"Nous avons de vrais désaccord avec Olivier Faure" (François Kalfon)

Europe. Clélie Mathias bienvenue sur Europe 1. Nous sommes ensemble pendant encore 1 heure.

Europe info se poursuit avec la les grands entretiens politiques et je reçois François Calfond, député européen, membre du bureau du Parti socialiste. Bonjour. Bonjour.

Soyez le bienvenu. Puis puisque vous participez au bureau du Parti socialiste, expliquez-nous. Alors si je comprends bien euh l'idée d'une primaire divise à gauche, alors le PS va en faire deux.

C'est ce qu'Olivier Fort a annoncé. Il souhaite qu'une première primaire déjà une première donc ouverte aux adhérents du PS et de place publique ainsi qu'aux sympathisants socio-démocrates d'après ce que j'ai lu. Donc qui est déjà celle-ci ?

Les militants vont devoir se positionner et ensuite euh donc il y aura un candidat qui va être désigné pour cette première primaire et ensuite le candidat en question va participer à une deuxième primaire qui est celle c'est la lieu bien sûr hein, le grande primaire de la gauche, on va dire. Alors, on [raclement de gorge] dit toujours que les socialistes ont le sens de la synthèse. Là, Olivier Fort a particulièrement le sens de la synthèse mais et et il a communiqué manifestement les médias, mais il y a aucune décision du bureau national ni aucune décision de personne là-dessus.

Donc, c'est quand même un peu une difficulté. Maintenant, je vais quand même être Donc là, vous êtes en train de dire que c'est Olivier Fort qui a annoncé ça comme ça. Il y a pas de majorité pour ça.

Donc, ça va bien l'unité au PS là en ce moment. bah une forme d'unité avec lui-même, mais on va quand même essayer l'aboutir parce que vous savez moi je suis tellement unitaire que je peux être unitaire pour un pour de pour 3, pour 4 pour 15. Ça va pas nous arranger hein pour la présidentielle.

Je suis bien d'accord. Donc comme je veux pas désespérer ni vous-même ni les auditeurs, on va essayer quand même de tirer les fils de ce qui pourrait être fait s'il vous plaît. Tirer les fils de ce qui pourrait être fait.

Il y a eu un refus de la ce qu'on appelle la petite primaire, la primaire de la gauche avec les verts le PC et cetera. Pourquoi nous nous étions une grande partie du parti socialiste, les socio-démocrates en désaccord avec ça ? Ben parce qu'on a des désaccords de fond. [grognement] Donc on va pas dire embrassons-nous Folville alors que par exemple sur la loi de programmation militaire nous on y est favorable ici sont défavorables.

Enfin j'en passe c'est des meilleurs. Donc par contre dans les propos d'Olivier Fort, il y a des bouts de vérité bien sûr, il faut toujours tirer le bon fil. Et le bon fil, c'est que nous nous souhaitons et je pense que Olivier Fort aussi puisqu'il l'a exprimé par ce cette annonce qu'on puisse choisir entre les candidats et les formations social-démocrates et entre candidats et formation social-démocrates.

Donc ça veut dire alors j'ai entendu qu'Olivier Fort maintenant voulait se présenter bah grand bien lui fasse mais plus sérieusement je pense qu'il faut choisir quelqu'un qui a l'orientation politique euh qui finalement correspond à notre logiciel. Ça peut être et c'est bien possible que ce soit Raphaël Guxman, mais ça peut être aussi François Hollande, Bernard Casneu Jérôme G. Alors attendez parce que donc à travers une primaire, on le choisit à travers un choix qu'on appelle un vote.

Appelez ça une primaire si on veut hein. Un vote, un choix des militants du parti qui mettent qui mettent un bulletin dans l'ure. Voilà pour un candidat.

Voilà. D'accord. Parce que primaire, c'est très confusant.

On a l'impression d'un très grand truc. Là, on a plus vraiment le choix. presse.

Ouais. Le temps presse. Le temps presse.

Je suis d'accord. J'ai même pas repris le mot primaire, voyez. Non, d'accord.

Parce que je pense que c'est bien qu'on contrairement à d'autres partis politiques soit pas le chef qui décide qui consulte entre par exemple entre Mélenchon et Jean-Luc si Jean-Luc Mélenchon va être candidat. C'est bien qu'il y a un peu un vote maintenant. une grande primaire je pense.

Mais oui, mais en même temps ils sont en ordre de bataille parce qu'on dit oui voà il y a la tenaille entre euh LFI et le RN qui monte dans les sondages et qui déroule parce que là eux ils sont plus ou moins prêt. Et vous vous posez la question d'une double primaire. La deuxème j'en veux pas et je pense qu'il y en aura pas.

Donc ça c'est très clair puisque vous voulez des réponses claires. Par contre il faut une désignation oui rapide des trois quatre candidats. Moi, pour moi il y en a même trois.

Il y en a même deux possibles et puis on choisit. Oh là là, ça se réduit là, on est passé de donc il faut un principe de réalité. Alors alors ditous alors lesquels on a ceux qui peuvent qu'on est passé de 4 3 4 à ceux qui peuvent il y a ceux qui pourraient ceux qui peuvent mais celui qui peut et qui peut bien d'ailleurs ça se passe bien.

Son lancement de campagne c'est Raphaël Guxman et celui qui pourrait et qui le souhaite manifestement c'est François Hollande. Il y a ceux qui veulent ben je viens de découvrir que Olivier Fort voulait euh donc c'est le premier secrétaire s'il veut. D'accord.

Mais moi je pense que si vous voulez pour être un peu plus sérieux parce que là la course de petit chevaux ça suffit. L'extrême droite est en ordre de marche et même au porte du pouvoir. Ce que nous nous voulons pas en face il faut une candidature sérieuse.

L'extrême gauche est en ordre de marche monsieur Mélenchon. Mais moi ni je veux ni je crois qu'il ne puisse battre l'extrême droite tous les sondages. Donc il faut un candidat de gauche social-démocrate.

On en définit le périmètre. On choisit vite, vous avez raison. pas parmi 25 personnes et on rentre en campagne.

Écoutez, Raphaël Gluxman dont vous parliez, député européen, président de place publique. Il était l'invité de France info ce matin et il exprime ses réserves comme vous sur l'idée d'une double primaire à gauche. J'ai toujours pas compris ce processus.

Je vais être sincère avec vous. Je ne comprends pas de quoi il s'agit. Et donc nous allons avoir une réunion et nous allons en discuter.

J'étais opposé à la primaire dite de Bieuux parce que je pense que c'était une machine à perdre. Là au lieu d'une, on nous en propose deux. Je pense pas que quand on a une primaire qui est une machine à perdre, deux primaires seraient une machine à gagner.

Oui. Alors, il va effectivement dans dans votre sens Raphaël Gluxo ou vous allez dans le sien, je ne sais pas mais j'ai cru le comprendre mais place il représente place publique. Il n'est pas au Parti socialiste, il est à place publique.

En même temps, vous savez le place publique en question euh il a conduit la liste sur laquelle j'ai été élue aux élections européennes au nom du Parti socialiste. Le place publique, son parti donc plus petit parti mais nouveau est membre du Parti socialiste européen en tant que parti. Euh il préside la délégation socialiste française au Parlement européen.

Donc là, on parle plus que d'un compagnon de route. Je considère que Raphaël Lu fait partie de la famille sociale François Calfond, ce n'est pas le PS. Est-ce que Non, non, mais non.

Ma question est différente. C'est que si jamais admettons par alors on pas compris si c'était une primaire, un vote, un sondage ou uneoui ou je ne sais pas enfin bref donc qui donc exactement donc je ne sais pas comment mais si Raphaël Gluxman émerge et est le candidat de la gauche comme vous le souhaitez c'estàd que le PS en quelque sorte disparaît quand même derrière place publique. Ça ça me dérange pas en réalité.

Vous saélection présidentielle c'est un port de l'histoire de France que il disparaît pas du tout. Je vous rappelle parce qu'on va appuyer sur replay 2 secondes aux élections municipales, le Parti socialiste c'est 800 mai gagnés. 800 quand même hein, je excusez-moi du peu.

Quand par exemple nos compétiteurs à gauche, la France a soumise combien de mairies à votre avis ? C'est pas un quiz mais je laisse le suspense pour nos auditeurs. C'est pas par rapport à vous bien sûr.

C'est cette mairie donc on est un rapport de 1 à 100. Donc le Parti socialiste. Oui, j'ai pas ça voudrait dire pas de candidat sous l'étiquette.

Oui. Mo c'est ce que je vous ai dit c'est symbolique mais quand même. Ouais.

Vous savez quand François Mitteran a créé le Parti socialiste, le [grognement] nouveau Parti socialiste, il était déjà mort en 1969 70 qu'on parle d'un d'un vieux cadavre à la renverse mais bon. Non, il était pas du tout et et lui il était pas adhérent au PS Mitteran, il était adhérant à un microparti qui était le sien qui s'appelait la convention des institutions républicaines. Ça l'a pas empêché d'apporter au parti socialistes deux fois le succès à la présidentielle.

Donc vous voyez ça, je relativise un peu et puis moi-même qui suis parce que vous êtes là m'annoncer d'ailleurs on l'annonce régulièrement la mort du parti socialiste. Moi-même qui suis eurodéputé socialiste, je Non, je vous l'annonce pas. Je dis est-ce que voilà si si quelqu'un vous êtes pas mais non mais si voilà si c'est place publique qui représente la gauche, ça veut dire que le PS voilà n'a pas de candidat.

La grande idée socialiste, elle survit au parti. Avant le Parti socialiste s'appelait même pas parti socialiste. Avant 71, il s'appelait Section française de l'internationale ouvrière SFO.

Bon euh et bien euh que demain, je je suis attaché au nom de Parti socialiste, qu'il puisse se réinventer. Bah euh quelque part c'est la réinitialisation du logiciel, c'est très bien. Et puis je vais vous dire en Europe [grognement] euh j'ai la chance d'avoir des collègues bulgares, suédois, danois, italiens, j'en passe, c'est des meilleurs.

Euh le mouvement socialiste, il existe à l'échelle mondiale, à l'échelle européenne. Et si par exemple nous assurons la transition écologique au Parlement européen, c'est parce qu'il y a des socialistes. Donc on ne tue pas une grande idée.

Cette idée, elle est vivante et j'espère qu'elle sera extrêmement influente à l'élection présidentielle. Est-ce que je peux me permettre Florence François Calfond une question personnelle ? Mais tout à fait.

Pourquoi est-ce que vous n'allez pas directement chez Place publique ? parce que je suis socialiste que j'ai passé l'âge de changer d'option et de mais je suis parfaitement ami personnel de Raphaël Guxman et comme on est y compris dans la même délégation c'est qu'on travaille ensemble au Parlement européen, je vais même vous faire une confidence pas personnelle mais politique, on est parfaitement aligné politiquement. Donc mais alors juste alors dans ces cas-là, la question inverse, est-ce que place publique ne pas venir sous l'étiquette et la bannière PS ?

Voilà. Mais si on fait cette consultation entre socialistes des deux primaires je vous ai dit une désignation démocratique si c'est même si c'est la même chose si vous êtes si finalement vous dites payas place publique même Mathias la question faut la poser à Raphaël Gluxman quand vous l'aurez en face de vous oui mais puisque vous le connaissez bien vous le soutenez est-ce que vous pouvez pas répondre un peu je vous ai dit mais ça c'est subtilité fiancé bah je tous les jours j'essaye mais c'est pour le bien commun non mais au fond si c'est le même parti enfin si c'est les mêmes idées même combat je vous ai répondu tout à l'heure mais je j'ai pas un peu fait un flop parce que vous manquez de cult Mais le parti le parti de Gman qui s'appelle place publique sa nous on est des partis internationaux puisquon croit que le socialisme c'est pas dans un seul pays il a adhéré en tant que parti place publique un parti qui est le notre parti européen dans lequel le PS est adhérent où il y a le point et la rose vous voyez le point et la rose le parti socialiste. Et ben son parti place publique qui est jaune avec son logo en France il est adhérent au Parti socialiste européen.

C'estàd que quiconque est adhérant de place publique est mécaniquement adhérent du Parti socialiste européen. Européen. Oui.

Ouais. Mais là on parle de l'élection présidentielle française. M' dit est-ce que c'est très lié pourquoi vous avez deux parti.

Oui mais dès qu'on est dans le monde dès qu'on est en Europe, on est dans le même parti. Donc on est quand même très très pr Bah oui mais pourquoi en France on c'est pas le cas. Non mais ça c'est bien qu'il y ait des gens qui tout d'un coup disent c'est vous sa chasseur d'appartement toutes ces émissions très à la mode.

On voit un bel appartement osmanien et puis il y a des gars qui arrivent qui ont beaucoup de goût qui refont le l'appartement où Jules aujourd'hui et ben vous avez l'alliance de ce qu' un très bel Osmanien donc [raclement de gorge] une une vieille maison comme la nôtre et puis ensuite la rénovation et ben place publique vient rénover un peu nos pratiques, notre manière de faire notre logiciel politique. C'est très bien. C'est très bien.

Alors après ces questions sur la politique politicienne si j'ose dire et la présidentielle on parlera des préoccupations importantes des Français de la sécurité, la protection des enfants aussi dans un instant avec vous François Calfond, député européen. Vous écoutez les grands entretiens politiques de repas info. Il est 14h14 avec Lell Mathias sur Europain. 13h 15h Europa info. 13h 15h Europa info.

Et les grands entretiens politiques de repas info se poursuivent avec vous Clé Mathias. C'est votre invité [musique] François Calfond, député européen et membre du bureau du Parti socialiste. Avant de parler des euh de la casse des violences de ce weekend, avant de parler de la protection des enfants, je voudrais juste un mot avec vous François Calfond sur ce qui a été décidé lundi au sein de l'Union européenne puisque les eurodéputés et les États européens ont trouvé un accord sur une éforme une réforme qui ouvre la voie à des créations de plateformes, donc ce qu'on appelle des œuvres dans des pays partenaires pour les migrants.

Voilà, pour faire cours. C'est pas encore tout à fait hein parce que il faut encore que le Parlement, le Conseil européen valide pour être pour être clair. Cela va dans le sens sens.

En tout cas, ce texte traduit une volonté de durcir la politique migratoire de l'Union européenne. C'est aussi le la droite, l'extrême droite au Parlement européen qui pousse pour ça. La France est réservée et même le RN aussi, écoutez, Edvich Diaz qui était mon invité en début de semaine, elle s'oppose à cette décision.

Voici pourquoi. C'est pas la solution. Parce que envoyer des personnes vers ces destinations, ça nécessite une sacrée logistique, ça nécessite des moyens aussi et donc plus vous empilez les conditions, moins vous avez de chance d'arriver à vos fins.

Nous ce que nous souhaitons avec Marine Le Pen et Jordan Bardella, c'est empêcher les étrangers d'arriver au sein du continent européen et aussi au sein du territoire national en leur disant si vous arrivez clandestinement, vous n'aurez aucun espoir de régularisation. Vous devez formuler votre demande d'asile dans le votre pays d'origine. Le RN qui préfère agir en un en amont.

Mais il y a deux RN parce que pardon mais au Parlement européen Jordan Bardella et son groupe qui est quand même le plus la plus grosse délégation au Parlement européen française, ils ont voté ça. Donc euh il faut qu'ils s'accordent entre eux hein parce que ça je pense que ils assument pas trop mais c'est quand même ce qu'ils ont voté. Ensuite maintenant revenons quant au fond euh du sujet.

Imaginez que vous êtes au hasard ressortissant du Niger, vous venez en France, il y a pas beaucoup d'immigration nigérienne mais je suis pris c'est donc Afrique sub-saharienne, vous venez en France demain et on vous renvoie en Albanie. Bon alors moi je veux bien que parce que le Niger voudrait pas vous reprendre, on vous renvoie en Albanie mais enfin qu'on puisse contrôler l'immigration, c'est un débat présidentiel qui est tout à fait honorable. Il y en a qui sont plus ouverts que d'autres mais enfin il y a principes minimum finalement d'humanité.

On va pas vous renvoyer dans un pays dans lequel vous n'avez rien à voir. Et moi je pense que la voix, puisqu'on en a beaucoup parlé de l'Algérie, c'est plutôt de de se réconcilier un peu. Il y a toujours des contentieux avec l'Algérie et qui reprennent ses OQTF plutôt que qu'envoy renvoyer un Algérien demain en Albanie. 2è chose quand même sur le plan des droits et ça règle pas le débat migratoire mais enfin euh ensuite dans ce texte il y a aussi le fait que il y a un recours alors mettons un un pays euh dans lequel il y aurait des problèmes politiques euh le gars fait un recours en disant mais je suis vraiment persécuté chez moi.

Mettons le Sénégal quelqu'un qui est homosexuel et qui qui a peur d'être finalement discriminé plus que discriminé emprisonné et bien le recours ne serait plus suspensif. Ça veut dire que le type il est en Albanie puis ensuite on le renvoie pendant que le juge travaille, le juge français il il va au Sénégal. Bah ça c'est pas sérieux quand même.

Donc on peut avoir des politiques migratoires plus la France est réservée hein. Et d'ailleurs encore opposé la France la j'allais dire la la position officielle c'est la réserve. Mais pour autant si ce texte passe qu'est-ce qui va qu'est-ce qui va se passer ?

Est-ce que la France le fera ou pas ? Moi je vais vous dire la réponse qu'on n pas loin de la campagne électorale et que je suis un militant politique. Quel est d'ailleur contenu dans le livre de Raphaël Guxman ?

Je pense que en matière migratoire, on souffre d'une double opposition de des no borders dans une certaine partie de la gauche qui disent circuler, il y a rien à voir. Bah si quand même, il y a un équilibre à avoir dans un pays et des xénophobes. Donc Raphaël Gusman dit bah il faudrait peut-être un peu dépolitiser le sujet, le dépassionner, faire une conférence citoyenne et retenir un certain nombre de choses.

Et qu'est-ce que sont les sujets sur l'immigration ? Bah c'est qu'il faut retenir le fait qu'on a besoin d'une migration de travail. Bon, ça c'est tout à fait clair.

Après, il y a des débats et je pense que si on met des Français de tout bord autour de la table, ils arriveront à faire du consensus. Les débat, c'est est-ce qu'on doit plutôt privilégier les pays dans de nos locuteurs, des gens qui parlent français qui donc c'est plutôt l'Afrique sub-saharienne, c'est plutôt euh finalement euh le Maghreb, de pays qui connaissent nos systèmes où est-ce qu'on va privilégier uniquement les diplômes voyez ce genre de choses et et dans quelles conditions on raccompagne et puis a un débat, ça ouvre sur votre question suivante parce qu'il faut pas être trop long. sur la question de l'intégration, c'estàd c'est quoi le contrat républicain ?

On vient ici, est-ce que on est que des agents économiques ? Est-ce qu'on pourrait nous faire cette critique là ? Vous voulez vous la gauche, vous êtes prêt à fournir une armée de réserve au grand capital ?

Bah non. Euh mais quand on vient dans un pays, qu'est-ce qui fait que l'intégration marche ou marche pas ? Ça c'est la deuxième partie du débat sur l'immigration qui est un débat noble et qu'il faut avoir.

Euh avant d'en venir aux violence et à la casse de la ce weekend dernier, je voudrais quand même avoir votre votre sentiment sur ce qui se passe là. On est encore en train de chercher la pauvre Liana et on pense évidemment à sa famille et les il y a encore des battus qui sont organisées par la gendarmerie avec des cavaliers qui maintenant prêtent leur aide. Mais surtout, on s'interroge quand même.

Vous avez vu, on y a un homme, un homme un père de famille 41 ans qui a été mise en examen et placé en garde à vue. On en sait un peu plus sur son profil pour le moins inquiétant. Il y a eu plusieurs signalements, il y a eu plusieurs plaintes pour lui sur des faits d'agression sexuelle sur mineur, sur des enfants de 10 11 ans et on apprend qu'il n'a jamais été convoqué, jamais été entendu.

Alors, il y a une enquête administrative, hein, ministère de la justice, ministère de l'intérieur qui va être qui va être lancé. Mais quand même, est-ce qu'il y a pas la des défaillances François ? Bon, alors attendez bah on va commencer par le commencement.

Moi, je ne suis pas expert politiquement de ces sujets, donc je me défausse pas, donc je vais réagir comme citoyen. Moi, je suis extrêmement choqué, mais pour moi, c'est un monde que je découvre euh qui sont l'ampleur des violences faites aux enfants. Enfin, je Et c'est vrai, vous le découvrez là, il y a le périscolaire, il y a l'aide sociale à l'enfance, enfin c'est ça n'arrête pas.

Bien sûr qu' a a des violences sexuelles faites aux enfants. Je le connais parce que les auditeurs vont dire "Mais il est responsable de rien, qu'elles font, il suit pas." Euh mais la profondeur, l'ampleur, les complicités des violences sexuelles faites aux enfants euh comme on dit de nos jours, j'hallucine mais au sens propre, j'hallucine.

Donc euh on attend pas d'un responsable politique qui soit juste dans l'indignation morale. Deuxième chose pour vous répondre très précisément, j'entendais chez certains de vos confrères des médias des avocats spécialisés dans le recueil de la parole des enfants. Ils disent en gros la justice, les juges d'instruction.

Alors vrai ou faux, moi j'excuse j'accuse pas une institution de politisation ou autre. Ne croit pas a priori la parole des enfants et en l'espèce. Oui mais ça change quand même.

On ah bah tant mieux que ça change. Mais là ça a pas suffisamment changé quand même hein. Et donc je pense qu'il va falloir sur toutes ces affairesl une sorte de big bang.

Alors, on dit des grenelles. Moi, j'aime pas trop ça parce que c'est finalement ça banalise une prise de conscience collective et un niveau de réaction de la société bien supérieur à la fois sur les violences sexuelles faites aux enfants et sur euh les comment dire la production systémique de violence sexuelle faite aux enfants. On attend d'un grenelle là, c'est urgent.

Il s'agit de la mais j'essaie d'être précis parce que on a parlé euh [gémissement] bien sûr des cas du périscolaire, mais la prostitution des jeunes gens, des jeunes gens mineurs dans les structures de laux et apparemment c'est totalement endémique. Donc la question qui est posée, puisque c'est la question que vous me posiez, c'est est-ce qu'il faut un changement braquer, un changement conceptuel de paradigme dans la réponse de la société ? la justice, le périscolaire, l'aide sociale à l'enfance qui sont euh et ça ça va là là on parle juste en fait même d'un [raclement de gorge] simple dossier qui a été qui s'est perdu dans des bureaux c'est pas je me défuse absolument pas mais s'il y a pas un changement cette affaire là dans un an on en reparle ce sera une autre donc il faut vraiment que que on nettoie les écuries d'ogja sur ces phénomènes là qui sont pas simplement moi j'hallucine comme je pas simplement comment dire massif mais qui sont en explosion général.

Est-ce que c'est normal, et y compris parce que la réponse pénale n'est pas là, que euh jeunes gens qui ont été blanchis sous le harnet du narcotraficent sur euh des terrains de jeu, des terrains de recrutement qui sont les structures de l'aide sociale à l'enfance pour prostituer des gens des jeunes gens extrêmement jeunes, 12 ans 14 ans et et ça les encadrants, les gens du disent quelque part on on est au stade comme avant le mitou, on Ah bah c'est comme ça. Ah bah on y peut rien. On en est là.

Donc il faut alors le mitou expression forte au moins elle sera comprise il faut le mitou de la pédophilie beaucoup plus c'est que ça a commencé par les milieux autorisés monsieur Duamel et cetera mais c'est un phénomène massif de de de personnes qui sont vulnérables et qui ne sont pas traités comme tel. François quelles font les violences de la semaine de weekend dernier à la suite de la victoire du PSG ? Je vous poserai deux questions.

On a vu, il y a eu les premières comparitions immédiates et peu de peine de prison ferme. Est-ce que c'est à la hauteur de ce qui s'est passé euh samedi dernier ? Première question.

Non, clairement non, mais je pense pas qu'il est une clémence de la justice. Je pense qu'il faut un régime de la preuve. Et donc ça ça pose aussi la questionnaissance faciale par exemple, c'est des débats qu'il faut ouvrir.

Enfin, moi je vous êtes favorable. Euh bah il y a une expérimentation pour les goo 2024 qui s'est passé qui a pas été critiquée. Euh mais il faut trouver la bonne la bonne balance, le bon équilibre entre mais attendez, je termine, on peut quand même faire un peu plus de 146 et on peut on le peut entre l'efficacité et la société du contrôle parce que la société généralisée de la Chine, c'est la Chine qui fait ça, hein, le crédit social, vous avez fait une bêtise, vous avez plus le droit de sortir dans la rue, faut quand même équilibrer.

Clairement dans ces histoires de violence urbaine, de violence collective, il y a un problème de régime de la preuve et on peut pas en vouloir au juges de dire "Bah voilà, j'ai pas de preuve, il a été pris dans trois ou quatre, euh il y a pas de preuve, je le condamne pas." Et quand ils sont condamnables ou condamnés ou judiciarisés, vous voyez euh vous par exemple, je je donne un exemple très précis. Vous prenez un mortier, le fameux mortier.

C'est interdit d'avoir des mortiers qui tirent des feux d'artifice. Bah, c'est quand même pas la même chose parce que ça, j'ai vu des images de gens qui ont été appréhendé par la police. De tirer le mortier avec des fusées dans le ciel pour fêter les choses, c'est c'est répréhensible parce qu'on a pas le droit de d'avoir des mortiers et de prendre le mortier comme arme.

Prendre le mortier comme arme avec une font. Je vous demanderai une réponse très rapide parce que là, évidemment, on est à cours de temps. Euh, qui doit payer ?

Est-ce qu'on doit agir sur les prestations sociales par exemple comme le dit le gouvernement ? Je moi j'y suis pas favorable, je le dis euh euh très fortement. Par contre, il doit y avoir une réponse pénale éducative pour les mineurs.

Moi, je pense qu'il y a un débat qui est ouvert à chaque fois que je dis ça, euh bah le débat c'est sur quand il y a des troupes manifestes à l'ord de public qui peuvent être prévues, est-ce qu'il y a pas des limitations de circulation notamment au niveau des mineurs ? Je pense c'est un sujet ça.