrou monsieur Barnier tous ceux qui sont en train de nier la souveraineté du peuple et à la fin le Premier ministre le présidentg République seul vous comprenez la formule que je suis en train de dire dégoûter des gens vous comprenez ce que ça veut dire oui il dégoûte des gens de la politique ça ne vous inquiète pas vous qu'il y ait de plus en plus d'absention dans ce pays bien Mo ça dégoûtant ça s'appelle une formule une formule je vais vous dire mais mais c'est pas ça la question moi je leur dis de revenir à la raison de revenir au programme sur lequel ils ont été élu je vais vous dire au moment où le gouvernement Baayou va tomber parce que ce gouvernement va tomber soit cette semaine soit dans de semaines c'est à peu près ça l'horizon qui lui est donné sauf si les socialistes ne votent pas votre motion de censure on verra mais ils n'ont rien obtenu donc je ne crois pas une seule instant que la motion de cens Fran prononcere bon quand ce gouvernement tombera nous serons déjà à la deuxème censure gouvernement Barnier gouvernement Baayou celui qui est responsable du chaos et du blocage dans notre pays s'appelle le président de la République s'appelle Emmanuel Macron et tout le monde comprend que aujourd'hui la France a un problème et que ce problème s'appelle Emmanuel Macron et donc arrivera le moment où quand vous avez un blocage comme cela dans un pays la seule solution que je connais Pacifique pour sortir par le haut d'une situation de crise dans lequel le président a enfermé le pays s'appelle les élections et donc Emmanuel Macron va devoir partir et laisser le peuple français tranché par les urmes quelle grande orientation il veut prendre avec une présidentielle anticipée ce soir à nouveau vous vous appelez à la démission d'Emmanuel Macron évidemment évidemment regardez vous avez un président de la République je je sais pas si vous réalisez que le Président de la République s'est assis sur le vote des Français et des françaises du 30 juin et du 7 juillet dernier rendez-vous compte qu'il y a eu une mobilisation massive des électeurs et des électrices pour priver l'extrême droite du pouvoir et que nous avons monsieur rotaillot qui parle peu au prou comme Madame Le Pen dans ce gouvernement que les électeurs ont voté massivement pour mettre fin aux politiques de malheur d'Emmanuel Macron et qu'on se retrouveve avec une politique macroniste qui continue donc tous ceux qui ne voteront pas la censure seront ceux qui permettront à Emmanuel Macron de continuer cette politique et je voudrais attirer votre attention sur un dernier point qui me paraît comme un symbole de cette politique peut-être avez-vous vu que pendant la la pause que nous avons eu en fin d'année a été publié une étude qui montre que le score but revient dans notre pays le score but vous savez c'est une maladie qui était disparue dans notre pays qui est liée au manque de vitamine C au manque de produits frais et qui atteint des centaines d'enfants dans ce pays c'est une maladie politique qui est directement liée à la précarité alimentaire voilà l'indignité dans lequel a placé Emmanuel Macron notre pays et notre peuple donc vous actuellement pour être très clair vous avez aucun contact avec des membres du gouvernement vous ne discutez avec personne non mais quand quand on m'a proposé les rendez-vous je leur ai expliqué que j'attendais qu'il se présente devant l'Assemblée nationale quels sont les mots néanmoins que vous attendez demain dans la bouche de François Baayou lors de sa déclaration de politique générale et bien il y a un scénario dans lequel nous ne censurons pas ce gouvernement lequel ben ce scénario c'est je demande un vote de confiance à l'Assemblée nationale voilà voilà ce que nous demandons à Monsieur baayrou de revenir à la démocratie de retrouver le goût de la démocratie et je le dis d'autant plus fermement que nous sommes dans un moment où nous n'avons plus le temps d'attendre vous avez vu ce qui se passe à la fois à Mayot ce qui se passe en Californie nous sommes en train de perdre du temps face au plus grand enjeu du 21e siècle c'est-à-dire la crise écologique pour l'instant il a exclu de demander ce vote de confiance s'il ne change pas d'avis d'ici demain est-ce que vous nous confirmez ce soir que vous déposerez une motion de censure mais évidemment s'il n'y a pas de vote de confiance alors nous lui imposerons un vote de défiance et ce sera la motion de censure qui sera probablement dans ce cas-là présenté jeudi est-ce que vous appelez le rassemblement national à voter cette motion de censure euh non je n'appelle à rien du tout sur près du rassemblement national je veux juste dire que je trouve très étonnant que sur l'ensemble des plateaux de télé on ne parle absolument pas du fait que par exemple il y a deux groupes Facebook ça a été révélé par vos confrères des des jours les jours qui s'appellent deux groupes facebook sur le lequel se trouve un 15 députés et sur l'autre un député du rassemblement national qui appelle juste à assassiner Emmanuel Macron à assassiner des migrants à faire des attentats contre des mosquées qui disent sur une photo d'une femme voilée Hitler a dû se tromper d'tni AC exterminé et que personne n'en parle ce qui montre bien que le rassemblement national n'a pas changé de même je m'étonne juste je termine dessus que le l'amphie de chiancep a été renommé par la cocarde syndicat d'extrême droite Jean-Marie le Pen que personne ne s'en a ému alors que lorsqu'il avait été renommé Gaza en soutien au peuple de Gaza qui gdé il a été traité pendant 3 jours d'affil ce soir regardez en tout cas s'il y a bien une chose qu'on montrit les les déclaration de ces dernières semaines c'est les tensions croissantes quand même au sein du nouveau front populaire alors est-ce que ça marque ou pas la fin de ce NFP avant d'en parler avec vous Mathilde Panau les images et les déclarations les plus fortes c'est avec Fanny rot et Simon terrassier que va annoncer François Baayou sur la réforme des retraites c'est son avenir et celui de son gouvernement qu'il joue ce qui sera le plus important au fond ce sont surtout les rendez-vous qui ne sont pas inscrits à l'agenda du Premier ministre et qui pourrai intervenir notamment avec les patrons les chef de parti d'opposition de gauche la position la plus simple déjà c'est lesfi qui sorti des négociations qui a rien de ce gouvernement est-ce que vous vous accepteriez de vous mettre autour de la table AC quelqu'un qui vous a menti 10 fois nous de toute manière on va proposer une motion de censure c'est pas parce qu'on est dans l'opposition que l'on refuse toute discussion Jean-Luc mélchon est dans l'injure permanente dans la provocation et ça devient pénible moi mon sujet c'est pas jean-l Mélenchon je défends les Françaises et les Français les plus vulnérables qui n'ont pas le luxe d'attendre le grand soir ce que je vois c'est qu'il y a aujourd'hui c'est isolé celui de jean-l Mélenchon qui fait bon à part Jean-Luc Mélenchon a fait un pas de côté et qu'il est déjà en train de préparer une élection présidentielle j'ai déjà théorisé moi qu'il y avait dans le passé des gauches irréconciliiables en tout cas il y a une gauche qui est responsable et qui veut gouverner ce qui se passe en ce moment va laisser des traces entre le Parti socialiste et la France insoumise mathil panneau question simple réponse simple est-ce que le nouveau front populaire est mort non je ne crois pas le nouveau front populaire continue puisque le nouveau front populaire c'est à la fois un programme et un accord pour des candidatures communes mais avec qui dans les élections et bien nous verrons cela lors de euh la motion de censure j'entends beaucoup que la France insoumise est isolée dans ce que nous sommes en train de faire je crois que nous tenons une position cohérente qui est pour le coup comprise sur ce que nous sommes en train de faire et que cette position cohérente est encore une fois ce qui correspond au scrutin de juillet dernier où nous avons tous et toutes été élus pour tout tourner la page de la macronie et de son monde de malheur pour laisser Emmanuel Macron continuer sa politique ceux qui ne voteront pas votre motion de censure ne feront plus partie du nouveau front populaire je crois que ceux qui ne voteront plus la ceux qui ne voteront pas la motion de censure pardon excusez-moi se mettront de côté par rapport au programme sur lequel ils ont tout et tous été élus effectivement vous avez un message pour vos alliés ou vos anciens alliés ce soir bien je leur dire encore une fois que il est possible vous avez vous pouvez avoir des stratégies différentes d'aller dire les choses direct ement de ne pas aller les dire bon nous nous avons choisi une manière de faire de la clarté de ne pas entraîner une confusion supplémentaire par rapport à ce qui est en train de se passer pour le pays dans un moment très difficile mais l'heure de vérité c'est le moment de cette motion de censure donc tous ceux qui ne voteront pas la motion de censure encore une fois se ront de fait des soutiens du gouvernement Baayou et de la politique d'Emmanuel Macron et je crois que ce n'est pas l'heure de renforcer Emmanuel Macron mais au contraire de faire en sorte qu'il s'arrête et puis je voudrais juste dire un deuxième chose sur votre reportage parce que il y a une pression qui est faite avec des petites phrases sur Jean-Luc Mélenchon que nous serions en train de demander une présidentielle anticipée parce que pour que monsieur Jean-Luc Mélenchon soit le candidat bon ça n'a rien à voir avec ça alors attendez arrte je vais vous laisser répondre mais je vous arrête juste une seconde est-ce que vous confirmez quand même oui ou non que la France insoumise est en train de se lancer dans une collecte de signatur des signatures nécessaires des maires pour se présenter à l'élection présidentielle est-ce que c'est vrai ou est-ce que c'est pas vrai mais bien sûr que c'est vrai mais vous savez nous nous sommes en train de nous préparé au fait que le Président de la République qui a 18 % d'opinions positives dans ce pays qui ne cesse de nous faire honte à l'international je je parlais tout à l'heure de ce qui était dit sur les pays africains à qui le chef de l'État dit les chefs africains d'État africains ont oublié de nous dire merci ce qui est d'un colonialisme absurde donc vous es vous vous êtes vous êtes en train de collecter les 500 signatures de ma oui mais parce que mais parce que nous sommes organisés je vais vous expliquer lorsque vous avez en cas de départ d'Emmanuel Macron vous avez entre 20 et 35 jours pour une présidentielle anticipée ce qui veut dire que c'est extrêmement court et nous nous voulons gouverner ce pays non pas pour nous-même pour avoir le pouvoir mais parce que nous pensons que nous avons de bonnes solutions et un bon programme àos donc Olivier fort a raison quand il dit que la priorité de des insoumis c'est pas de résoudre les problèmes des Français mais c'est de préparer la présidentielle mais si j'étais takine je pourrais dire à Olivier fort que peut-être sa priorité est de garder 3 ans de plus de politique macroniste pour le peuple français avec une souffrance immense plutôt que d'aller à une clarification par le vote et encore une fois ce n'est pas la personne de Jean-Luc Mélenchon qui est en cause dans cette histoire et je veux insister dessus nous défendons un principe et ce principe c'est la démocratie parce que tout le monde a l'air de trouver normal que on s'assoit et qu'on renie la souveraineté du peuple et ce qui s'est passé lors des élections si vous êtes à la fin du projet démocratique qu'est-ce qui se passe dans un pays comment vous réglez les différences il n'y a plus de démocratie voilà ce qui ce qui est en train de se passer Act démocratie en France aujourd'hui quand non quand tou sur le petit je suis en train d'expliquer quand vous ne respectez plus le résultat des élections ce qui s'est passé en juillet comment réglez-vous les différents voilà ce que je suis en train de dire donc ce que nous défendons ce n'est pas contrairement à ce qui est dit par les uns et les autres la candidature de Jean-Luc Mélenchon à tout prix même si je pense qu'il serait excellent comme président et comme candidat mais c'est un principe et ce principe c'est la défense de la démocratie vous parlez quand même encore avec les socialistes les écologistes les communistes oui notamment parce que nous allons demander aux et aux autres qui souhaitent cossigner la motion de censure alors on a entendu les phrases effectivement de de certains de vos encore partenaires disons peut pas dire que Jean-Luc Mélenchon n''est pas été combatif aussi ces derniers jours regardez ces ces différents tweet ou ces différentes pres de position justement sur ses réseaux sociaux la petite gauche traditionnelle n'a rien à offrir et ses négociateurs sont juste ridicules de servilité ça c'est un message adressé aux écologistes aux socialistes et aux communistes Olivier fort dit vouloir négocier pour abroger non la réforme à 64 ans mais changer de système il accepte la négociation sur le système à point stupeur il y a eu plusieurs tweets comme ça qui sont enchaîné de la part de Jean-Luc Mélenchon le PS remplace-t-il les organisations syndicales est-ce qu'on peut discuter avec des partenaires si on passe son temps peut-être pas les insulter mais à leur conogner dessus bah écoutez là là c'est un un point fondamental don on est en train de parler ça c'est pas une insulte que fait Jean-Luc Mélenchon il parle de la question de la retraite à point je rappelle que la retraite à point c'est ce queemmanuel Macron avait voulu mettre en place entre 2019 et 2020 et que nous avions réussi à combattre notamment avec une mobilisation très forte de l'ensemble des syndicats et du peuple français ridicule et Serville c'est pas particulièrement sympathique oui enfin d'accord B vous avez entendu les autres mots qui ont été dits mais là vous entendez qu'on fait une alerte sur un point qui est précis si c'est euh euh une suspension de la réforme des retraites comme il disait mal dire quand nous nous voulons l'abrogation de la retraite à 64 ans fidèle à la promesse que nous avons faite si c'est une suspension pour permettre que la retraite à point se mette en place qui est le meilleur moyen de faire baisser les pensions c'est d'ailleurs Fillon qui le disait à l'époque la retraite à point c'est super parce que ça permet de faire baisser les pensions il faut comprendre pour que tout le monde comprenne que la retraite à point vous ne savez pas du coup combien vaudra votre point à la fin de votre retraite donc vous ne savez pas de combien sera votre pension à la fin donc c'est la retraite loterie et bien nous ne sommes pas d'accord avec cela et je le dis dans le serment que nous avions fait avec la nupes à l'époque c'était non seulement abrogation de la retraite à 64 ans mais aussi retour à la retraite à 60 ans et nous allons y arriver merci beaucoup Mathilde pan d'avoir été notre invité ce soir sur BFM TV tout de suite c'est le débat du joueur