"Le logement social, ce n'est pas à vie" affirme le ministre chargé du Logement

[Musique] bonjour Guillaume casbarian bonjour bonjour pour faire face à la crise du logement le Sénat a adopté hier le texte qui vise à réguler le marché des meublés touristiques comme Airbnb est-ce que vous savez aujourd'hui combien de logements sont entièrement transformés en location saisonnière alors on est à peu près à 800000 mais c'est un très beau texte là qui vient d'être voté par les sénateurs et qui est une initiative parlementaire des députés je veux saluer le travail de annalemer député de la majorité et Inaki etchanis député socialiste qui on sont l'initiative de cette proposition de loi qui vise à remettre un peu d'ordre un peu d'équilibre sur sur le marché parce qu'on a un phénomène de plus en plus de biens qui était loué de façon traditionnelle sur le long terme passe sur le marché touristique et l'État avait mis des règles qui facilitaient encore plus que ce soit d'un point de vue de la rénovation de la fiscalité ou des règles la location touristique et donc là le Parlement à l'initiative va remettre un peu d'ordre sur ces règles-là que ce soit en terme de rénovation thermique de fiscalité mais aussi d'outils pour que les maires puissent réguler un peu mieux c'est meublés touristiqu de sorte qu'on ait un meilleur équili sur le marché qu'on évite une attrition du marché locatif dans le contexte où beaucoup de français cherchent à louer et ne le peuvent pas parce qu'il y a peu d'offres sur le marché on va rentrer dans les détails des mesures qui ont été adopté effectivement mais 92 % de ces hébergements sont loués occasionnellement ils sont des résidences principales ou des maisons de famille c'est ce que disait hier le patron d'Airbnb sur France Info ça valait le coup en fait de faire une loi pour les 8 % restants alors il faut savoir que ce phénomène est évolutif et pas qu'en France partout dans le monde et que de nombreuses communes partout dans le monde tentent de trouver des régulations pour éviter l'éviction du marché locatif qui est de plus en plus importante donc ce que nous voulons essayer de faire c'est de donner aux élus locaux la possibilité de réguler à travers des quotas à travers des mesures de compensation à travers des règles locales à leur mains s'ils le souhaitent et si c'est pertinent dans leur commune pour éviter qu'encore plus de BI quittent le marché locatif traditionnel et ailleent sur le marché touristique mais effectivement vous avez raison de souligner que il est nullement question d'embêter des gens qui de façon occasionnelle de temps en temps Lou pendant leurs vacances leur résidence principale et essae d'arrondir les fins de mois à cette fin parce que son bienus 3000 plus de 3000 € en moyenne moral à ceux qui aujourd'hui embêtent justement des personnes qui qui souhaitent louer de façon occasionnelle leur résidence principale le sujet il est pas sur les résidence principale il est sur des biens qui sont loués tout le temps à plein temps sur le marché locatif touristique et qui pourrai s'il revenait sur le marché traditionnel servir à des travailleurs locaux qui cherchent à se louer donc le sujet n'est pas résp Loir louursasionn il est de unu d're sur marché mais saz ce sujet pas que français existe partout dans Comment on donne plus de l'attitude aux élus locaux au Mair est-ce que par exemple vous voulez faire comme dans certains pays comme en Italie ou dans certaines villes Airbnb est interdit ou dans dans certains quartiers c'est interdit l'interdiction P et du elle serait probablement attentatoire à la propriété privée par contre des communes aujourd'hui sont déjà à la manœuvre je pense à saintmot où j'étais la semaine dernière pour instaurer par exemple des mesures déjà d'enregistrement et là l'enregistrement va devenir obligatoire c'estàdire vous voulez louer sur le touristique vous devez vous enregistrer la commune peut fixer des quotas c'est ce que nous allons permettre avec ce texte c'estàdire qu'elle peut dire il n'y aura pas plus que X location touristiques dans la commune elle peut mettre en place des mesures de compensation et puis surtout elle peut introduire une notion de servitude sur la résidence c'est-à-dire que quand on construit du logement neuf c'est pas pour que ces nouvelle construction aille sur le marché touristique donc vous voyez on donne des outils aux élus locaux pour qu'ils puissent s'ils le souhaitent peut-être pas partout peut-être pas si c'est pas pertinent dans leur commune mais en tout cas on leur laisse la main pour pouvoir mieux réguler les meublés touristiques sans tomber dans la caricature d'une inst d'une interdiction pure et simple qui probablement serait inconstitutionnelle et serait pas vraiment la solution mais avec des mesures de régulation qui seront très utiles et qui sont demandés par les élus locaux du territoire et par les habitants qui de moins en moins arrivent à trouver de BI sur le marché locatif traditionnel d'un mot il faut il faut préciser à quoi ça sert de de d'obliger les propriétaires à s'inscrire à s'enregistrer auprès de leur commune ça permettrait d'avoir un meilleur pilotage déjà de la donnée parce que par FO les choses sont un peu floues vérifier également que on est bien en phase avec les règlements de copropriété avec les règles locales que ce sont des location qui respectent donc la législation et puis ça permettra justement au ma de fixer par exemple des quotas le fait qu'il puisse savoir combien il y en a sur le territoire c'est ce qui a permis à saint-malot d'envisager la question du Cotat en disant nous allons contingenter et ça pose pas un problème d'égalité entre les citoyens il y a ceux qui auront le droit de louer et ceux qui auront pas le droit ce qui pe une question aujourd'hui d'égalité la vraie inégalité c'est qu'aujourd'hui si vous prenez un bien et vous le louez un touriste vous avez pas de travaux à faire de rénovation énergétique là la loi elle va remettre de l'égalité sur les obligations ce qui est pas égalitaire ce qui est inégalitaire aujourd'hui c'est que quand vous louez un touriste vous avez jusqu'à 70 % d'abattement là la loi elle va ramener les abattements à 30 % 50 % si vous êtes classé touristique c'est si vous avez fait un effort de classement et aujourd'hui la loi elle est pas égalitaire parce que je termine sur la question d'égalité la loi aujourd'hui n'est pas égalitaire parce que des communes peuvent réguler mais d'autres parce qu'elles sont plus petites n'ont pas ces outils là donc cette loi vraiment c'est une loi d'égalité elle vient remettre de l'égalité sur un marché après que a introduit des distorsions fiscales de règles de rénovation qui ont déséquilibré le marché donc là on rééquilibre le marché avec des outils à la main des communes pour mettre un peu d'équilibre dans tout ça 2,4 millions de ménages sont toujours en attente d'un logement social Guillaume casbariant aujourd'hui la loi SRU oblige les communes à construire 20 à 25 % de HLM on en est loin pour nombreux d'entre elles vous au gouvernement vous voulez inclure les logements intermédiaires dans ce quota de 20 25 % prendre cette décision c'est pas donner une prime aux communes qui n'ont fait aucun effort en matière de logement social pas du tout aujourd'hui vous avez la moitié des communes qui sont soumises à la loi SRU qui n'arrivent pas à atteindre leur objectif de 20 à 25 % de logements sociaux ce que nous disons c'est que elles ont des objectifs triénaux tous les 3 ans de construction neuve ce que nous disons c'est que nous souhaitons ouvrir dans ces objectifs là la possibilité d'intégrer du logement intermédiaire typiquement si vous avez une commune qui doit construire 1000 logements sociaux dans les 3 ans qui viennent nous lui permettons de construire jusqu'à 250 si elle le souhaite 250 logements intermédiaires et 750 logement au voy bien c'est la con additionnelle ça veut dire plus de logement intermédiaire parce que le logement intermédiaire pas du tout ça sera 750 de plus dans l'exemple que je viens de vous citer puisque nous fixons un objectif additionnel incrémental oui mais le logement intermédiaire a plusieurs vertus un il permet d'équilibrer des opérations et faire sortir y compris du logement social quand vous intégrez du logement intermédiaire dans un ensemble de construction de il permet de mettre de la mixité sociale dans un ensemble par que vous avez de l'offre sociale et vous avez de l'offre intermédi fa expliquer le logement intermédiaire c'est pour les classes moyennes bien sr pour les classes en dessous encore exactement vous avez le logement social et vous avez plusieurs catégories dans les logements sociaux euh et vous avez ensuite le logement intermédiaire qui permet à un plus large spectre de la population encore d'accéder à un logement à prix réduit de 10 20 % moins cher que le prix de marché donc c'est un beau produit qui permet à des gens de la classe moyenne à des travailleurs plutôt que d'aller sur le marché libre et de payer plein B de bénéficier d'un logement intermédiaire qui a un tarif encore une fois entre 10 et 20 % moins cher que le prix de marché et c'est un beau produit qui est utile et donc comme il est utile socialement nous souhaitons l'encourager dans les constructions neuves à l'avenir pour les communes qui sont soumises à la lois SRU le ministre délégué au logement guillaume casbaran est avec nous jusqu'à 9h sur franceino on vous retrouve juste après le fil info il est 8h40 Mathilde Romagnan les deux agents tués lors de l'attaque d'un fourgon pénitentiaire la semaine dernière dans l'heure sont fait chevalier de la Légion d'Honneur à titre Postume un hommage national leur sera rendu aujourd'hui à C à midi en présence du Premier ministre Gabriel hatal Emmanuel Macron se rentre en NouvelleCalédonie aujourd'hui avec trois ministres dont celui de l'intérieur ils sont attendus sur place ce soir pour installer une mission après plus d'une semaine d'émeutees le chef de l'État restera 24 heures sur place 10 jours après la découverte de tag de mains rouge au Mémorial de la Choa à Paris les enquêteurs privilégient désormais l'un l'hypothèse d'une opération de déstabilisation en provenance de la Russie les auteurs ont été identifiés grâce aux caméras de vidéosurveillance ils sont tous bulgares l'alpiniste Camille Rita cherpa a atteint le sommet de l'eververest aujourd'hui pour la 30e fois le népalais bas son propre record du monde d'ascension de la plus haute montagne du [Musique] monde France Info le 830 France Info Jérôme chapui sia bracla toujours avec Guillaume casbarian le ministre délégué au logement juste avant le fil Ino on parlait de votre volonté d'inclure dans le quota euh de logements sociaux les logements intermédiaire dans l'obligation des maires de de d'avoir ses logements sociaux sur leur territoire une régression c'est ce que dénonce la la Fondation abépierre une absence de de solidarité parce que 3 3 % seulement des 2,4 millions de ménages en attente de de logement social peuvent atteindre les logements intermédiaires donc ce sont les plus aisés en gros est-ce que vous êtes en train de faire la chasse aux pauvres mais pas du tout c'est d'ailleurs cette information est faus tout le monde est éligible au logement intermédiaire jusqu'à 80 % de la population pour le logement social c'est jusque au à 65 % de la population que vous êtes éliggible c'est-à-dire que concrètement les plafonds aujourd'hui d'accès au logement social concernent 65 % de la population française tout le monde ne candidate pas pour autant parce que on est dans une sorte de grande hypocrisie où tout le monde a bien compris que c'est pas parce que vous candidatez à un logement social que vous l'avez nécessairement pourquoi parce qu'il y a 5 millions de logements sociaux dans notre pays 5 millions et Deb il y a 2 millions de personnes qui font la la queue et la file d'attente pendant des années pour en avoir un et à qui on dit bah écoutez il y a plus de logement social c'est pas possible donc allez vous débrouiller sur le marché libre ce que nous disons c'est qu'une une partie de ces personnes qui sontigibles au logement social préférait avoir accès à un produit le logement intermédiaire qui est 15 à 20 % moins cher que le prix de marché et qui serait une bonne solution pour des personnes aujourd'hui qui sont probablement un peu trop riches pour pouvoir accéder en priorité au logement social et pour autant qu' ne s'en sortiraiit pas sur le marché libre donc vous voyez qu'on est sur une classe intermédiaire une classe moyenne qui aujourd'hui galère à se loger un peu trop riche pour exactement et donc ce produitl il permet de répondre au plus grand nombre et il faut construire de tout il faut construire du logement social pour les personnes les plus fragiles qui en ont le plus besoin il faut construire du logement intermédiaire pour les classes moyennes et il faut construire aussi du logement libre parce que dans le contexte dans lequel nous sommes nous avons besoin d'un choc d'offre et c'est exactement ce que je fais depuis maintenant 100 jours que j'ai été nommé réaliser le choc d'offre qui a été annoncé par le Premier ministre et sur lequel je mis emploi tous les jours dans votre projet de loi Guillaume casbarian on parle des conditions de ressources pour pour être éligible au logement social vous instaurez le surloyer dès le premier euro du plafond de ressources dépassé c'est ça exactement c'estdel objectif l'objectif c'est de se dire comme je vous le dis disait il y a 2 millions de personnes qui font la queue pour pouvoir avoir un logement social et il y a 5 millions de logements sociaux bon et donc pour accélérer la file d'attente pour ceux qui en ont le plus besoin il est normal dans une mesure de bonne gestion de vérifier que ceux qui sont dans le parc social non pas soit exploser les plafonds de façon significative soit ne sont pas propriétaires en parallèle de bien que personne bien sûr c'est-àdire qu'aujourd'hui sur les revenus ce que nous souhaitons faire c'est quand vous dépassez les plafonds bah d'appliquer un surloyer c'est une mesure de justice qui vous permet d'être un peu mieux équilibré par rapport à tous ceux qui ont pas chance d'avoir un logement social comme vous et de l'autre côté c'est de dire si par les hasards de la vie vous avez hérité à quiis un bien et que vous êtes propriétaire d'un bien équivalent dans la même ville ou dans le même bassin de vie il est assez normal de vous demander de libérer le logement social pour que ceux qui font la queue depuis des années puissent en bénéficier en priorité c'est donc une mesure de justice sociale la plus complète visant à accélérer la file d'attente pour ceux qui en ont le plus besoin et faire en sorte que le logement social et bien effectivement ça n'est pas à vie et qu'à un moment quand on a gagné beaucoup plus d'argent ou quand on a hérité et qu'on est devenu propriétaire d'un bien équivalent et bien la bonne gestion c'est laisser sa place aussi vous dites demander de libérer le logement ça veut dire une expulsion ça veut dire une rupture de concrètement le mécanisme que nous avons proposé que nous proposons au Parlement c'est de dire que quand vous avez dépassé de plus de 20 % les plafonds c'est-à-dire que quand on est à Paris pour un célibataire on est à 3724 € net par mois pour un couple avec enfants on est à 6633 € net par mois pour un couple avec deux enfants 8712 donc si vous avez dépasser ces montants là on vous demande et que ce montant là vous l'avez dépassé pendant 2 ans c'estàd c'est pas juste une prime temporaire c'est c'est que pendant 2 ans vous l'avez durablement dépassé il y aura une rupture je répon à votre question il y aura une rupture de bail qui aura 18 mois d'effet c'està-dire que concrètement vous avez 3 ans pour trouver une solution dans le parc privé ou dans le parc intermédiat vous avez une idée du nombre de personnes concernées aujourd'hui en France qui voilà qui touche trop d'argent pour être normalement dans vous avez 8 % aujourd'hui du parc social qui est occupé par des personnes qui sont au-delà du plafond pour y rentrer c'est-à-dire que ces personnesl si aujourd'hui ell candidatit à nouveau un logement social on leur dirait on prend pas on est à 400000 mais si j'enlève les zones on calcule pas p c'est 200000 grosso modo ce sont des personnes qui si elles candidatent aujourd'hui sur le logement social on prendrait même pas leur dossier par contre ce que nous n'avons pas comme donnée parce que ça n'est pas mesuré c'est le patrimoine je n'ai pas de données personne n'a donné pour savoir est-ce que vous avez hérité d'un bien est-ce que vous êtes propri là ce que nous demandons c'est une transmission automatique des données fiscal sur la question de la propriété et si vous êtes propriétaire d'un bien équivalent au logement social que vous occupez dans la même ville ou dans le même bassin de vie à ce moment-là il est légitime comme pour les revenus de dire il est temps de laisser sa place à ceux qui en ont le plus beso là on a un auditeur qui vous écoute par exemple un tpect spateur qui voilà qui a 60 ans qui hérite qui habite depuis 30 ans dans un logement social il a un héritage et et et vous lui vous lui direz ben en fait c'est le moment de de sortir al il faut que ça soit un bien équivalent mais si par exemple il est locataire d'un T3 à Paris et que il a hérité d'un T3 ou d'un T4 à Paris et bien nous demanderons à cette personne effectivement dans les 18 mois de libérer les lieux parce qu'il possède un bien équivalent dans le même bassin de vie équivalent ça veut dire que si il l' eu dans la CRE cabanon euh et qui va pas y vivre et que c'est pas son bassin de vie non nous n'allons pas l'appliquer et je précise aussi que cette mesure ne s'appliquera pas aux personnes de plus de 65 ans ni aux personnes en situation de handicap donc il y a des exceptions à la règle mais le principe doit être acté dans la loi personne ne comprend chez vos auditeurs que l'on puisse continuer à être dans le logement social alors qu'il y a 2 millions de personnes qui font la queue depuis des années pour y avoir droit et que on ne vérifie pas ni le revenu ni le patrimoine vari est-ce qu'il faut aussi réserver des HLM des logements sociaux aux fonctionnaires c'est l'idée de David Daniel qui est proche du président de la République un député et qui a remis un rapport dans lequel il propose que ces logements sont soi d'abord réservés pour les fonctionnaires on pense au aux soignants aux policiers aux professeurs est-ce que ça fait partie des pistes que vous explorez David Amiel a fait un très beau travail sur le sujet il nous a remis d'ailleurs avec Stanislas Guerini son rapport à Bordeaux et nous avons validé et encouragé les propositions qui sont à l'intérieur il y a aujourd'hui 5 % des attributions de logements sociaux qui vont aux fonctionnaires David Amiel essaie de chercher des moyens pour aller encore plus loin y compris pour inciter des institutions publiques par exemple des hôpitaux à investir dans le logement social donc il parle par exemple de la clause de fonction et d'un certain nombre d'outils qui ser qui sont tout à fait intéressants pour encourager l'investissement des institutions publiques dans le logement social et pour favoriser l'attribution de logement sociaux nouveau pas question dans la loi en disant priorité si il y a bien un article à l'intérieur du projet de loi qui fait le lien entre emploi et logement et sur lequel nous attendons les concertations qui sont en cours et qui sont menées notamment par David Amiel euh et et par Stanislas Guerini pour pouvoir éventuellement les intégrer au cours de la discussion parlementaire donc je suis la France se sovétise c'est ce que disent vos détracteurs si on fait ça en fait pas me le dire à moi moi je suis des d'aspiration libéral donc c'est pas moi qui vais défendre le soviétisme au contraire on constate aujourd'hui nous avons un un système soviétique où vous avez de person 2 millions de personnes qui font la queue pendant des années pour avoir accès au logement social et vous avez pas de mesure qui permet au-delà d'un certain revenu au-delà d'un certain patrimoine de mettre de l'ordre dans le logement social donc on va remettre de l'ordre et un peu plus de bon sens et de liberté dans le système et je veux en plus favoriser le logement intermédiaire vous m'en avez fait le reproche un petit peu tout à l'heure en disant le logement intermédiaire c'est pas pour tout le monde bah attendez on est justement en train de libérer les possibilités vous avez raison mais vous avez raison oui bah écoutez ce que je dis en tout cas c'est que ce projet de loi que nous portons c'est un projet de loi de liberté qui va donner plus de liberté aux élus locaux pour construire du logement plus de liberté aux bailleurs sociaux pour qu'ils puissent construire plus de liberté aux constructeurs en simplifiant r c'est un projet d'inspiration de liberté pour tous les acts du L ouis ça va nous Emmen auelà du f inf mais la CR il y a la crise de la construction 40 % de construction en moins en 2 ans c'est la faute au manque de crédit bancaire en tout cas ce qui est certain c'est qu'il y a bien un secteur qui est concerné par les taux d'intérêt c'est le logement et quand en 18 mois vous avez une augmentation de 400 points de base des taux d'intérêt ça a un impact sur la capacité des Français à acheter quand vous allez voir votre banquier vous faites votre simulation à 1 % c'était le cas il y a 2 ans c'est pas la même que quand vous avez une simulation à 4 % et tous les Français qui sont all voir leur banquiers le savent alors néanmoins donc oui les taux d'intérêt ont un impact significatif pas qu'en France c'est la même chose partout j'étais en Allemagne la semaine dernière mais homologu allem ont exactement le même problème de crise du logement bon là ça commence à aller un tout petit peu mieux on a quand même des signau encourageant les taux d'intérêt baissent ils sont redescendus sous la barre symbolique des 4 % les banques nous indiquent que le robinet du crédit est ouvert et nous avons une augmentation de la production de crédit de plus de 70 % par rapport à décembre dernier ça reste un niveau qui est bas mais ça va un petit peu mieux et ça se retente donc ce que nous espérons bien sûr c'est une baisse des taux d'intérêt rapide plus rapide poss possible ça permettrait de réenclencher la demande et permettre aux Français de réaliser leur projet immobilier de rêve d'être propriétaire de leur appartement ou de leur maison et après nous mettons au maximum en place des outils le prix àau zéro qui permettz r donc qui pénalise les primos accé on l' recentré sur le collectif et on l' sorti de la maison individuelle mais le prêt à zéro existe toujours il y en avait 50000 l'année dernière il y en aura 40000 cette année donc il y a toujours une disposition qui permet de financer pour ceux qui on a plus besoin moins de gens çaah 40000 contre 50000 et c'est ressent pr sur l'habitat collectif et non plus la maison individuelle je dire le vrai sujet en réalité c'est pas le taux du prêt à taux zéro c'est le taux pour tous les Français c'està- dire de fait de se dire il faudrait que ça puisse baisser puis c'est aussi d'encourager les banques à trouver de nouveaux mécanismes innovants que ça soit le BRS que ça soit le prê infin que ce soit de nouveaux instruments financiers qui permettent éventuellement à des Français de réaliser leurs rêves sans être dans un schéma classique d'acquisition donc on y réflécher et on y travaille avec les banques pour pour trouver un maximum de solutions à des Français qui aujourd'hui sont dans la galère et sont par la hausse des taux d'intérêt des 18 derniers mois Guillaume casbarian on vous retrouve juste après le fil info il est 8h51 Mathilde Romagnan les enquêteurs privilégient l'hypothèse d'une opération de déstabilisation en provenance de la Russie après les tags de mains rouges sur le mémorial de la Choa à Paris c'était il y a 10 jours Moscou était déjà soupçonné d'être à l'origine des tags d'étoiles de David bleu dans un quartier de la capitale à l'automne dernier un hommage national rendu aujourd'hui à Camp aux deux agents pénitencière tué la semaine dernière lors de l'attaque de leur fourgon dans le département de l'UR le Premier ministre Gabriel hatal assistera à la cérémonie elle commence à midi les deux agents sont faits chevaliers de la Légion d'Honneur à titre Postume des mesures pour lutter contre la sécheresse annoncé aujourd'hui par le ministre de la transition écologique Christophe Béchu il se rend dans les Pyrénées Orientales département durement touché par ce phénomène depuis 2 ans l'état promet de financer entre autres des projets de réutilisation des EAU usées l'acteur français Pierre Ninet montera les marches du Festival de Cann c'est lui qui interprète le compte de monteé Cristo dans une nouvelle adaptation du chef-dœuvre d'Alexandre Duma le film est présenté aujourd'hui hors compétition il sortira en salle le 28 juin prochain France Info le 830 France Info Jérôme chapui Sal et le ministre délégué au logement Guillaume casbarian continue de parler de la construction les maires les élus vous disent aussi qu'il ne donne pas assez de permis de construire à cause de la loi zéro artificialisation nette qui réduit les périmètres de construction comment fait-on alors la loi zéro artificialisation net elle interdit pas la construction elle réduit le rythme d'artificialisation dans les 10 ans qui viennent par rapport aux 10 ans qui précède et il y a de la grande latitude qui a été donnée d'ailleurs aux régions en lien avec les élus locaux pour mettre des hectares de construction là où il y en a le plus besoin et réduire un petit peu ailleurs je sais que c'est une question qui est difficile pour autant et que beaucoup d'élus galèrent parce que que ils ont peu d'espace pour pouvoir construire parce qu'il y a pas que le Zè il peut y avoir d'autres contraintes la question des inondations la question des risques incendies la question de la loi littorale de la loi montagne de la géographie qui fait queon peut faire donc dans ces conditions là faut pouvoir surélever quand on le souhaite densifier quand on le peut d'ailleurs il y a des dispositions du texte de loi que je présente qui vont permettre de densifier les lotissements quand c'est possible et puis il y aussi la question a de la place on rajoute des im vous avez un lotissement vous avez des maisons vous donnez la possibilité si le mer est d'accord à accélérer la densification de ce pour créer plus de maisons dans un même espace bon ça c'est un axe mais il y a la question de la surélévation Nice par exemple a un potentiel de 5000 logements et donc pousse pour la surélévation de logement monter en hauteur quand on le peut mais il y a aussi d'autres leviers la question de la transformation des bureaux en logement à Paris et en Île-deFrance en Île-de-France vous avez 4,5 millions de mètres carrés de bureaux qui sont vides donc on a un intérêt à construire et à transformer ces bureau en logement c'est exactement le sens de la proposition de loi qui est examinée aujourd'hui au Sénat d'initiative parlementaire à l'Assemblée nationale du MoDem de Romain daubier et qui va permettre d'accélérer la conversion de bureaux en logement non mais on veut le simplifier et aujourd'hui comme le prix des bureaux baissent et que la valeur vénale des bureaux baissent c'est des opérations qui deviennent de plus en plus intéressantes donc c'est un des axes il y a la question aussi des friches commerciales vous avez avec Olivier Grégoire on a lancé une une une initiative sur 74 zones non mais vous avez des grandes zones commerciales sur lesquelles vous aviez de grands entrepôts de grandes enseignes très très larges qui utilisent beaucoup de terre et qui était artificialisé les habitudes de consommation changent et on veut en faire des des habitats mixtes c'est-à-dire des zones où on a à la fois du commerce mais aussi du logement on était à Avignon dans la zone commerciale c'est potentiellement 900 logements donc on a un programme sur lequel on met de l'argent on met de la simplicité pour que des terres qui sont déjà artificialisé notamment des terres commerciales puissent servir à créer de nouveaux logements ça fait partie de tous ces outils de tous ces leviers qui permettent au sein d'un même espace de créer plus d'offres de logement sans forcément aller grignoter des terres agricoles tout autour parce qu'on a besoin de souverereaineté alimentaire pour nos agriculteurs il y a les nouveaux logements qu'il faut créer plus de et il y a aussi des logements qui sont tout vides plus de 3 millions de logements vacants en France he selon l'INC et en parallèle on sait que 330000 personnes sont sans abri dans notre pays dont 3000 enfants quand vous mettez les chiffres côte à côte he 3 millions de logements vacants 330000 personnes à la rue comment on fait alors sur les personnes sans domicile c'est une sitation qui est très difficile aujourd'hui l'État met beaucoup il y a 3 milliards d'euros chaque année qui sont mis c'est deux fois plus que en 2017 et nous avons 200000 places qui aujourd'hui servent donc 100000 en qui permet en urgence d'héberger des en domicile qui en ont le plus besoin nous avons aussi mis en place une politique de desserrement qui permet quand c'est saturé en île-de-fance d'utiliser des SAS régionaux pour pouvoir accueillir des personnes sans domicile qui en ont le plus besoin donc il y a toute une politique qui est réalisée par les équipes de la dial et l'administration et les associations et ou sur lequel l'État met 3 milliards d'euros encore une fois pour créer de l'hébergement d'urgence sur le logement péren vous mettez le doigt sur un vrai sujet qui est la vacance qui est très important puisque on a aujourd'hui plus de 3 millions et demi de biens vacants dans notre pays les causes de la vacance elles sont M ça peut être soit parce que l'habitat est très dégradé qu'on réve pas assez et donc là sur le sujet on met ma prime rénve sur lequel on accompagne les Français à faire des travaux quand ils en ont besoin et on a même simplifié ma prime rénov pour qu'il puisse le faire il est plus question de rénovation globale comme vous l'aviez décidé vous étiez un peu trompé et d'ailleurs vous revenez dessus pour permettre à un maximum de français faire des travau ça ça peut être une première cause de la vacance et de se dire j'ai trop de travaux à faire j'y arrive pas la deuxième ça peut être des problèmes de succession qui sont un peu bloqués vous avez un bien vous l'avez hérité c'est compliqué avec les frères et sœurs et donc comme la succession est complet le bien est en attendant gelé et laisser vide puis après vous avez des propriétaires qui décident de laisser vide parce qu'ils ont peur de la location là moi la loi que j'ai porté la loi cas barariant sur les impayés locatifs et sur les squats permet de redonner confiance au propriétaires en accélérant les procédures en cas d'impayés pour leur redonner confiance dans l'acte de Loué donc attons à toutes les CA de la réquisition la réquisition ça fait pas partie la réquisition peut faire partie des options quand on est dans une situation d'extrême urgence par exemple en hiver et qui fait très froid d'or ce sont des outils qui sont toujours à disposition et qui sont étudiés comme vraiment tout est saturé et que vous êtes dans une situation d'urgence absolue donc ça peut être la réquisation de logement mais la réquisition de bureau aussi je vous disais tout à l'heure qu'il y a 4,5 million de mtres Carr de bureaux vide en Île-de-France cela peut aussi constituer un gisement de réquisition temporaire en cas d'urgence s'il y a s'il y avait un sujet mais moi mon objectif au-delà de l'urgence c'est de faire en sorte qu'un maximum de biens qui sont aujourd'hui vides soi loués pour qu'il soit habités de façon pérenne pas juste pendant l'urgence mais de façon beaucoup plus pérenne pour répondre à la demande d'un maximum de français et avoir plus d'offres sur le marché c'est quand même ça et tax davantage taxer davantage les logements vacans alors il y a des outils qui existent aujourd'hui qui sont au niveau local nous verrons au prochaine à la prochaine loi de finance si nous devons aller plus loin ou en tout cas donner plus d'outils aux élus locaux qui souhaiteraient s'il y a beaucoup de logement vacants dans leur commune mettre une taxe particulière sur logement vacant mais attention c'est pas le cas partout il y a des endroits en ruralité où c'est vacant mais c'est pas le fait d'augmenter la taxe si par magie va faire que le Bien va être loué vendu ou occupé donc attention dans la ruralité quand vous avez parfois un problème de demande de ce côtélà c'est pas forcément systématique d'où l'intérêt en tout cas sur la question de la fiscalité de donner aux élus locaux cette sagesse là pour qu'ils puissent décider si c'est pertinent sur les lieux c'est probablement plus pertinent à Paris que dans certains villages où la demande locative n'est pas énorme et sur lequel il y a beaucoup de bien vacants aussi parce que il y a parfois une déprise démographique donc attention à cette disparité territoriale la crise du logement elle est pas la même partout sur le territoire national et donc il faut avoir une politique du logement territorialisée ciblé qui donne beaucoup d'outils aux élus locaux pour qu'ils puisse agir localement Guillaume casbarian le ministre délégé au logement été l'invité du 830 France Info merci à vous