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interviewJean-Luc Mélenchon· 4 novembre 2019 53 min

Le problème c'est l'actionnaire, pas l'immigré ni le retraité

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Bonjour et bienvenue dans "Questions Politiques". Merci d'être fidèles au rendez vous du dimanche de France Inter, du journal "Le Monde" et de France Info; Notre invité, il y a des années maintenant qu'il avait fait, ce diagnostic: "une gauche disqualifiée: l'avènement", de ce qu'il avait appelé "l'ère du peuple". Il persiste et il signe dans un long texte posté sur son blog il y analyse les révolutions citoyennes à travers le monde du Chili, au Liban et en France.

En France, "les braises sont chaudes" écrit-il, "les prochains rendez vous du 14 novembre dans la santé et du 5 décembre interprofessionnelles peuvent être des déclencheurs" et je ferme les guillemets. Il va nous expliquer ce qu'est pour lui l'équation politique à résoudre aujourd'hui, quelle est sa stratégie, et ce que "mijote", le terme est de lui, la France insoumise. "Question Politique" est en direct, avec le Président du groupe France insoumise à l'Assemblée Nationale, Jean-Luc Mélenchon.

Une heure pour revenir avec lui sur les grands enjeux politiques et idéologiques du moment. Pour intervenir, l'application France Inter et les réseaux avec le hashtag "questionpol". France Inter "Questions Politiques" Ali Baddou Bonjour Jean-Luc Mélenchon, - bonjour, et bienvenue; pour vous interroger, l'équipe de questions politiques Jeff Wittenberg de France Télévision.

Bonjour Jeff. Bonjour Ali, bonjour à tous. Françoise Fressoz du journal "Le Monde".

Bonjour Françoise. Bonjour Ali, bonjour à tous, et Karine Becquart de France Inter. Bonjour Karine, Salut tout le monde.

Karine qui a préparé votre portrait, nous le découvrirons ensemble tout à l'heure. Jean-Luc Mélenchon, si la politique était aussi une question de climat, de météo, quel temps fait-il en France d'après vous? Très venteux très venteux, nous sommes dans un moment de grande turbulence à tout point de vue et on commence à être confrontés aux aspects les plus radicaux de notre époque, d'un côté l'impasse libérale, une société aux abois qui en état, qui se disloque et de l'autre côté des grands événements climatiques que nous sommes souvent incapables de reconnaître comme tels.

Par exemple les grandes pluies qui a eu dans le Sud, ce ne sont pas seulement des grandes pluies; c'est qu'il y a un phénomène d'accélération de l'évaporation de la Méditerranée. Nous sommes condamnés maintenant à des grandes pluies qui vont tout dévaster et peut-être qui vont beaucoup dévasté pardon, je fais trop, trop sinistre! Mais il faudrait complètement changer la matrice de la réflexion politique et se tourner de ce côté-là en y appliquant des méthodes qui nous permettent de faire face au danger qui nous menace; au défi plutôt que le mot danger, après tout l'humanité en a connu tellement.

Et bien nous voici à la veille d'une grande saison de l'Histoire de la civilisation humaine, ça serait bien qu'on s'arrache un peu de la bouillie habituelle. On va en parler. Vous voulez dire que vous considérez qu'on en est arrivé là maintenant à un moment où tout peut basculer.

Oui et peut-être pas pour les raisons qu'on croyait: dans le passé, vous savez je milite depuis si longtemps, on pensait toujours que les événements sociaux et économiques étaient les plus grands déclencheurs de l'Histoire. Naturellement, ils le restent; nous aurons bientôt une crise financière, qui va saccager l'économie mondiale. Nous pouvons avoir des déclenchements de guerre.Tout ça joue.

Mais je voudrais surtout sensibiliser sur le fait que se dresse devant nous une menace de type nouveau. Est ce que vous avez observé que dans tous les pays où il y a un processus actuellement de révolution citoyenne: Chili même Irak, tenez c'est quand même plus parlant que tout et bien dans tous ces pays, vous avez eu l'année précédente, une crise de l'eau et de la répartition de l'eau et des conflits d'usage sur l'eau parce qu'elle vient à manquer, qu'elle a été gaspillé. Autrement dit, la crise écologique se transforme en une crise sociale et en une crise politique si bien que par toutes les entrées de l'activité humaine nous sommes en mouvement alors maintenant faut être à la hauteur des événements voilà ce qu'il faut dire.

Et on va en parler Françoise Fressoz Alors pour revenir à votre note de blog très intéressante, le peuple nouvel acteur; vous faîtes une recension de tous ces conflits et vous dîtes au fond, c'est le même processus partout. Est-ce que ce processus peut arriver en France aussi? - bien sûr, alors entendons-nous.

Quand je dis c'est le peuple nouvel acteur c'est en pensant aux révolutions du passé où on centralisait beaucoup le rôle de la classe ouvrière et de ses organisations. C'était souvent eux qui étaient les déclencheurs. Aujourd'hui ce sont des marées humaines extrêmement amples qui embrasent en même temps les classes populaires et les classes moyennes des grandes villes qui sont les grandes villes, le monde urbain, est aujourd'hui le monde dominant sur l'ensemble de la planète.

Et c'est cet acteur nouveau qui présente des caractéristiques nouvelles, qui se comporte d'une manière nouvelle et inattendue avec des traits culturels communs, qui sont frappants. Regardez les gens qui mettent le mas de vendetta ou bien le drapeau national partout oui c'est une manière d'affirmer sur un autre mode et sur un autre ton ce qu'on a connu dans le passé pour faire face à des défis nouveaux qui atterrissent sur des solutions pardon. Quand même de temps à autre, on peut me reconnaître quelques quelques intuitions c'est que partout, ça finit de la même manière, la réclamation d'une constituante au fond l'idée qu'on définit la règle du jeu en commun, et c'est vrai aussi bien en Irak au Liban au Chili au Panama Je suis frappé !! alors la France ? pardon.

J'ai raté la question, c'est ça? Si je peux me permettre Ali, parmi des signes commun que vous voyez dans ses manifestations et que vous citez dans votre article vous dîtes: "on observe çà et là un peu partout, des gilets jaunes" or, en France on n'a pas eu on a eu effectivement un mouvement puissant nombreux mais ce n'était pas des marées humaines et ça plutôt était en décroissant au fil des samedis. Comment vous faîtes la comparaison entre ce qui se passe au Chili au Liban et en France?

Les gilets jaunes ont été un déclencheur et qui signifiait quelque chose et qui continue à signifier, la révolte de toute une partie de la population qui du fait de son isolement spatiale au départ; ils sont loin de tout et pour accéder aux réseaux du collectif il leur faut se transporter. Donc la question du prix du carburant est centrale mais du coup ça pose la question: pourquoi y a-t-il aussi peu d'accès aux services publics et là on retrouve des questions sociales très centrales mais ça n'a pas donné l'embrasement général alors qu'il y avait un soutien dans les sondages extrêmement large. - Pourquoi?

Alors je peux l'expliquer et pour compléter la question: pourquoi est ce qu'au fond électoralement, après aux élections européennes au fond, c'est Marine Le Pen, plus que vous, qui remportait la mise? Alors que vous aviez en quelque sorte, théorisé le moment? Qu'est-ce qu'il s'est passé?

Vous avez raison. Ce sont des faits dont, qu'on ne peut pas contourner. La vérité est que le Président Macron a réussi une manoeuvre qui était très compliquée mais qu'il a réussie, qui est de couper les classes moyennes des classes populaires L'enjeu de la période, c'est ce rassemblement.

Nous sommes plusieurs à le dire parmi les insoumis. Mon camarade François Ruffin vient de le rappeler dans un livre très brillant où il montre comment l'écologie peut-être l'écologie. - on va y venir.

Alors c'est pour dire, c'était ça l'enjeu; il a réussi. Il les a diabolisés à mort, derrière a suivi tout le système, à un moment donné, rappelez-vous, on était accusé d'à peu près tout, d'avoir saccagé ceci et cela, d'être des violents puis d'être des antisémites. Rappelez-vous un type tout seul avait mis 80 inscriptions et on en a fait un phénomène national avec appel à manifestation donc ça a été réussi.

Les classes moyennes se sont effrayées du mouvement, les intellectuels n'ont absolument pas appuyé, les syndicats, les syndicats n'ont pas appuyé non plus, la seule la cgt à un moment donné a commencé à tourner avec Et l'électorat populaire est allé du côté de Marine Le Pen? ce qui est quand même pour vous le défi essentiel, non? C'est certain, mais disons que peut-être que j'ai payé une diabolisation incessante depuis deux ans peut-être que le vide de Madame Le Pen parce que de ce point de vue, elle est très performante.

C'est une femme qui ne parle jamais, qui ne vient pas l'Assemblée, qui ne s'exprime pas, c'est une valise vide donc vous mettez ce que vous voulez dedans. Et sans doute, est-ce ce qui explique qu'il y ait une mobilisation de l'électorat du côté de l'extrême droite qui y voyait une solution dégagiste efficace. Ils se sont dit c'est elle qui embête le plus le système ils se trompent lourdement donc alors on va on va l'aider voilà comment ça s'est passé alors maintenant le terrain reste à reprendre et à gagner moi je ne dis pas que je suis parfait mais j'essaie.

En tout cas, ce que je voudrais dire aux gens c'est réfléchissez bien avant de voter parce que si c'est pour à nouveau inventer quelque chose de pire que ce qu'ils avaient avant c'est bon, quoi! ça va; on a mangé. Vous avez voulu Macron à la place de Hollande, c'est pire!

Vous avez voulu Macron plutôt que Le Pen c'est pareil! donc au bout du compte, ça va! Restons un instant devant la marmite sociale, Sur cette marmite sociale, un an après les Gilets Jaunes, puisqu'on va bientôt fêter les 1 an de ce mouvement.

Un an après, Qu'est-ce que? Quel bilan vous tirez? Qu'est ce qui finalement à changer profondément ce mouvement d gilet jaune est ce que finalement la radicalité cesser grèves non déclarés en ce moment ces syndicats des bordés est ce que la crise et gilet jaune à infuser aujourd'hui partout dans la société selon vous diriez ça bon déjà permettez moi de ne pas accepter l'expression grève non déclarés sont des droits de retrait bon nous n'avons pas le même point de vue le gouvernement et vous et moi mais après tout châtillon le mot gradins déclaré n'est pas n'est pas acceptable puisque c'est un délit d'accord et je ne suis pas d'accord pour dire que les gens qui se sont mis en retrait notamment les cheminots ont commis un délit celle inverse ce sont des héros et le groupe la france insoumise a fait une lettre est en train de terminer de la finaliser pour demander qu'il est la légion d'honneur cet homme pas qu'il soit montré du doigt alors qu'est ce que ça a changé là vous avez raison ça a changé quelque chose d'abord comment dire la confiance dans les institutions s'est effondré l'amour qu'il y avait pour la police après laffaire charlie hebdo tout ça c'est terminé le respect pour la justice est voisin de zéro le nombre des gardes à vue des condamnations à de la prison ferme plus de 3000 personnes ont été condamnées dont 1000 à de la prison ferme donc toutes les institutions sans lesquels nous ne pouvons pas vivre ensemble elles valent ce qu'elles valent m'enfin je suis vivre ensemble on est bien obligé d'avoir tout ça est bien tombée à zéro mais bon les parties du tas qui frappait le parti non mais attendez j'aimerais qu'on reste sur la question sociale d'abord avant dans l'arrivée alors c'est sûr le gêne sociale ou politique vous n'avez pas vous devriez terminé le comment dire le tableau vous avez des grèves qui se déclenchent aujourd'hui en dehors du cadre syndical c'est le cas des gens qui répare les les wagons de la sncf vous allez voir y en a pour un moment si l'atelier de réparation des wagons du métro qui se trouve à massy toujours je crois j'espère qu'il y ait se met en grève pour chaque jour d'arrêt il faut un jour de plus pour reprendre derrière donc oui nous sommes dans une phase de débordements et de désobéissance général mais alors justement c'est d'ailleurs ce truc c'est la désolation qu'est-ce que parlons je voudrais quand même dire ça oui ou non sommes-nous là y'a pas que la responsabilité de nos adversaires politiques ils ont fait ce qu'ils avaient à faire ils se sont défendus nous avons des responsabilités le code du travail a été détruit où sont les grandes démonstrations force du monde syndical 0 rien du tout trois jours avant le premier tour de l'élection européenne nous avons eu une manifestation pour défendre la fonction publique une des plus maigres de toute l'histoire syndicale de ce pays il ya donc un problème de capacité à mobiliser dans les cadres traditionnels et nous devons aussi le regarder en face en même temps pas en même temps oui allons jusqu au stress pourquoi il ya eu une tel effondrement de ce que vous dites à la fois structures politiques de la gauche et structures syndicales qu'est ce qui se passe alors beaucoup actuellement écoutez moi je suis pas assez je suis un peu historiens des fois un peu philosophe mais je suis dedans que voulez vous je suis le nez sur le guidon donc je suis comme tout le monde plongé dans les événements il faut donc faire un gros effort pour se mettre un peu à distance et examiner la scène dans son ensemble mais voyez-vous tous ceux qui a participé de ce qu'on appelait la gauche et qui s'est retrouvé à être les cireurs de pompes du système libéral la loi elle comme ris et aux larmes c'est par macron à maquereau il a aggravé mais parce que hollande avait déjà eu cette idée auparavant et ainsi de suite à dire tous ceux qui se sont qui ont donné l'impression qu'au fond il composait avec le système ou bien qu'il faisait juste semblant de s'y opposer sont discrédités on a donc un processus de légitimation de toutes les représentations politiques qui nous arrive à nous aussi parfois parce qu'on dit bah écoutez et puis c'est fait pour 1 il ya une charge médiatique terrible contre nous pour dire bon bah voilà ce type il est grand des hasards et ainsi de suite mais malgré tout de ce jour du 5 décembre prochain une grève reconductible est prévue à la sncf la ratp contre la réforme des retraites uzès 14 novembre avant le 4 il ya tout un calendrier nous allons voir dans l'est ce qui va nous en tout cas nous les insoumis ont fait tout ce qu'on peut pour que ça marche et on pourrait être critique à parce que une nouvelle fois engagé un combat en plein jour de semaine en perdant une journée de salaire on trouve que c'est pas les meilleures conditions pour engager le combat on préfère on se réfère les les marches le samedi parce que bon mais c'est sur un sujet on fera très simple d'après jean luc mélenchon c'est le sujet des retraites qui est central voire un verre de lait retrait dans ses centrales parce qu'une génération va se faire faire les poches deuxièmement mais vous avez la santé est ce que vous vous rendez compte que il ya cent mille personnes par an qui dorment dans un brancard parce qu'il a publiés à l'hôpital que vous avez quelque chose comme 70-63 je crois services d'urgence confirmé pendant qu'on on ouvrait écoutez moi bien qu on en ouvre et 163 dans le privé écoutez moi les gens c'est pas que l'hôpital public marche plus et qui s'arrange donc ça marche pas pour développer l'hôpital privé donc demain c'est pas votre carte de la sécurité sociale qui a intérêt à voir la bi talent c'est la carte bancaire pour pouvoir être soigné donc voilà le monde dans lequel on est les gens s'en rendent compte et peut-être que la tâche des fois alors paraît tellement immense qui se demande par quel bout l'attraper genfit envers hull la grève reconductible probablement à partir du 5 décembre c'est sur la question des retraites qu'elle va avoir lieu ali baddou voulez vous interrogé là-dessus parce qu'on y lit a quand même des paradoxes l'un des mots d'ordre que l'on entendait l'an dernier sur les ronds-points et ensuite dans le grand débat c'était la fin des privilèges alors c'étaient ceux des politiques des députés des anciens présidents est ce que vous pensez on va pas dire les privilèges mais que les avantages les régimes spéciaux dont bénéficient aujourd'hui notamment les agents des transports publics vos rester populaire et qu'il n'y aura pas quelque part une si vous voulez un paradoxe entre les des revendications donc j'en ai fait réciter la jalousie des uns contre les vieilles une vieille ruse 1 alors on va dire à celles réalisées oui mais bon il ya oui oui bien sûr ces excités ceux qui n'auraient pas de régimes spéciaux à dire regardez ils ont des régimes spéciaux et pabx ou alors on recommence le coup avec regarder les arabes ont des moyens et par les autres c'est une vieille ruse de l'histoire que de diviser en bas et puis de rassembler en eau alors cela pourrait région maintenir l'attendait mais c'est s'étaient tous parce que j'habite humbert c'est d'une grossièreté sans pareil car c'est à peine 3 % de la population des retraités qui a dans les régimes spéciaux tout le reste 97% est au régime général et puis quand même j'ai vite en bear interrogez-vous d'où viennent ces régimes spéciaux souvent s'était négocié quand il y avait un conflit social en rajoutait on disait bon d'accord on peux pas vous donner ça mais bon allez vous allez pouvoir arrêter plus tôt par exemple quand vous êtes conducteur d'une rame de métro d'une rame de métro jeu pardon de prendre un exemple si enfin vous passez votre journée dans le noir a tourné avec votre train et puis toutes les stations études vous remettez le truc en route ça nécessite une concentration psychologique extrême dans une ambiance qui est malgré tout arrive alors d'accord il ne reçoit pas des escarbilles enflammé dans la figure d'accord ils n'ont pas de il ne fait pas froid mais c'est quelque chose de terrible comprenez qu'un régime spécial ça a un sens interrogez vous sur la conditions matérielles d'existence des gens avant de dire ah bah faut mettre tout le monde au même niveau si par exemple écouter monsieur vite un bear si vous étiez en train de me dire ah ben puisqu'il ya des régimes spéciaux qui sont favorables et que ça fonctionne alors mettons tout le monde au régime spécial mais non c'est pour mettre tout le monde ou plus dur et ben alors ne vous étonnez pas que les gens soient contre ce sont leurs petits avantages ça fait partie du métier on entre dans telle profession souvent pour ça par exemple si on est pilote de chasse on arrête à 45 ans par exemple si etc etc si on est policier on arrête on arrête un peu plus un peu plus tôt c'est la vie quoi arrivé de voir passer tout le monde vernement dit qu'il est prêt à des aménagements notamment sur l'entrée dans le nouveau système mais sur le fond qu'est ce qui vous choque vous dans un système qui soit un système par points universelle qui recherchent l'équité entre les français oui madame moi je vous savez j'aime bien qu'on parle des mots et quitter c'est pas égalité équité ça dépend de celui qui dit non mais pas du monde comprend égale 1 1 2 gall 2 et hérité ça dépend celui qui décide si c'est équitable pas mais le système par points contre vous avez peut-être pas regarder le détail pour pas comprendre ce qui me choque d'abord monsieur macron a dit on va garder la même proportion de la richesse du pays dans les retraites 14% comme y aura plus de retraités ça veut dire qu'il y aura moins de d'argent pour les pensions pourquoi mais on peut en discuter est ce que ça vaut la peine ou pas qui est 14 ou 15 % de la richesse du pays qui passe aux retraités qui eux mêmes les dépenses pour leurs enfants leurs petits-enfants et font tourner la maison quel genre de société peut-on ça il suffit pas de faire des comptes parce que si vous voulez économiser surtout supprimer tous et créer quoi un grand marché mais c'est exactement ce qu'il veut le faire alors justement après c'est sûr ça touchant les jeunes filles nées en 1951 à je suis vieux mois bon normalement je devrais à la retraite si on applique le régime de monsieur macron eh bien on va prendre la moyenne de l'âge des gens 2951 et j'aime mieux vous dire que la condition d'un intello comme moi est celle d'un ouvrier qui a été au boulot dur physique et ben c'est pas la même non mais attendez Joly c'est leur ai juste jean luc mélenchon et je n'ai pas pu finir il ya plein de choses techniques mais madame bien sûr va poser puisque vous parlez d'une question de fond égalité équité ce jeudi le premier ministre présentait le plan du gouvernement pour la seine saint denis il présentait une mesure phare une prime de 10 mille euros qui serait versée aux fonctionnaires à condition qu'il reste en poste au moins 5 ans dans le 93 une prime pour les sites l'expression les agents qui sont en première ligne de l'action de l'état les policiers et les enseignements les enseignants notamment est ce que vous comprenez l'esprit de cette mesure justement parce que vous voulez nous rappeler le principe d'égalité j'aime pas ça j'aime pas ça lâche anne saint denis et pinceaux c'est pas non plus une terre de mission moi je veux que les gens soient traitées correctement partout alors le l'organisation de la dégustation des fonctionnaires la façon avec laquelle on fait commencer la carrière dans les endroits les plus difficiles alors qu'on devrait peut-être il met les plus expérimentés l'argent n'est pas le seul moteur de l'existence et si les gens s'en vont de seine saint denis quand ils s'en vont à cause de la seine-saint-denis je ne crois pas que ce soit pour des raisons d'argent c'est pour des raisons d' usure de fatigue de difficultés à se voir un avenir possible et c'est tout ça qui pour régler s'il ne croyez pas en règle tout si la saison n'est pas la solution du coup quel type de solution peut-on trouver effectivement pour fixer un peu plus les fonctionnaires sur place absolument eh bien d'abord le prenons l'exemple de l'enseignement parce que c'est celui peut-être que je connais le mieux ayant été ministre de l'enseignement professionnel bon c'est clair que nous observons que chaque fois que les équipes sont stabilisés les rendements si j'ose dire éducatif son meilleur c'est-à-dire les résultats sont meilleurs il faut pas changer sans arrêt les instituteurs les profs etc pour ça il ya des endroits où c'est plus difficile parce que les les le capital culturel le capital pédagogique est moins élevé ici qu'ailleurs ça suit les inégalités sociales donc faut plus de monde là oui ça a du sens mettez plus d'instituteurs mettait plus de profs n'étaient plus de classes de proximité et vous aurez de meilleurs résultats et surtout vous aurez des enseignants qui seront plus heureux dans leur vie parce que est ce que vous vous rendez compte que partout les gens sont malheureux dans leur travail alors qu'ils l'aiment c'est parce que les gens aiment leur travail qu'ils n'aiment pas qu'on les place dans des conditions épouvantables qu'ils font que eux mêmes se disent mais je peux pas faire mon boulot je peux pas faire mon boulot se distille l ombre aidons les à le faire et tous les parents sont prêts à nous suivre et à nous aider dans cette voie là parce que ils savent que l'avenir de lorgues hausse dépend du niveau d'éducation et nous tous là autour de cette table quel que soit notre situation sociale nous savons que la france a besoin d'élever le niveau d'éducation de son peuple pour avoir un avenir parce que nous n'avons rien d'autre que la matière grise qui est dans le crâne de nos enfants pour préparer notre futur rien d'autre on n'a pas de pétrole on n'a pas de on n'a pas tort on une obligation de financement c'est une question d'argent si vous voulez mettre plus de fonctionnaires s'il faut bien oui mais ça ne c'est pas pareil que de dire écoutez vous avez 35 élèves dans la classe je vais vous donner 500 ou 600 euros de plus à et vous fermez votre bouche non c'est pas du tout pareil avec la même somme d'argent je propose de créer des profs des postes de profs et avec ça vous verrez la vie sera plus douce pour tout le monde bon ça la douceur la la tranquillité le goût du métier respecter ça aussi pensez pas qu à dire on va leur donner des sous ça valait l'excité c'est des chiens justement une question avant de passer à votre portrait jean luc mélenchon la réforme de l'assurance chômage est entrée en vigueur ce vendredi à deux nouvelles règles d'indemnisation plus dur les arguments de muriel pénicaud c'est que le travail doit payer plus que le chômage et justifie la réforme par une baisse du chômage en france nous ne sommes plus en contexte de crise et il faudrait donc tout faire pour encourager le retour à l'emploi ces arguments ils ne sont pas recevables mais quelle honte mais quelle honte c'est une humiliation pour des millions les chômeurs qui demanderait à travailler qui n'ont pas de boulot et que de leur dire c'est de votre faute c'est une honte de parler comme ça déjà 50% dès chômeurs ou à peu près un peu plus mère n'était pas indemnisés et dans ceux qui sont indemnisés ils vont perdre pour certains jusqu'à 40% de leurs pauvres de leur pauvre indemnisations c'est une honte de parler comme ça il faut mettre on dit maintenant le niveau le le niveau d'emploi augmente mais personne ne regarde le détail 80 100 % ce sont des emplois temporaires et certains pour un jour c'est-à-dire sont des emplois de remplacement dans la restauration ou dans l'hôtellerie où on est familier de ce genre d'emploi il faut arrêter avec ça alors qu'en vérité voyez vous nous avons besoin de milliers de gens de millions de gens au travail pour faire l'agriculture le bio pour remettre en route tout ce qui est à remettre à haute et surtout pour faire la transition écologique nous avons besoin d'une mobilisation populaire et ouvrières de mars comme on l'a fait pendant les guerres pour affronter le changement climatique et la catastrophe écologique qui s'avance et évidemment met du bonheur parce que les gens ont envie de bosser il aime faire leur travail bien correctement et pas et pas qu'on leur parle comme ça madame pénicaud est une personne blessante humiliante pour les travailleurs qui s'est rempli les poches d'argent en en licenciant qui a bénéficié d'une commande il a une grande compréhension de la justice et je la trouve à je la trouve injuste ne devrait pas parler comme ça ces gens par le mal depuis le président de la république dit que certains sont rien jusqu'à elle qui dit qu'il faudrait favoriser l'emploi comme si les chômeurs étaient coupables de leur chômage non non non et non bientôt métier et demi le président du groupe la france un soumise à l'assemblée nationale et député de la 4e circonscription des bouches-du-rhône jean-luc mélenchon est l'invité de questions politiques jusqu'à 13 heures Ali baddou question politique c'est la tradition jean luc mélenchon votre portrait signé karim c'est le moment de l'essorage vous savez que dans le chic de la machine à laver ça ne dure que deux minutes et vous aurez le droit de dire absolument tout ce que vous ne Vous acceptez que ses faveurs Humour ali baddou j'en ai est-ce que mona lisa et mais le portrait qu'a fait des léonard de vinci on n'en sait rien donc laisser karim de faire son choix soit aussi réussie et justin voilà maintenant dans la mona lisa de la radio bon vous semble et étonnamment distant en ce moment jean luc mélenchon ce qui ne vous empêche pas de nous régaler avec vos envolées en plein coeur de la semblait bien peu de députés aujourd'hui ça va rappeler les vrais enjeux de notre société mais vous apparaissez à seulement mi mandat assez bousculé alors que tout avait pourtant tellement bien commencer vous avez été le candidat à gauche capable à la dernière présidentielle de rassembler plus de 7 millions de voix de quoi impressionner l'ex gamin de tanger que vous avez été sadi a bien vous observez vous jure que j'ai voulu faire toutes ces huit points de moins aux élections législatives cela aurait dû vous alerter seulement l'ancien sénateur socialiste puisque vous l'êtes resté pendant 18 ans était bien trop impatient de devenir député trop impatient surtout de débarquer dans l'hémicycle et de devenir rhétoriquement le premier opposant au gouvernement voilà comment le brillant tribun que vous êtes jean luc mélenchon incontestablement s'est mise à promettre une succession de révolution sans qu'elle ne soit jamais devenue concrète levac 3 septembre prochain il faut que les peuples déferlent à paris contre le coup d'état social contre le coup d'état antidémocratique qui s'organise contre lui ce déferlement sur des champs elysées vous en étiez persuadé il allait se réaliser sauf que c'est un premier rendez vous manqué et pendant deux ans vous avez imaginé des casserolade théorisé une convergence des luttes et espérer attirer les gilet jaune mais aucun de ces combats n'a pris pour les insoumis pourtant il faut reconnaître que le ton utilisé était chaque fois plus tonitruant seulement dans le même temps jean luc mélenchon vous avez continué à dégringoler avec encore cinq points de moins aux dernières élections européennes autrement dit la voix insurrectionnel celle sur laquelle vous l'homme révolté avait décidé de tout miser apparaît de plus en plus comme une erreur de stratégie forcément vous est abasourdi alors réussirez vous à vous relancez vous semblez aujourd'hui un peu plus isoler un peu plus autoritaire aussi certains cadres de votre parti ont d'ailleurs préféré s'en aller oseront-ils défier le député de marseille à la prochaine présidentielle en tout cas si vous y alliez ce sera déjà la troisième réaction jean luc mélenchon ben c'est presque complaisant je vais donc le portrait qui fait de moi je suis très déçu je vous dis c'est léonard de vinci avec l'analyse aviez vous ne m'avez pas parler du venezuela ou n'est pas parler de cuba voulait enfin qu'est ce qui se passe là vous juste cru assez d'attention jean luc mélenchon au bon endroit de présenter à lessines is notre émission bon j'allais vous remercier de m'avoir appelé l'homme révolté parce que je suis un camusien c'est-à-dire partisans d'albert camus et l'homme révolté étant de ses plus beaux ouvrages et les plus intéressants est totalement d'actualité alors après que puis-je vous dire oui c'est vrai j'ai appelé au combat et ça n'a pas toujours marché je me suis ans urgent et j'ai appelé au combat et c'est je fais mon travail je suis assez marqué dessus insoumis donc je fais mon travail alors si je n'y étais plus si l'on entendait plus ma voix quand on ne rit qu'est-ce qu'on entendrait les caniches les petits qui sont là toujours d'accord avec tout ab les cadences qui se nourrit des parfaits comme il est bien réformant à la marge non moi je veux tout changer qui sont les gagnants sont ceux qui approuvent tout vous savez les caniche pauvre bête je ne veux pas envie de dire du mal de ses pauvres chiens mais c'est pour dire vous savez ceux qui sont là béland ou éperdu d'admiration pour un système quand bien même il ne marche pas très bien comme il est Comme ça il en resta en france voilà c'est moi il n'y en a plus en italie ça n'existe plus il y en a plus ou presque plus dans tout un tas de pays ici en france conformément à la tradition historique qui est celle de notre parti de notre pays il y a le parti le mouvement l'inspiration qui a fait 1789 elle vit elle survit la commune et combien d'autres choses voilà que la voix insurrectionnelle finalement c'est la bonne voie est ce que vous êtes pas trompés quand même un peu tout ça qu'on peu chère madame si vous avez une autre idée n'hésitez pas à proposer alors nous faisons la voie de la lutte et puis la voix insurrectionnel par les urnes moi je crois ça je crois que le futur révolutionnaire de la france passe par une constituante c'est à dire une assemblée qui siègeraient en même temps que l'assemblée nationale et qui changerait la règle du jeu de ce pays parce qu'elle est injuste monarchie qu'elle donne tous les avantages aux privilégiés à la richesse de l'argent pardon de vous dire j'ai vite à berre que le problème de ce pays c'est pas les 2% de malheureux qu'on un régime spécial de retraite c'est la praticité poignée de gens qui s'en mettent plein les poches le record d'europe du nombre des des dividendes versés aux actionnaires ça oui c'est le problème de ce pays le problème de ce pays c'est pas l'immigré c'est pas le retraité c'est le banquier françois spécieuse encore le banquier disons-le actionnaires le multi millionnaire c'est eux qui est qui et puis ce pays je vais vous dire la france vit au dessus de ses moyens parce qu'elle entretient une classe de riches qui coûtent trop cher donc si on baissait le coût des riches je pense qu'on vivrait tous mieux alors face à se presser aux rallyes en début d'émission d'un climat lourd dans le pays et on vit depuis presque un mois une polémique sur le port du voile comment est-ce que vous situez dans cette polémique est ce que vous pensez que c'est de l'instrumentalisation à ce que vous pensez que c'est un vrai problème le port du voile dans la société française comment vous réagissez à ça jean luc mélenchon j'ai réfléchi comme tout le monde parce que c'est terrible ce convoi cette haine des musulmans cette stigmatisation d'une religion ses émissions sans fin contre eux voyez vous j'ai l'avantagé d'avoir vécu une très grande partie de ma vie parmi les musulmans ça s'est trouvé comme ça j'en ai pas fait le choix ça s'est trouvé comme ça aussi bien lorsque j'étais garçon né au maroc à tanger ensuite dans les villes que dans lesquelles j'ai vécu et aujourd'hui encore le quartier dans lequel le j'habite à paris ou le quartier dans lequel j'habite à marseille assez fréquemment à besançon il y avait beaucoup de oui parce que vous savez on au parquet tous au même endroit alors tous ceux qui avaient des petits revenus pouf on était tous au même endroit donc j'étais dans la cité planoise à besançon et là on y mettait les immigrés les pauses étudiants et les pauvres travailleurs donc on mettait tous les pauvres ensemble il y en avait une grande quantité parmi les immigrés j'ai toujours vécu donc je n'ai jamais ressenti le danger que certains croient ressentir en voyant des mules certain c'est qu'ils pour vous ceux qui ont intérêt et je regarde tout ça avec le regard de quelqu'un qui aime la france et qui sait qu'elle n'a pas de destins possibles dans une division de guerre de religion j'adjure ceux qui m'écoutent d'entendre le récit de leur histoire pendant mille ans on a persécuté les juifs le roi saint louis leurs amis la rouelle d'accord on les a expulsés à trois ou quatre reprises de france ensuite le roi louis xiv à persécuter les protestants en mettant des hommes de troupe dans les familles protestantes pour les convertir à quoi tout cela at il pu servir sinon qu'à créer du malheur de la division et comment sommes nous sortis de tout ça par la laïcité et par l'unité de la citoyenneté alors les musulmans sont les juifs d'hier les protestants d'hyères j'ai l'impression en tout cas que la religion musulmane est aujourd'hui montré du doigt par un certain nombre de gens qui sont d'ailleurs les mêmes plus dur c'est les mêmes qui montre dû montrer du doigt les juifs les mêmes qui montrait du doigt tout ce qui ne leur convient pas leur pareil étrange où leur paraît bizarre alors c'est vrai que certaines formes de pratiques de de la religion peuvent paraître choquantes personnellement moi je trouve ça bizarre que des femmes sera de la tête et se mettre une perruque de suse dit ça pour les juifs vous ne t'y pas sur la tête ou d'autres une croix grosse comme un bras autour du cou ou d'autres bons tel ou tel signe religieux voilà alors mais on doit on doit prendre sur soi on doit on doit se dire que ce sont des formes faut avancer dans la vie qu'est ce que vous voulez y faire qu'est ce que vous voulez y faire arracher les droits et les perruques ça laisse croit l'équipe à ce stade vous voulez seule chance de rien vous êtes en accord finalement avec le président de la république lorsqu'il dit le voile le port du voile dans l'espace public ce n'est pas mon affaire voilà les épices n'a pas Détaillé comme l'entretien avec moi pour que je dise quelque chose il faudrait je sois d'accord avec le président de l'ars et mendient l'ex monsieur vital vers vous devriez commencer par dire que le président de la république a jeté de l'huile sur le feu c'est lui qui a appelé à la société de vigilance et lui qui a montré du doigt la culpabilité des musulmans dans la sphère de la préfecture de police de paris alors que maintenant on sait tous qu'il s'agit d'un détraqué de quelqu'un qui était très mal dans sa tête et dans sa peau donc faisons attention il ya des gens qui jouent avec le feu dans ce pays l'unité de la france est en cause nous sommes capables de faire france de tout bois nous sommes capables de vivre tous ensemble il faut tous faire un effort mais cet effort ne peut pas consister par demander à des gens qu'on va montrer du doigt retirez votre tante allons enlever votre foulard retirer votre boucles d'oreilles enlevez votre kippa non je ne suis pas d'accent défendre mais super une seule seconde le président de la république vous ne pouvez pas dire qu'il a attaqué les musulmans lors de la cérémonie à la préfecture de police jeudi l' état de vigilance ne défendez pas je ne dois pas l'accabler je le vois bien J'ai dû écouter non je n'accepte pas je peux le dire quand même évident je n'accepte pas que pour défendre une position je suis obligé d'être d'accord avec celui ci ou ceux là je dis au président de la république que par dessus son appartenance de partie par dessus tout il doit y avoir l'amour de la patrie et la patrie elle peut être que républicaine c'est à dire rassembler et on ne doit pas montrer du doigt les gens d'une religion les 99,9 pour cent des musulmans comme 99,9 pour cent disent juifs demandent qu'on leur foute la paix qu'ils puissent pratiquer leur religion dans le secret de leurs coeurs et moi je le redis une seule chose aimer la france comme je l ai moi même parce que nous n'avons pas d'autre patrie nous ne pouvons pas partir nous ne pouvons rien faire d'autre que d'aimer ce pays a essayé de le construire ensemble comprenez vous nous y sommes condamnés par l'histoire par le temps long et tant mieux il vaut mieux être français est liberté égalité fraternité que manque d'un pays où on vous met honneur et patrie et je ne sais quelle autre symbole qui n'a aucun aucune signification humaine nous sommes capables de vivre ensemble c'est ça qu'il faut dire il faut arrêter de montrer du doigt les musulmans arrêter de montrer du doigt les musulmans france à se presser aux picards nbk est-ce que la république un problème avec la montée du communautarisme ou pas et si oui quelles sont lime ces remèdes magasins les choses ont touché juste le communautarisme d'abord fois qu'on s'entende sur que ça clignote parce que sinon à la fin aussi plus de corps on parle le communautarisme a toujours été un problème par rapport à l'idée républicaine mais en même temps on peut pas dire non plus que ça soit une bonne as regardé le conse le prétendu conseil soit disant représentatif des juifs de france l'institution s'il vous plaît pratique un communautarisme épais violent et agressif notamment contre moi n'est ce pas jusqu'aux pointes de d'avoir encouragé des gens à me frapper dans une manifestation comme celle pour madame mireille knoll est ce que vous diriez que le crif menace l'unité de la république non il est bizarre folklorique il est ridicule plus d'une fois mais voilà vivons on n'a pas besoin de faire tant d'histoires alors c'est vrai le communautarisme peut-être un problème dans la mesure où il prétendrait imposer la loi qui convient à une communauté l'imposer à celle de la république annonce à on peut pas être d'accord la loi est là mais ça existe mélenchon est ce que ça existe dans certains lorsque je voudrais vous dire non non non alors il ya toujours eu des délinquants partout un oeil en a encore mais il n'y a personne qui prétendent qu'une loi est supérieur à l'otage donc j'ai vu un sondage qui disait que des musulmans considéré que la loi de dieu la charia dans le vocabulaire musulman est supérieure à la loi de la république mais on comprend parfaitement ce qu'il veut le dire pour un catholique la loi de dieu est supérieure à la loi de la république mais on applique la loi de la république la tradition de l'islam kémaliste c'est d'appliquer la loi des pays dans lequel on n'est pas prêts dans son coeur va pratiquer sa religion et on respecte les commandements de dieu on n'impose pas aux autres de les respecter parce que sinon c'est la guerre de religion puisque toutes les religions considère que les autres sont une hérésie par conséquent pour toutes les religions tout ce que racontent les autres ce sont des blasphèmes il faut pas quand oui mais jean-luc mélenchon finalement tout se résume à une question c'est comment est ce qu'on arrive à faire vivre tous les gens ensemble on va pas le décréter ça on peut pas le décréter donc comment on fait pour faire vivre tous les gens ont semblerait que c'est aussi simple que ce que vous voyez tous les jours les gens tous les jours on monte dans le train va au boulot quand ils ont du boulot voir l'école mené les gosses à l'école voilà c'est vivre les gens plongeant la question différemment comment réussir à décrisper une grande partie une grande majorité des français c'est donc sur vous avez raison il faut déjà commencer par arrêter de crisper tout le monde ça sert à rien tant démission alors l'islam est il compatible avec la république c'est juste un problème de quantité d'émissions non comme je crois que l'ap non il ya une solution évidemment laquelle l'emploi le travail les objectifs communs moi je sais ce que je propose à ce pays la transition écologique ça veut dire changer les manières de produire les manières de se transporter les manières de consommer alors là vous allez voir qu'il ya du boulot pour tout le monde il évite problèmes sur les albums évidemment ça disparaîtra par enchantement vous verrez tout disparaître et puis vous même vous serez moi d'aller dire tiens qu'est-ce qui s'est mis sur la tête parce que d'autres choses à faire que de réfléchir à des bêtises pareilles voilà donc retrouver le voile est un voile sur la question sociale totalement alors après mais surtout si vous voulez la question que je pose c'est quelle issue voyez-vous tous ceux qui râlent qui crie qui hurlent qui vocifèrent alors je comprends qu aider de pratique religieuse qui puisse paraître choquant quand j'étais gamin on était très anti cléricaux 1 là bas dans le jura bon on faisait toutes sortes de représentations aux bonnes soeurs qui passaient leur corne est sur la tête franchement c'est pas ce qu'on fait de plus intelligent 1 et rétrospectivement j'en suis pas s'y fier que ça laissons donc encore une fois ne créons pas des problèmes qui sont des masques devant les autres le problème dans notre pays ce n'est pas le voile ce sont les dividendes d'excessif donner aux actionnaires c'est la richesse sans vergogne c'est le mépris pour le peuple voilà les problèmes de ce pays fera ça se précise alors vous parlez beaucoup d'écologie et donc françois ruffin publié un livre il est où le bonheur dans lequel il plaide pour un front populaire écologique il pense que c'est comme ça qu'on peut reconstruire ce qu'il appelle l'alliance entre les prolos et les profs la cause écologique c'est au fond une contestation radicale de la croissance de la mondialisation de la concurrence est-ce que vous retrouvez parfaitement dans cette localement nous sommes là juillet moi d'accord non seulement sur le fond mais sur la stratégie et ce n'est pas d'aujourd'hui alors je sais que bon c'est le jeu de inventé un conflit entre lui et moi mais vous n'avez pas bien compris comment la maison est organisé alors expliquez nous dans la maison je suis le paratonnerre quand la foudre tombe c'est sur moi donc je rempli cette fonction de salubrité collective je conduis l'électricité qui se décharge contre les insoumis jusqu'à la terre où elle disparaît rufin a écrit de très beaux livres vous savez je suis très fier d'être le président d'un groupe dont les députés écrivent autant parce que corbières vient de sortir un livre sur les jacobins je passe sur le mien qui est très intéressante si je suis de corbières est facile et ainsi de suite vous avez loïc prud'hommes qui en est sorti un sur la crise alimentaire rufin qui en sera j'ai l'honneur d'être le président d'un groupe où il ya quand même des gens qui intellectualise beaucoup iliad au clip sera pour la stratégie politique et bien quoi cependant la pression que vous n'employez pas les mêmes mots et que vos stratégies sont divergentes on a l'impression que l' homme-singe bien dans votre corps et propose une union de la gauche par exemple avec les écologistes vous voulait pas de ces gens alliance très concrètement ce qui se passe à 100 pesos 10 ou françois ruffin qui au fond il faut une alliance avec les écologistes et peut-être quitte à passer derrière les écologistes et vous offrons aux partisans qui disent non non on va soutenons mais attendez ça y est vous avez bientôt organiser la pièce est mise en scène pas du tout on veut essayer comprenant que je serai pas de comprendre malgré la diffusion mais non mais attendez il n'y a pas de dire pardon fait désolé j'allais viande en pédagogie aujourd'hui vous avez remarqué je vais essayer de m'inventer un confit accrue femmes pour vous faire plaisir mais il n'y en a pas on vous demande très simplement de répondre à des questions oui c'est pas oui Cdc parler ou pas à proposer aujourd'hui l'enjeu de parler ou pas la parole venons maintenant non mais attendez un peu de calme les a mis là venant sur le fond il n'y a donc pas de divergence quant à la stratégie à pardon j'ai bien il faut faire une fédération populaire ou en front populaire tout le monde m'a envoyé balader parce que le secteur c'est moi assez bien connus aujourd'hui les verts ne veulent pas faire de listes communes dans aucune ville puisse venir sur montpellier mais c'est à moi qu'on dit que je voudrais m'isoler mais vous êtes vous comment vous travaillez dans votre bureau vous regardez rien vous appelez personnes vous ne vous ne lisez rien avez vous lu la position invite Pas mal donc nous avons pris une position le bleu mouvement insoumis je vais vous dire franchement nous ne sommes pas capables de dire nous proposons des têtes de listes insoumise dans toutes les villes de france et de navarre voilà j'en sais je le reconnais par conséquent je trouve que c'est très salubre pour nous le mouvement insoumis n'a pas vocation à être comme ça dans toutes les élections à se proposer comme dirigeants tous les processus au demeurant le résultat des élections européennes a remis les pendules à l'heure personne n'est capable de ça les verts en ont conclu que s'ils en étaient capables d'envoyer des balades et tout le monde ben c'est leur problème ce n'est pas le nôtre donc chère madame pressault je vous réponds prenant l'exemple de marseille ville dans laquelle je suis un peu dire jeu oui mais je vais venir je ne participerai pas aux élections municipales je répète je ne me mêle d'aucune façon des listes aux municipales je répète je ne participe pas à l'organisation il y à un comité qui existe chez les insoumis ce comité a été tiré au sort pour 60% des gens qui sont là alors j'applique pardon la discipline démocratique en quelque chose de décidé eh bien je me dis qu'ils ont dû prendre la meilleure décision possible à je ne suis pas à penser tout le temps que moi moi moi je sais mieux que tout le monde ce qui est bon partout dans toutes les villes et sur tous les sujets donc moi je me soumets à la décision du comité je ne sais pas qu'à l'ailé mais je suis d'acord à manger bien à montpellier à montpellier je ne m'en occupe pas je ne sais pas de quoi il s'agit je sais qu'il y a deux équipes qui sont rivales jeudi à montpellier fête comme à marseille entendez vous essayer de regrouper dans un même mouvement dans une même liste premièrement les comités populaires deuxièmement les organisations politiques parce que vous avez besoin de tout le monde dans votre bataille fête comme à marseille a marseille nous essayons de le faire et à marseille qui s'en va de son côté tout seul qui s'en va europe ecologie les verts pas nous et au contraire la cgt a rejoint et appuie le mouvement que nous avons mis en route à marseille je ne suis pas candidat pour quoi pour que ma personne ne soit pas un prétexte la division puisque j'avais vu que les communistes ne voulait pas d'un homme providentiel j'en ai déduit que c'était moi donc je ferai à marseille la chose suivante je me mets au service de ceux qui voudraient se regrouper mais je dis à tout le monde si vous croyez qu'en faisant des listes avec des sigles et en mettant les chefs de partis qui ont déjà perdu les élections précédentes vous allez gagner les suivantes vous vous trompez c'est lé collectif populaire à marseille nous avons besoin par dessus tout que le peuple marseillais s'affirme et monte sur la scène deviennent des élus municipaux et dirige les problèmes politiques de la ville plutôt que les cas ci reste de toutes les formations politiques mille fois rauque hui dans leur jus de défaite il reste 10 minutes et beaucoup de questions à vous poser jean luc mélenchon vous allez vous présenter à la présidentielle ou donner le sentiment que les municipales dont vous envisagez une question d en août 1951 écoutez je j'ai hésité entre l'adresse des jours de 13h à monter mais les places sont prises alors peut-être que bon quelques elle s'en serait le fait que je vous réponde est-ce que je vais avoir la cruauté de vous rappeler ce qu'étaient les déclarations des uns et des autres a même distance en 2015 1 par rapport à 2010 année qui suit celle ci se fâchent parce que je le lui rappelle mais tout le monde se on peut dit des bêtises tout peut m'arriver on essaie de répondre car il ya des en fait c'est d'abord je suis comme tout le monde mortels et même des gens qui imaginaient de me tuer un bon alors oui apparemment ils sont pas arrivées sont allés en prison ensuite je peux comme tout le monde on est malade ensuite on peut trouver une meilleure idée pour l'instant le troisième homme c'est moi mais on a on a deux dans la famille insoumise on a plusieurs candidats possibles tout à l'heure vous avez évoqué françois ruffin c'est un homme brillantissime et il ferait le cas échéant pourquoi pas j'ai évoqué mois corbières parce que s'étant donné vous en avez l'envi etc etc est-ce que vous en avez envie alors ça c'était pas le jour me le demander non à ben non parce que si vous voulez continuer à taper des émissions les dimanches de grandes week end passé ma vie à lire des fiches et a étudié des trucs pour l'instant je suis dans la joie je peux le dire d'être président d'un groupe chamoun nos polices 90 % de mon temps avec ce qui reste je cours à marseille et je vais dans le monde je fais ce que je peux je mène un travail théorique extrêmement dense vous le savez qui met parfois reprocher parce que on dit ah bah pourquoi il fait ça au lieu de s'occuper je sais pas quoi moi du relogement de telle ou telle non voilà c'est mon travail je suis un intellectuel engagé en politique je ferai mon devoir le moment venu quand j'estimerai je suis pas le plus mal placé pour estimer les situations non qu'est ce que vous en pensez J'ai commencé à 8 et j'ai fini à 19 h à l'école ex mélenchon vous avez évoqué l'idée que détient d'intellectuels intéressé par les idées politiques quand françois ruffin écrit un livre il est où une bonne heure est ce que pour vous la politique doit avoir pour but de rendre les gens heureux évidemment s'ils ferment qui dans la constitution de 1793 si mes souvenirs sont bons le but de la société le bonheur commun mais qui n'a pas été oubliée bah oui mais non le but de la vie c'est pas les comptes en équilibre le sait pas quelle sottise avec lesquels on fait agoniser ce peuple depuis 30 ans ça suffit maintenant j'ai pas compris vous voulez que soit le chili si vous voulez que moi je le souhaite pas s'il ya comme ça qu'on arrivera peut-être à se débarrasser de ces gens qui sont des parasites inefficace incultes qui ont amené ce pays dans un état que tout le monde a sous les yeux que la sphère alstom montre qu'en plus qu'ils n'ont aucun sentiment religieux d'ailleurs et qui sont prêts à se vendre au plus offrant france à ce réseau ce qui rend la période assez lourde c'est au qu'au fond on voit aussi ce presque se pérenniser le clivage entre le pen et mâcon dans cette espèce de duo paul qui se constitue quel rôle vous assignez vous ai bien essayé de rompre sa geôle et que l'enfant je suis d'accord avec vous madame fressoz d'ailleurs je vois qu'il ya des gens qui me donnent beaucoup de mal pour y arriver un beau tableau 1 je sais madame le pen et l'assurance vie de monsieur maquereau en tout cas lui s'esquisse figure mais comme disait léon trotsky il faut faire très attention des fois le chien monde sur la table et c'est très encombrant donc tels que les choses sont parties avec les abus les incohérences le mépris de classe qu'affiche monsieur macron il est clair que tous les jours et remplissent aude madame le pen les secousses internes adam le plein à la tactique communicationnel la plus extraordinaire qu'on n'est jamais mieux dit rien n'est fait rien n'est à l'assemblée ni ailleurs et donc du coup chacun peut peut-être la charge et de paix pour vous c'est quand même une profonde deux interpellations saint-james ans mais vous avez raison comment vous glisser au milieu de ça en bataillant en ne cédant jamais je suis la personne la plus diaboliser dans le monde politique de cette période il ne se passe pas une semaine exagéré symbolique melançon non bien sûr j'exagère bien sûr j'exagère il ya que moi qui vais en procès pour des histoires qui concernait à peu près tout le monde je suis le seul qui est absolument innocent mais qui bat en procès non j'exagère c'est bien connu je suis le seul qu'on ait menacé de mort et avec des gens qui s'étaient organisés pour ça mais j'exagère c'est toujours j'exagère quand je me défends si je me soumettais alors on retrouvera peut-être parfait vous aimeriez du mélenchon qui n'en soit pas eh bien non je n'ai pas cet article à votre disposition je suis rassuré quand je suis à faire des plans dentistes français grave et un républicain et un homme qui croit que la france est une grande puissance je ne me résous pas à notre médiocrité gilles imbert vouloir aurait permis un manifeste bon voilà quoi dans votre manifeste vous avez aussi il ya quelques instants qui reste le troisième homme comment vous allez faire pour devenir parent dont le premier en quelque sorte en va me libérer de celui dont les années on recommence pas pardon et puis je voudrais vous quand même vous poser une question corollaire prix vous serez et karine becquart le rappeler dans votre son portrait pour la troisième fois candide en 2022 le dégagisme il s'arrête à votre personne à la france est soumise écoutez je voudrais d'abord salué l'élégance de votre question mais je n'en dirai j'ai compris monsieur batta mère je sais printemps si vous êtes est charmante et je voudrais juste peut-être comme ça d'abord un je n'ai jamais dit je serai candidat je sais que le journal de madame fressoz le monde a annoncé que j'étais non seulement le lider maximo mais que j'étais le seul qui ne faisait pas qui ne cachait pas son intention d'être candidat en 2022 je le dis pour nos auditeurs je n'ai jamais dit ça j'évaluerai politiquement ce qui est le plus utile pour nous pour arriver à fracasser le front qui se dresse entre nous de ceux qui veulent faire croire que le problème dans ce pays c'est le problème des immigrés c'est le problème des retraités voilà je ferai ce que je peux pour essayer de rompre alors je le ferai de la manière la plus intelligente permettez moi de garder mes atouts pour moi jusqu'au moment où je jugerai important de le faire mais je vais vous dire une chose voyez vous j'ai observé que ce qui se présentait trois fois parfois aboutissent à de beaux succès de françois mitterrand et de jacques chirac dont le fait de se présenter à deux reprises et par la troisième âge croyez bien que j'aimerais bien qu'il soit différent mais me donne davantage de l'expérience voyez-vous de une certaine maturité je ne suis pas de ces oiseaux qu'on va attraper avec des petites brindilles et je connais bien l'histoire de mon pays je connais les erreurs de tous ceux qui ont été présidents c'est annie dernière parce qu'ils ont tous commis et je m'en suis je m'en suis en quelque sorte nourrit pour essayer de faire mieux est ce que pourrait intégrer gagner enfin vous vous lancez d'abord et gagner il va falloir passer déjà gagné l'objectif réussir à rassembler parce que pour résister à ce bloc central dont on parle est un celui d' emmanuel macron qui continue à s'élargir qui pourrait finir par vous écraser comment la question c'est quand même celle là comment réussir à rassembler et jusqu'où vous êtes prêts c'est sûr je vais terminer là dessus c'est des contenus qui vont nous rassembler c'est pas les étiquettes parce que si c'est les étiquettes c'est mal parti il y aura un candidat communiste à l'élection de 2022 ils l'ont annoncé il y aura un candidat vert ils l'ont annoncé non je n'invente rien un candidat socialiste en perd 3 plus de trotski santé 5 et c'est à moi qu'on vient demander si en tant que sixième je suis pas trop les turbines surtout quand on est le troisième homme je me refasse ça m'amuse donc pourquoi pas bon alors bon en quoi consiste la question comment vous rassembler en proposant des contenus qui rassemble je suis certains comme le l'expliquent le livre de françois ruffin car nous sommes nous en parlons beaucoup et nous sommes d'accord nous unit ferron le peuple français à partir de tâches qu'ils prendraient temps comment la grande transition écologique la modification radicale de la manière de produire et de consommer tout changer de ce pays de fond en comble en commençant par la constitution parce que tel que nous sommes là nous allons un désastre et c'est ce désastre qu'il s'agit d'éviter et on peut le faire en plus et c'est intéressant c'est stimulant bon pour la jeune génération viennent demander quoi faites des économies les petits payer la dette les petits c'est ça l'avenir que vous proposez à la jeunesse de ce pays moi je leur dit allez on va faire on va récupérer nos barrages on va récupérer nos voies ferrées on va faire ceci on va perdre cela les éoliennes le matin on va changer la manière de produire oui on va vivre un monde formidable samedi prochain ce sera le 30e anniversaire de la chute du mur de berlin jean luc mélenchon sur twitter vous avez posté la une du monde diplomatique et qui indiquent ce titre allemagne de l'est histoire d'une annexion et vous avez ajouté ce commentaire enfin le mot juste le mot d'annexion pour nommer ce qui s'est passé il y a trente ans une violence qui n'en finit plus de se payer expliquez nous ce que vous avez voulu dire parce que pour la plupart pour tous les c'était une révolution pacifique l'avènement de la démocratie tout à fait et d'ailleurs ça se voit tout va mieux alors pourquoi ce temps médian les valeurs sûres va mieux non mais là vous êtes ironique mais D'avoir des élections élections je vous renvoie à mon livre leur demander si je fais la démonstration je montre comment l'allemagne de l'est a été annexée ce n'était même pas constitutionnelle ce n'était pas que demander les allemands de l'est ils voulaient eux mêmes faire une constituante ils voulaient voter il voulait se prononcer sur l'intégration est et ouest et sur la préservation d'un certain nombre de leurs acquis dans ce pays un autre pays voisin à annexer toutes les usines du pays changer toutes les institutions et modifier le régime de la propriété ça s'appelle une annexion un pays voisin la république fédérale d'allemagne bien sûr la république unification pardon mais là est ce que vous êtes conscient du fait que l'allemagne n'existe que depuis 1870 avant c'était un ensemble d'accords vous pourriez continuer parce qu'il claire a vu aussi des que l'autriche s'est dit andrade assez d'accord non mais attendez d'être de la vision et les 30 secondes non il reste 30 secondes pour se rappeler du poids de l'histoire voilà et je dis que c'est une violence aussi aline où il a été commis contre les allemands de l'est comme ça a été fait dans tout le reste de l'est de l'europe et que ce n'est pas une bonne chose qui plus est les français aiment l'allemagne au point que quand y en a deux c'est mieux quand y en a une l'émission se termine jean luc mélenchon il est un bonheur de jean luc mélenchon d'accord pour que par dont dix neo et bonheur de la joie que j'ai cité shakespeare j'en ai pris pour cinq ans pour le bruit et la fureur donc les deux allemagnes c'est un propos de mauriac il est au bonheur de jean luc mélenchon Un petit matin qui se lèvent doux et frais et le rideau bas doucement pendant que fâche la brise merci jean luc mélenchon au visage d'avoir été notre invité merci et bon dimanche merci à tous les trois merci alexandre gilardi qui a préparé cette émission ainsi que toute l'équipe technique de questions politiques