"Les convictions pour certains s'arrêtent là où les postes commencent" : Sabrina Agresti Roubache

Sabrina grestirouach c'est donc notre invité ce matin bonjour et bienvenue vous êtes ancienne secrétaire d'État chargé de la citoyenneté de la ville vous étiez ministre encore quelques heures vous observez donc les premiers pas de ce gouvernement je voudrais commencer avec quelque chose de très concret Bruno rotaillot est à l'intérieur il dit hier sur TF1 nous allons expulser plus et régulariser moins Gérald armanin dans le gouvernement auquel vous apparteniez se vter d'avoir fait progresser les chiffres de l'expulsion vrai est-ce qu'on peut faire plus encore alors écoutez hier je j'aiécouté donc le nouveau ministre de l'Inter d'illeurs je je dis juste une chose attention à à pas essayer de d'expliquer que rien n'a été fait avant sachant que c'est quand même un gouvernement sans majorité et que si quelqu'un autour de la table ou même dans le gouvernement avait une baguette magique il fallait qu'il la sorte avant parce que la ce que nous avons fait parce que j'appartenais au ministère de l'Intérieur donc j'étais rattaché directement sur le volet citoyeneté à géralde armanin et sur le volet ville aussi plusieurs mesure notamment dans la loi immigration donc après vous me permettez juste quelque chose qui me fait beaucoup sourire moi qui vient pas de la politique c'est que maintenant vous vous retrouvez au Conseil des ministres avec certains qui avaient voté contre cette loi immigration et qui siège à côté de Bruno rotaillot moi je trouve ça alors Bruno rotillo c'est c'est l'homme qui soi-disant à enfin pas soi-disant qui a durci le texte he au moment de ton passage au rappelez-vous j'étais au ban à côté de Gérald armman et je me rappelle surtout des positions des uns et des autres qui ont voté contre justement le fait de pouvoir euh expulser plus alors il c'est pas juste ça il y avait des cavaliers législatifs ce qui va se passer maintenant c'est facile à lire ils vont faire pard juste le cavalier législatif c'est dire que la disposition n'est pas contenue au bon endroit du texte donc ça passe pas en l'éat absolument donc ils vont faire des PPL des projet de loi parlementaire avec le bon véhicule législatif pour faire passer ou pas s'ils arrivent à trouver une majorité des textes mais on revient sur les expulsions ce que nous avons fait avec Gérald et notamment Gérald armanin a les meilleurs chiffre en en terme d'expulsion les OQTF parce que c'est souvent ce sur quoi on nous interroge on ne peut pas on est un État de droit on est un pays voilà où il y a des des règles des droits et on ne peut pas prendre quelqu'un et l'envoyer chez lui c'estàd l'expluser sans laisser passer consulaire et il s'avère par exemple avec l'Algérie si l'Algérie où nous avons le plus grand nombre d'qtf c'est vraiment avec l'Algérie si vous n'avez pas de laisser passer consulaire Vous vous vous pouvez toujours vous appeler Bruno rotillot et vous les exp vous l'avez entendu pourtant hier soir et ça a l'air simple dans sa bouche il dit il va renégocier les accords franco-algériens encore une fois je moi je regarde ça à la fois avec beaucoup de distance même quand j'étais en poste je entre guillemets je viens de la vraie vie moi je je viens de la société civile il y a 2 ans encore j'étais productrice télé donc vous voyez j'écrivais des livres donc je suis arrivé aux affaires je me suis bien gardé en arrivant d'expliquer il y a qu'à faucon vous devriez vous ne devriez pas pourquoi ceci parce que si par exemple sur la rénovation urbaine ou sur les politiques de la ville et je l'avais dit la première victime des politiques de la ville ça était moi je suis né dans l'un des quartiers les plus pauvres d'Europe et pourtant je n'en veux à personne et quand je suis arrivé je me suis attaché modestement avec beaucoup de de mod que vous non je dis à tout le gouvernement mais c'est peut-être Michel Barnier qui a trouvé la bonne formule en disant humilité humilité face au problème quand on vous écoute on a l'impression que vous avez pas l'air d'y croire vous dites vous-même certains ont voté la loi immigration d'autres nom vous pensez que ça va pas tenir longtemps c'est ça je je leur souhaite je leur souhaite justement je leur souhaite de peut-être de bouger un petit peu leurs convictions puisque maintenant ils sont autour de la table donc il va falloir discuter quand je passe un texte comme dérive sectaire que j'ai donc j'ai fait voter une loi lutte contre les dérives sectaires avec qui j'ai travaillé j'ai travaillé avec les socialistes avec Arthur de la porte et c'est avec Arthur de la porte qu'on a réussi à trouver un chemin j'ai négocié l'abstention des LR et mon texte est passé et nous étions en majorité relative donc là maintenant ce que j'ai pu faire moi en février il va falloir le faire puissance 1000 et donc peut-être pour certains qui qui se sont permis de me faire par exemple à leçon quand j'avais donné une interview au JDD je leur souhaite de trouver ce chemin justement de discussion de consensus de de de voilà il va il va falloir qu'on fasse avancer le pays et alors et alors il y a plus de ministère de la Ville comment ça se fait comment vous comprenez ça dans cette nouvelle architecture gouvernementale alors ça à mon avis faudra bien le demander à Michel Barnier puisque c'est le premier ministre c'est lui qui qui a choisi et les qualificatifs c'estàdire qui choisit bien les titres et les personnes bon Valérie lettard est une grande spécialiste alors par contre sur la personnalité la rénovation urbaine une proche de Jean-Louis borlau absolument mais il va falloir les 12 milliards qui ont été utilisés enfin que j'avais dans l'EN rue ils sont consommés attribués conventionnés donc il y a plus d'eau il y a plus 1 € sur la rénovation urbaine va falloir faire l'en rue 3 j'avais lancé une mission justement quel sera l'avenir de la de la rénovation urbaine après le h nouveau nnru donc le nouveau programme de rénovation urbaine et sur les politiques de la ville il me semble que dans les lettres plafond et maintenant tout le monde le sait parce que la mienne a fuité dès le 2è jour me semble-t-il il y avait 90 millions de coupes donc maintenant c'est à la ministre avec son PUL à arbitrer et à décider où est-ce que les couples se feront je je peux revenir un instant sur lesutf vous l'avez dit le problème c'est l'Algérie je pose la question TR problème c'est Algérie le plus grand nom parti oui le volume le plus le plus important bon euh vous avez aujourd'hui en France des gens qui sont nés en France qui ont des origines algériennes il sont pas toujours comme vous alors vous vous avez été ministre de la République il y en a il y en a beaucoup qui ne sont manifestement pas satisfaits de leur séjour en France et nous avons une relation contentieuse avec le gouvernement algérien on l'évoquait tout à l'heure on a plus beaucoup d'intérêt économique en commun parce que les Algériens nous ont sortis de nos propres marchés et juste on n pas on n pas intérêt une bonne fois pour toute à se fâcher avec l'Algérie pour remettre les compteurs à zéro et dire aux Algériens écoutez vous êtes sympathique mais on n'est pas votre pching ball alors je vais vous c'est une une excellente question et là vous parlez par contre à quelque chose qui me percute et qui me toucheche particulièrement ça touche tout tous ce tous les membres de la communauté je vais vous dire je ne suis pas binationale je ne suis pas binationale quand je suis allée en Algérie avec le président de la République en 2022 je venais d'être élu député j'ai dû faire un visa donc vous voyez je ne suis pas bationale donc je parle d'autant plus librement je P deux choses un il aurait fallu peut-être moi qui suis né à Marseille et qui est qui moi j'ai vu Marseille faire beaucoup de commerce avec l'Algérie donc j'avais dit en 2022 et même bien avant au président de la République notamment quand je m'engage avec lui en 2016 de dire il faut travailler peut-être sur les échanges commerciaux en premier c'est-à-dire relancer entre guillemets le business avec l'Algérie parce que il est fort queon est une ville portuaire et que Marseille a besoin de ce business avec avec l'Algérie c'estàdire les les échanges commerciaux et de l'autre côté une fermeté totale sur les laisser passer consulaires vous reprenez vos délinquants quand j'ai dit ça vous savez ce qu'on m'a dit vous êtes d'extrême droite on m'a dit ça à moi c'estàdire je parle cour arabe je viens d'une famille algérienne ma mère est né en France mais quand même d'origine algérienne mon père venu d'Algérie en 67 on m'a taxé d'extrême droite donc c'est pour ça que je vous disais les convictions pour certains s'arrêtent là où les postes commencent alors la citoyenneté est toujours dans l'intitulée d'un ministère mais elle n'est plus avec la ville elle est avec les discriminations et c'est Monsieur otman nasrou qui le porte ça change quoi alors euh je ne sais pas ce que ça va changer il faudra qu'il regarde très précisément ses décrets d'attribution parce que le titre en fait derrière il y a des décrets d'attribution fait par le Premier ministre donc Matignon et l'Élysée là pour le coup c'est aussi le président de la République qui doit signer c'est quoi un décret d'attribution c'est les délégations qu'on vous donne pour faire cours par exemple moi j'avais l'accueil des réfugiés les demandeurs d'asile la lutte contre la radicalisation j'avais la prévention de la délinquence j'avais les naturalisations j'avais la laïcité j'avais l'apprentissage du français et l'intégration il faudra que le le ministre et je lui ai dit hier je lui ai dit il faudra bien regarder les décrets d'attributionors just je n'avais pas les discriminations vous faites allusion à hier donc les les passations de pouvoir qui ont donner lieu à une ou deux scènes étonnant étonnante on va regarder deux extraits rapides et vous allez nous dire ce que vous pensez de ces séquen je m'appelle Gérald Moussa jeananin il est assez évident si nous sommes honnêtes que si je m'étais appelé Moussa daranin je n'aurais pas été du maire et député et sans doute n'aurais-je pas été m deintérieur du premier coup je m'appelle aussi Priska balaso brahanen je suis la fille de deux immigrés qui m'ont appris l'amour de la France le respect de notre République et le choix du silence face aux polémiques je suis la preuve qu'on peut être binationale et profondément patriote française alors on vous a vu réagir sur la première image puisque vous étiez au ministère de l'Intérieur évidemment hier pour la passation de de pouvoir qu'est-ce qu'ils font en fait là Jalin et pris ils envoient un message à Michel Barnier à Bruno rotillo alors ce qu'ils envoient comme message plusieurs choses vous savez quand une femme est nommée à un poste où elle est pas censée avoir les compétences tout le monde lui tombe dessus quand on nomme 50 hommes à des postes où ils sont pas compétents personne ne soulève personne n'a jamais dit d'un ministre ce n'est pas un spécialiste je dis n'importe quoi voilà il est plus question de prénom quand même madame alors je reviens sur ce sujet là quand en plus vous vous Moussa et il a raison il s'appelle comm mon oncle il s'avère que le le ministre l'ancien ministre de l'Intérieur Gérard lamanin donc je suis très proche à le même prénom que mon n non le message envoyé c'est peut-être collectivement et je pareil j'arrive pas de la politique moi j'arrive de la vraie vie n'avons-nous pas assez et on le paye maintenant travailler sur la lutte contre les discriminations je dire on a oublié on a oublié ça c'est-à-dire que on on voit bien moi je le vois la première fois de ma vie pardon je vous interromp mais j'entends le message universaliste et vous avez raison mais là il fait de la politique g l'armin il est en train de s'adresser à ses à ses camarades tout le monde fait de la politique ce que je veux vous dire c'est que la première fois de ma vie encore une fois je viens du privé où j'ai ressenti du mépris social parce que je pense que la pire des discriminations elle est pas ethnique elle est sociale c'était en politique où tous les jours on vous rappelle que votre père n'est pas n'était pas dans les bons réseaux que votre mère n'avait pas ceci que vous vous n'avez pas fait la bonne école combien de procès Madame tvou et Monsieur Darmanin ils mettent en garde le nouveau gouvernement c'est ça qu'ils font non ils ne mettent pas en garde je pense qu'ils appuient sur quelque chose qui les touche profondément et chez Gérald daranin notamment moi ça fait partie des discussions que j'ai beaucoup eu avec lui sur les différences de traitement en fonction de vos origines sociales parce qu'après il dit je m'appelle Moussa Gérald Moussa Jean daranin et il dit je suis le fils d'une femme de ménage voilà donc vous voyez ça veut dire qu' voilà c'est ça le message mais est-ce que ça veut dire selon vous que le plus important la priorité c'est d'abord l'intégration plutôt que la lutte contre les flux d'immigration irrégulière qui j'allais dire sont plus techniquement difficiles par nature alors que il y a un vrai sujet sur l'intégration que d'autres appellent assimilation quel est votre votre mot à vous alors moi je pars du principe qu'on est je l'ai écrit donc moi j'ai j'ai vraiment une théorisé tout ça on est ce qu'il y a sur notre passeport moi quand on m'explique par exemple je que je suis issu de la diversité je suis outré quand j'entends François Ruffin écrire dans son livre quand je lis qu'il a écrit que que LFI a théorisé le fait de voir les noirs et les Arabes ça veut dire que dans les yeux de Jean-Luc Mélenchon je suis une noir ou une arabe enfin je suis outré par tout ce que j'entends de tous les bords parce que expliquer oui mais c'est bien mon problème et quand pendant les élections législatives j'avais dit aux enfants des quartiers populaires don je je suis issu attention vous n'êtes que de la chair à voter demain le vent tournera vous n'existerez plus et ils passeront ils changeront de crèmerie parce que leur électorat et leur intérêt électoral sera ailleurs ça par contre je peux pas le changer ils n'ont pas voulu l'entendre en revanche sur l'intégration j'avais porté très fort et j'avais chez moi l'apprentissage du français dans mon portefeuille c'est pour ça qu'il faudra bien regarder les décrets d'attribution parce que je crois que quand vous arrivez en France et que vous voulez adopter notre pays notre nation nos valeurs notre publique vous devez maîtriser la langue à minima et que sur ça il y avait pas de HON à avir et encore une fois je me rappelle de certaines positions de certains qui se trouvent autour de ce maintenant ce conseil des ministres qui avait dit que j'étais d'extrême droite parce que j'avais soutenu ce principe là de dire l'autonomie et l'indépendance des gens elle vient de la c'est pour ceux qui veulent devenir français on bien d'accord et pour ceux qui sont nés ici donc comme ouais ils sont français absolument il n'y a pas de complaisance à avoir il n'y a pas de comment dire on ne doit pas être sympa avec eux parce qu'il piétinent le drapeau et parce qu'ils insultent les valeurs de la République et qu'il ne respectent pas la lité je l'avais dit sur l'abayage j'avais dit il y a quoi qu'on comprend pas quand je disais sur vos plateaux moi à mon époque on ne va pas en Rob arabe à l'école point et on respecte les pays le pays dans lequel on est dans lequel on est né en plus moi qui ai beaucoup voyagé qui ai vécu dans un pays musulman d'accord quand je suis arrivé j'ai respecté les us et coutumes du pays et ces enfants sont français il faut arrêter aussi de leur répéter qu'ils sont en dehors de derè r derè question r une question extrêmement rapide on a des difficultés d'assimilation un regard sur l'immigration qui est contentieux et pourtant madame agesti roubach il va manquer 3 millions d'actifs en France dans les 7 années qui viennent vous faites comment alors on Avaz porté rappelez-v vous sur la loi immigration le fait de pouvoir régulariser sur les métiers en tension moi j'étais extrêmement favorable pour cette raison-là parce que on est un pays vieillissant nous avons besoin de main- d'œuvre et est-ce que vous trouvez ça digne je l'ai fait moi pendant mon presque année et demi où j'étais au ministère de l'Intérieur de régulariser des gens qui étaient chez nous par exemple depuis 17 ans qui payaient des impôts qui travaillaient qui posaient pas de problème qui ne vous demandaient rien et qui adorit notre pays pourquoi est-ce qu'on ne les régularise pas et de l'autre côté on va se poser des questions qui n'existent pas c'est-à-dire quelqu'un qui est un délinquant qui ne respecte pas notre loi nos lois notre République doit partir il n'a pas vocation à rester et c'est pas d'être d'extrême droite que de dire ça nous avons besoin de 3 millions d'actifs prenons-les puisqu'ils viennent chez nous et qu'ils veulent travailler et nous en avons besoin enfin que que demander d'autres merci Madame Arou d'avoir été avec nous ce matin 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