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Podcast / conversationAntoine Léaument· 18 mai 2024 34 minAutoproduitActualité / polémiqueInstitutions & électionsImmigration & asileOutre-merEurope & international

Nouvelle-Calédonie : Macron est responsable du chaos - L'actu politique #20

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 60 %Défensif 10 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 1:16Invité politiqueFait
    « je veux d'abord dire ma solidarité avec les proches les familles des personnes qui sont décédées dans les affrontements qui ont eu lieu en Nouvelle-Calédonie »
  • 5:26Invité politiqueChiffre
    « les indépendantistes ont boycotté ce référendum et que la participation à ce référendum n'était que de 44 % »
  • 10:13Invité politiqueFait
    « dans les années 1980 il y a eu en Nouvelle-Calédonie des affrontements très violents qui sont allés jusqu'à des prises d'otage »
  • 12:15Invité politiqueFait
    « le choc de la colonisation a constitué un traumatisme durable pour la population d'origine des clans »
  • 12:56Invité politiqueChiffre
    « il y a eu selon les estimations des centaines de milliers de morts sur le territoire de la Nouvelle-Calédonie »
  • 21:31Invité politiqueFait
    « il y a eu une révolution citoyenne au Sénégal c'est-à-dire ce qu'on essaie de faire en France en réalité »

Temps de parole

  • Antoine Léaument100 %

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

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Antoine Léaument

bonjour à toutes et à tous et bienvenue pour l'actu politique de la semaine cette semaine deux sujets dont je veux absolument vous parler d'abord de la Nouvelle-Calédonie parce que c'est évidemment au centre de l'actualité politique et j'aimerais vous expliquer un petit peu les raisons de l'embrasement qu'on a vu en Nouvelle-Calédonie parce que c'est un sujet que peu de gens connaissent que peu de gens maîtriseent donc je veux vous donner les grands éléments qui permettent de comprendre ce qui se passe là-bas et puis je veux aussi vous parler du déplacement de Jean-Luc Mélenchon au Sénégal il est allé rencontrer le Premier ministre Ousman Sonko nouveau Premier ministre du Sénégal et ça aussi je veux vous vous en parler parce que ça dit beaucoup de choses du monde qui est en train de se créer et des changements politiques qui ont lieu dans ce pays du Sénégal que beaucoup de gens regardent avec une attention certaine voilà le programme de cette vidéo et on commence sans plus attendre donc avec la Nouvelle-Calédonie je commence d'abord par la Nouvelle-Calédonie parce que il y a eu un embrasement dans cette zonel du monde et que ça ne vient pas de nulle part donc je veux vous en expliquer les raisons mais avant de commencer je veux d'abord dire ma solidarité avec les proches les familles des personnes qui sont décédées dans les affrontements qui ont eu lieu en Nouvelle-Calédonie je veux aussi dire ma solidarité avec l'ensemble des Calédoniens qui sont dans une situation de tension de peur parfois d'inquiétude et je veux vous dire depuis ici l'Assemblée nationale la solidarité et la compassion que j'ai pour vous toutes et tous qui êtes dans cette situation là maintenant je veux parler de cette situation justement et des origines de cette situation en fait tout vient d'un texte qui a été adopté par l'Assemblée nationale d'abord tout est venu d'un texte qui a commencé à être mis en débat lundi 12 mai à l'Assemblée nationale ce texte il vise à changer le corps électoral des institution calédoniennes pour les élections locales en Calédonie pourquoi parce que ce corps électoral est gelé et que un nombre croissant de personnes sont exclus du corps électoral actuellement on est à 20 % de calédoniens qui ne peuvent pas partir participer à ce qu'on appelle les élections provinciales et ça commence à être un problème assez important mais ce gel du corps électoral il ne vient pas de nulle part c'est justement ce dont je veux vous parler mais d'abord je vous parle de la situation de tension qui vient de l'adoption de ce texte à l'Assemblée nationale parce que dès le début de l'examen du texte le lundi 12 mai à l'Assemblée nationale il y a commencé à y avoir des tensions et elles ont connu un pic une apogée d'une certaine manière quand il y a eu le vote définitif du texte or nous les insoumis on avait prévenu le gouvernement on avait dit au gouvernement qu'il fallait qu'il retire ce texte parce que ce texte provoquerait une augmentation des tensions et une explosion de la violence en Nouvelle-Calédonie personne n'a voulu nous écouter personne n'a entendu nos alertes et nous nous retrouvons donc dans la situation où gouvernement a donc voulu avancer à marche forcée sur ce texte qui ne convient pas à une partie des calédonien sans entendre nos alertes et je dois dire ici à ce moment-là de la la vidéo que quand même le rassemblement national et Jordan Bardella en particulier sont vraiment des pitres parce que ces gens-là ont voté le texte proposé par Emmanuel Macron à l'Assemblée nationale ils ont voté pour le texte proposé par Emmanuel Macron et Gérald d'Anin et quelques jours plus tard quand et il a vu qu'il y avait une explosion de la violence Jordan Bardella a dit que il était irresponsable de parler de ce projet de loi avant les Jeux Olympiques comme si en parler après aurait été plus responsable bien sûr que non mais je vais venir sur détails mais en tout cas on peut dire que Jordan Bardella est un pitre puisque son groupe parlementaire a voté favorablement à ce texte à l'Assemblée national mais que 2 jours plus tard Jordan bardellaa constatant que le texte a provoqué une augmentation des tensions vient dire que finalement bah il ne fallait pas faire ce texte bon mais d'où vient cette situation de tension particulière autour de ce texte là en fait il faut remonter quelques années en avant et en réalité faut remonter même quelques décennies en avant mais on va essayer de remonter le temps ce texte il vient d'une situation qui est issue de trois référendums qui ont eu lieu dans les dernières années et dont le dernier était en décembre 2021 ces référendum portaient sur l'autodétermination de la Nouvelle-Calédonie et d'une certaine manière sur l'indépendance de la Nouvelle-Calédonie c'est des référendums qui ont eu lieu pour la première fois je crois en 2018 si mes souvenir sont bon le 2e en 2020 et le 3e en 2021 ces référendums ont tous obtenu un résultat qui était non à l'indépendance de la Nouvelle-Calédonie mais il y a une spécificité pour le 3è c'est que lors des deux premiers référendum il y a eu une participation très élevée qui était je crois autour de 84 % de participation et un niveau de vote qui était je crois 56 % non pour le 1er 53 % non pour le 2e et puis il y a ce trème référendum qui est très particulier qui a eu lieu en décembre 2021 et ce référendum il a donn non à l'indépendance à 94 % je crois et d'où vient ce chiffre hallucinant et bien en fait il vient du fait que les indépendantistes ont boycotté ce référendum et que la participation à ce référendum n'était que de 44 % c'est-à-dire qu'il y a moins de gens qui ont participé au référendum que de gens qui n'y ont pas participé donc l'appel des partis indépendantistes de Calédonie a été très entendu sur le boycott de ce réf endum et pourquoi avait-il appelé un boycotte du référendum parce que le gouvernement avait refusé de repousser la date de ce référendum or il y a une situation très particulière qui est que il y a eu le covid en décalé en Nouvelle-Calédonie et que la période du covid provoquait un deuil qui a un deuil particulier un deuil coutumier en Nouvelle-Calédonie pour les populations Canac et donc les canakques demandaient que il y ait un deuil plus long alors il faut que j'explique ce que c'est que les Canaques et on va entrer vraiment dans le vif du sujet les canqu c'est le peuple premier de la Nouvelle-Calédonie c'est le peuple qui était là avant l'arrivée des Européens c'est le peuple colonisé et le mot est important parce que toute cette situation de tension qu'on vit en Nouvelle-Calédonie vient de ce mot qui était parfois un mot tabou dans les débats à l'Assemblée nationale mais que pour notre part nous avons assumé pleinement compte tenu du fait que la France normalement dans sa position officielle sur le sujet assume être une puissance coloniale en Nouvelle-Calédonie alors ça va peut-être choquer plein de gens qui connaissent pas bien cette histoire là et qui se disent comme moi je pouvais me le dire avant de d'entrer dans ce débat qui peuvent se dire que la décolonisation est terminée parce que c'est ce qu'on nous a appris à l'école à l'école on nous a appris qu'il y avait eu la colonisation en Afrique que c'est une période bien définie et que cette période se termine au milieu du 20e siècle dans l'entrée de la 2e moitié du 20e siècle et pourtant le sujet de la Nouvelle-Calédonie il est presque jamais employé dans quand on va à l'école et qu'on nous apprend ce moment de la colonisation pourtant la Nouvelle-Calédonie a commencé à être colonisée il y a 171 ans on était en 1853 et sur ce territoire là c'est très très particulier mais la France reconnaît dans ce texte les accords de Nea quelle est une puissance coloniale en Nouvelle-Calédonie et je vais vous lire quelques extraits pour qu'on comprenne bien ce qui se passe là-bas parce que à partir du moment où vous reconnaissez qu'il y a une situation coloniale vous reconnaissez en même temps qu'il y a deux peuples un peuple colonisé et un peuple qui est le peuple colonisateur et à partir du moment où vous reconnaissez ça cela donne des droits spécifique au peuple colonisé parce que on ne peut pas admettre l'idée et c'est ce que ce qu'essayit de dire les macronistes de manière un peu légère parfois dans le débat on ne peut pas admettre l'idée que il faudrait faire la démocratie parfaite avec une personne égale une personne et puis le peuple premier égal le peuple qui arrive et qui a colonisé dans le siècle précédent et le siècle actuel et le siècle d'encore avant d'ailleurs on peut pas admettre que il y ait pas des droits spécifiques qui soient associés au fait d'être le peuple premier parce que sinon c'est facile vous faites une colonisation de peuplement vous envoyez plein de gens là-bas vous leur donnez le droit de vote et puis on décide démocratiquement je mets des gros guillemets des institutions de un endroit où au final il y avait des institution qui préexistaiit alors ça corit pas à la manière dont les Français font du droit mais il y avait des institutions qui existaient des institutions coutumières et traditionnelles qui existaiit et qui ont été écrabouillé par la colonisation et vous pouvez pas juste dire bon bah on est arrivé et puis voilà maintenant c'est la démocratie hein ce qu'on dit exactement les macronistes dans les débats c'est-à-dire que sur le dernier référendum dont je viens de vous parler il n'arrêtait pas de dire la démocratie s'est exprimée ben voyons la démocratie où il y a la moitié de la population qui a décidé de ne pas participer parce que il faut avoir en tête ces chiffre là mais la population Canac en Nouvelle-Calédonie c'est à peu près 40 % de la population totale qui est répartie entre 40 % de Canac 32 % je crois de européens alors européen c'est un peu large mais globalement c'est beaucoup des Français et vous avez 18 % de autres qui regroupent en fait des populations qui sont arrivées en Nouvelle-Calédonie mais qui sont ni européennes ni canak et vous avez beaucoup notamment de de personnes qui viennent de Wallis et Futuna voilà cette situation très particulière de la Nouvelle-Calédonie et pour information l'ONU reconnaît la France comme une puissance coloniale dans trois zones du Monde d'abord le justement la la Nouvelle-Calédonie ensuite la Polynésie française et puis enfin Mayotte avec le territoire des Comores mais Mayot c'est une île du territoire des Comores et l'ONU considère que nous sommes une puissance colonisatrice à mayott et maintenant je vais vous parler de ces accords de numea parce que ces accords de Nea ils viennent dans une situation bien particulière dans les années 1980 il y a eu en Nouvelle-Calédonie des affrontements très violents qui sont allés jusqu'à des prises d'otage c'est des événements qui sont traumatisants pour les Calédoniens qui soit canak ou non canak c'est des événements qui sont vraiment traumatisants et ces événements traumatisants ont abouti d'abord à ce qu'on a appelé les accords de matigon en 1988 puis aux accords de numea en 1998 les accords de numea il mettent en place une manière de travailler très particul sur la Nouvelle Calédonie qui est des accords consensuels c'est-à-dire on fait travailler ensemble tous les partis les partis qui sont pour l'indépendance les partis qui sont contre l'indépendance qu'on appelle improprement loyaliste et je dis improprement parce que loyaliste ça donnerait l'idée que les autres seraient déloyaux mais ce n'est pas le cas c'est des gens qui sont pour l'indépendance des gens qui sont contre l'indépendance et ces accords de numea ils ont mis tout le monde autour de la table pour trouver une manière d'aborder collectivement la sit sitation particulière de la nouvelle- Calédonie parce que vous avez un fait colonial qui a été reconnu par la France et je vais vous en parler un petit peu parce que dans les accords de N vous avez des choses donc vous avez la reconnaissance de ces deux peuples et du coup il faut définir les règles qui permettent d'aller vers une décolonisation puisque c'est ce que prévoi justement les accords de Nuna alors je vous lis quelques passages mais ça commence comme ça lorsque la France pour en possession de la Grande Terre que James Coop avait dénommé Nouvelle-Calédonie le 24 septembre 18 33 elle s'approprie un territoire selon les conditions du droit international reconnu par les nations d'Europe et d'Amérique elle n'établit pas des relations de droit avec la population autochtone les traités passés au cours de l'années 1854 et les années suivantes avec les autorités coutumières ne constituent pas des accords équilibrés mais de fait des actes unilatéraux or ce territoire n'était pas vide on saute un petit peu la colonisation de la nouvelle- Calédonie s'est inscrite dans un vaste mouvement historique où les pays d'Europe ont imposé leur domination au reste du monde et puis là vous avez tout un paragraphe ici et puis derrière qui parle de ce que c'est la colonisation je vous donne un exemple le moment est venu de reconnaître les ombres de la période coloniale même si elle ne fut pas dépourvu de lumière le choc de la colonisation a constitué un traumatisme durable pour la population d'origine des clans ont été privés de leur nom en même temps que de leur terre on peut passer l'organisation canak même si elle a été reconnu dans ces principes s'en est trouvé bouleversé ça parle de moyen de subsistance réduit de lieux de mémoire perdu de perte des moyens identitaires euh ça parle de patrimoine artistique Canac nié ou pillé ça parle de repousser les Canaques au marge géographique économique et politique de leur propre pays ça parle d'atteinte à la dignité du peuple Canac privé de son identité par la colonisation voilà et ça parle évidemment de la mort des population première puisque il y a eu selon les estimations des centaines de milliers de morts sur le territoire de la Nouvelle-Calédonie voilà ce que c'est que la colonisation et voilà ce que la France a reconnu dans les accords de numea dans un dans dans un dans un document qui a eu une force à valeur constitutionnelle parce que si vous allez dans la Constitution française vous avez un titre de la Constitution le titre 13 si je ne dis pas de bêtises mais je vous dis ça de tête c'est les articles 76 et 77 de la Constitution que vous pouvez aller regarder qui parle de la Nouvelle-Calédonie en M mettant en place des institutions spécifiques issu des accords de num en mettant en place des institutions spécifiques du fait justement qu'il y a une reconnaissance du fait colonial et ce qu'il y a dans les accords de Nea c'est l'idée que le processus qui est mis en place par les accords de numea processus de décolonisation qui est mise en place par les accords de numea est irréversible c'est ça qui est écrit dans les accords de numea irréversible alors bien sûr il y a l'idée à l' des accords de Numa que quoi que nous soyons dans un processus de décolonisation il y a la nécessité d'un destin commun entre les deux peuples canak et non Canac sur le territoire de la Nouvelle-Calédonie ça c'est résumé dans la phrase suivante le passé a été le temps de la colonisation le présent et le temps du partage par le rééquilibrage l'avenir doit être le temps de l'identité dans un destin commun ça c'est à l'intérieur des accords de numea accord qui prévoit que on aille jusqu'au développement d'une citoyenneté calidonienne et d'une national calédonienne nationalité qui doit être négociée et là c'est intéressant parce qu'on vous dit aussi la méthode la la la méthode donc je vous ai parlé des accords de matigon en 1988 les signataires des accords de Matignon ont donc décidé d'arrêter ensemble une solution négocier de nature consensuelle pour laquelle ils appelleront l'ensemble des habitants de Nouvelle-Calédonie à se prononcer donc vous voyez c'est très important solution négociée de nature consensuelle c'est ce que je vous disais sur la méthode qui est mise en place à propos de la nouvelle cédonie on va sauter quelques pages si vous voulez bien il est question de la reconnaissance de l'identité Canac c'est une partie complète l'identité canque sur le sujet et puis il y a une partie qui concerne les institutions c'est le deuxè la deuxème séquence de ces accords de nia institution qui dit que si jamais la les Calédoniens allaient vers l'idée que on allait vers une indépendance on irait à la fin de la période d'application de l'accord jusqu'à une nationalité c'est ce que je vous disais tout à l'heure et puis si on va à la fin vers le 5e paragraphe et ben voilà j'y suis la 5è section ça s'appelle l'évolution de l'organisation politique de la Nouvelle Calédonie là vous avez la mention qui est faite des trois référendum dont je vous ai parlé en début de vidéo voilà ce que ça dit si la réponse des électeurs à ces dispositions est négative donc le le le référendum sur les compétences régaliennes l'accès à un statut international de pleine responsabilité et l'organisation de la citoyenneté en nationalité donc si la réponse des électeurs à ses dispositions est négative le tiers des membres du Congrès pourra provoquer l'organisation d'une nouvelle consultation qui interviendra dans la deuxiè année suivant la première consultation si la réponse est à nouveau négative une nouvelle constitution pourra être organisée sur la même procédure et dans les mêmes délais si la réponse est encore négative c'est là que ça devient intéressant parce que vous comprenez qu'on en est au 3ème référendum dont je vous parlais tout à l'heure si la réponse est encore négative les partenaires politiques se réuniront pour examiner la situation ainsi créée je relis les partenaires politiques se réuniront pour examiner la situation ainsi créée alors vous voyez que ce qu'il faut à l'issue du 3è référendum c'est pas d'imposer un truc depuis Paris c'est d'obtenir un accord négocié en réunissant les parties et je vous lis la phrase juste après parce que ça aussi c'est très important pour comprendre pourquoi il y a la situation de tension en Nouvelle-Calédonie voici ce qui est dit juste après tant que les consultations n'auront pas abouti à la nouvelle organisation politique proposée l'organisation mise en place par l'accord de 1998 c'est l'accord de 1998 c'est les accords de numéa donc l'organisation mise en place restera en vigueur à son dernier stade d'évolution sans possibilité de retour en arrière cette irréversibilité étant constitutionnellement garantie et si vous allez un peu plus loin ça dit l'état reconnaî la vocation de la Nouvelle-Calédonie à bénéficier à la fin de cette période d'une complète émancipation donc vous voyez d'où viennent les tensions parce que dans ces accord de numea il est dit que il doit y avoir des référendums que si les référendums sur l'autodéterminant sont négatifs déjà ça ne remet pas en cause le processus d'autodétermination mais surtout que il faut réunir les différents partenaires et notamment les indépendantistes et les non indépendantistes pour définir une nouvelle manière de faire al justement ce que disait le texte qu'on a voté à l'Assemblée nationale enfin que nous n'avons pas voté nous les insoumis mais qui a été voté par l'Assemblée nationale c'est que on décide unilatéralement l'Assemblée nationale donc de la puissance colonisatrice he faut appeler un chat un chat l'Assemblée nationale décide d'un mode d'organis pour la Nouvelle-Calédonie qui ne fait pas accord entre les différentes parties qui sont concernées par ce sujet majeur raison pour laquelle les indépendantistes sont très en colère que des gens qui ne sont finalement même plus dans les structures partidaires traditionnelles de la Nouvelle-Calédonie sont très en colère aussi et que tout ça amène à une situation de tension parce que certaines personnes considèrent légitimement que on est dans une situation coloniale et que on essaie de leur imposer de nouveau une volonté depuis Paris sans que cette volonté a été négociée et regardez le caractère complètement stupide du Gouvernement sur ce sujet parce que pour faire appliquer la loi qui a été votée il faut qu'il y ait une réunion du Congrès or Emmanuel Macron parce que comme c'est un texte constitutionnel il faut qu'il y ait le Congrès le Congrès Assemblée nationale et Sénat réunis en congrès donc pour voter comme on a fait sur l'inscription dans la Constitution du droit à l'IVG bon donc il faut réunir le Congrès pour que la loi soit pleinement valide sauf que Emmanuel Macron comprenant que ça allait être le bordel a des cider de repousser le Congrès bah d'accord si vous repoussez le Congrès pourquoi vous ne repoussez pas le texte si jamais vous pensez que le texte va faire du bazar ce que ça provoque effectivement pourquoi ne pas repousser le texte puisque c'était justement ce que demandait l'ensemble des parties de Calédonie et notamment non puisque c'était justement ce que demandait le congrès de la Calédonie c'est-à-dire l'institution qui gouverne en Calédonie pourquoi ne pas repousser ce texte nous c'était juste ça qu'on demandait et même à l'intérieur du texte lui-même il y a des dispositions qui disent que le texte ne s'appliquera que plus tard dans le temps c'estd on vote un texte mais dont l'application est plus tard dans le temps et que par ailleurs si jamais il y avait un accord qui était trouvé et ben ce qu'on a voté à l'Assemblée nationale n'a plus de valeur ce qui est ce qui est absurde sur le plan des institutions républicaines on vote une réforme de la Constitution c'est normalement c'est la norme suprême et puis à l'intérieur de la réforme qu'on vote on dit oui bon bah s'il y a un accord finalement ça s'applique pas vous voyez bien que la méthode est stupide qu'il était plus logique d'essayer d'abord d'avoir l'accord et ensuite de traduire l'accord dans la Constitution comme cela avait été fait avec les accords de voilà pourquoi c'est la tension maximale en Nouvelle-Calédonie parce qu'on peut pas admettre que une manière de faire qui a été mise en place avec les accords de numea et d'un seul coup disparu soit envoyé à la poubelle alors même que on sait vu qu'on l'a déjà vécu que quand on ne met pas tout le monde autour de la table et bien on a une situation de tension comme celle queon est en train de vivre malheureusement en ce moment en Nouvelle-Calédonie voilà j'espère que mes explications sur ce sujet vous ont permis d'y voir un peu plus clair j'espère déjà qu'elles sont claires et qu'ell vous permettent de de bien y voir clair n'hésitez pas si vous avez des questions à me les poser en commentaire j'essaierai d'y répondre éventuellement et puis peut-être qu'on on y répondra dans un live twitch la semaine prochaine mercredi prochain sur sur ma chaîne twitch mais en tout cas j'espère que ça vous permet d'y voir un petit peu plus clair et de mieux comprendre pourquoi on en arrive là en Nouvelle-Calédonie et de bien comprendre aussi que la responsabilité de la violence elle est politique qu'elle vient du gouvernement qui a décidé d'imposer sa loi et dans le donheur de le Jordan Bardella il aurait mieux fait de dire à son parti qu'il fallait pas voter la loi vu qu'il est le président du Rassemblement national donc vous voyez il peut pas la foi voter la loi et puis ensuite dire ah bah non mais en fait il fallait pas faire cette loi enfin c'est ça c'est vraiment la pitrerie politique absolue et les gens qui prennent des décisions à la petite semaine en tout cas voilà ce qui se passe en Calédonie maintenant je vais vous parler du deuxième sujet qui est le déplacement de Jean-Luc Mélenchon au Sénégal parce que c'est un déplacement d'une importance majeure et je veux vous expliquer pourquoi en quelques mots il y a eu une révolution citoyenne au Sénégal c'est-à-dire ce qu'on essaie de faire en France en réalité une révolution citoyenne c'est quoi c'est quand le peuple utilise les institutions démocratique existante le bulletin de vote notamment pour changer le pouvoir politique et pour faire une véritable révolution politique à partir d'un mode démocratique d'action le vote et ben c'est ce qui s'est produit au Sénégal alors ça s'est produit dans des tensions considérables avec une criminalisation des opposants politiques et notamment de Monsieur Ousman Sonko actuel Premier ministre ministre du Sénégal qui a été empêché de se présenter à l'élection présidentielle sénégalaise ils lui ont fait du l'OF faire je sais pas si vous connaissez ça mais c'est quand on utilise la justice pour faire condamner des opposants politiques nous-même on a en vivre en France malheureusement mais donc ils lui ont fait ça Ousman Sonko il a été en prison et il a été il a été dans l'incapacité de se présenter à l'élection présidentielle parce qu'il avait été jugé comment on dit inéligible par euh les institutions sénégalaises et donc il y a une personne de son parti son parti c'est pastef qui s'est présenté à sa place parce que ça aurait dû être lui le candidat mais c'est une personne qui a été élue du coup qui s'appelle monsieur Diomay faille qui a été élu président du Sénégal et ça c'était le 2 avril 2024 ok donc nouveau président et le président de la République qui choisit son premier ministre a décidé de nommer évidemment monsieur Ousman Sonko puisqu'il était la figure centrale du pastev dans cette élection présidentielle en réalité alors qu'est-ce que c'est que ce mouvement politique c'est un mouvement avec lequel nous partageons beaucoup de points d'accord et notamment sur la nécessité de mettre en place des nouvelles relations entre l'Afrique et l'Europe et particulièrement dans ce qui nous concerne ici entre le Sénégal et la France des relations qui ne soient pas fondées sur la domination de l'ancienne puissance coloniale on parle aussi de la colonisation dans ce cas-là mais entre l'ancienne puissance coloniale et l'ancien pays colonisé mais qui soient des relations d'égal à égal des relations équilibrées des relations qui soient mutuellement bénéfique et pas seulement dans un sens et pas dans l'autre et donc on a beaucoup de points d'accord sur cette idée-là avec le le pastef et le le parti de Monsieur Housman Sonko on a plein d'autres points d'accord notamment sur la manière de concevoir l'action politique ils sont aussi dans la logique des mouvements comme l' la France insoumise avec l'idée que il faut inclure les gens dans l'action politique et que il faut lutter contre le racisme contre l'intol érence religieuse par exemple dans la conférence si vous allez voir oui je vous en ai pas parlé mais Ousman sonco et Jean-Luc mélenchant on fait une conférence ensemble que je vous invite vraiment aller regarder ça dure 2h1 donc il faut prendre le temps pour la regarder mais je vous invite vraiment à aller la regarder parce que c'est passionnant et donc il y a beaucoup des des points d'accords qui sont qui sont développés donc l'un de ces points d'accord qui est développé y compris par le président Ousman Sonko c'est la question la laïcité la défense du fait que chacun puisse exercer sa religion comme il l'entend même si dit-il monsieur monsieur Ousman sonco dans cette vidéo il dit bah nous on a une manière plus spirituelle de voir les choses et cetera donc on a une laïcité qui est à notre sauce d'une certaine manière mais voilà c'est en tout cas il défend l'idée que chacun puisse exercer sa religion libr par ailleurs pour revenir aux questions de l'organisation du pays il y a des sujets qui sont posés sur la liberté d'utiliser une monnaie nationale puisque ça n'est pas le cas pour l'instant puisque y a il y a le Fran CFA qui existe dans un certain nombre de pays d'Afrique et du coup c'est l'un des sujets sur lequel Ousman Sonko veut travailler et nous je rappelle que nous avons proposé à plusieurs reprises queon mettre en place une monnaie internationale qui soit pas l'euro ou le dollar ou je ne sais quoi mais qui soit une monnaie partagée par tout le monde qu'on met en commun et qui ne fassent pas le jeu des fluctuations monétaires habituelles sur les marchés financiers il y a une proposition de la Chine par exemple pour mettre en place une monnaie internationale mais qui soit pas basé sur des fluctuations comme c'est le cas à l'heure actuelle et que ça soit une monnaie les d'échange entre des biens matériels ou des services donc ça ça fait partie des choses sur lesquelles on a des points communs et des convergences il y a enfin un sujet qui nous relie d'une manière particulière c'est les questions d'immigration figurez-vous pourquoi parce que nous nous avons toujours dit que nous pensons que les gens qui ne souhaitent pas émigrer doivent pouvoir vivre et travailler dans leur pays si c'est ce qu'ils souhaitent et ce dont ils ont envie mais que et bien quand les gens arrivent chez nous nous devons les accueillir dignement et correctement et que nous devons tout faire pour éviter que la mer Méditerranée se transforme en cimetière parce que ça n'est pas digne d'un peuple civilisé que de laisser mourir des semblables dans la mer Méditerranée et bien sur ce point-là aussi nous avons des grands points d'accord avec Ousman Sonko figurez-vous que dans cette conférence que je vous invite vraiment à les regarder et bien il parle de ce sujet-là du point de vue des Sénégalais c'est-à-dire du point de vue des gens qui partent qui quittent le pays et il dit c'est ça ça détruit notre économie on forme des gens et puis ils s'en vont et donc il lance un appel d'ailleurs il dit restez au pays travaillez au pays aidez-nous à développer le pays aidez-nous à relancer l'économie du pays et nous on veut travailler à des relations commerciales qui sont des relations équilibrées qui sortent du libre échange qui n'est pas vraiment un libre échange puisque nous on se fait d'une certaine manière avoir dans ce libre échange et donc on a besoin de vous pour reconstruire un tissu de petites et moyennes entreprises et vous voyez à quel point quand même c'est intéressant ce sujet là là parce que les membres du rassemblement national ils parlent sans arrêt des questions d'immigration ils font peur à tout le monde ils sont là gen oh là là mon dieu la vague migratoire et cetera et cetera mais jamais il ne vous parle des causes du départ jamais ils vous disent que la guerre le changement climatique et les conditions de vie sur le plan économique sont les causes du départ et que si vous voulez faire quelque chose sur le sujet de l'immigration et encore une fois moi je dis pas que c'est une mauvaise chose l'immigration au contraire je considère que ça apporte plein de choses à notre pays mais que si vous voulez faire des choses sur l'immigration c'est-à-dire empêcher les départs qui sont des départs contraints ben le seul moyen d'agir efficacement sur le sujet c'est de traiter les causes et c'est notamment d'aider les pays qui sont des pays en développement à se développer mais non pas en leur prenant du fric au passage mais en faisant en sorte qu'ils aient un développement endogène et en aidant pour ça si jamais c'est le désir des pays concernés parce qu'il y en a peut-être qui ne veulent pas de nous et qui n'ont pas besoin de nous voilà ce que c'est une politique efficace sur ce sujet-là et qui n'est pas une politique juste qui se base sur les peurs qui se basent sur la xénophobie qui se base juste sur des éléments matériels parce que d'un côté le rassemblement national il va nous parler des questions d'immigration et Monsieur Boloré par exemple va faire une chaîne comme C news pour se plaindre sans arrêt à la télé des questions d'immigration mais de l'autre côté monsieur Boloré est l'une des personnes qui a le plus fait pour l'appauvrissement et le pillage d'un certain nombre de pays d'Afrique vous voyez l'hypocrisie des gens du rassemblement national sur ce sujet et qui ne parle par ailleurs jamais de la question purement humaine qui est l'immigration du désir que les gens ont en réalité de pouvoir rester chez eux mais à condition de pouvoir y travailler et y vivre et de manger et de nourrir sa famille des besoins simples des besoins élémentaires qui n'existent pas toujours et qui n'existe pas toujours parfois par notre faute à nous de d'Européens mais aussi de français et il faut être capable d'assumer nos propres responsabilités même si c'est pas vous et moi derrière la caméra ou l'écran qui en somes responsables et nos responsabilités comme pays avec des responsables économiques comme Monsieur Boré qui donc P les omie de ces pays et ben monsieur Sonko il a beaucoup parlé de ce sujet-là et je trouve que ça ça mérite d'aller regarder ça dans cette conférence parce que c'est encore des points d'accord particuliers sur un sujet que c'est pas forcément le sujet qu'on va évoquer de Prim àord mais que je trouve assez intéressant voilà pour ce qui est des sujets d'accord maintenant il y a un point de désaccord qui existe entre le pastef et nous et entre monsieur Sonko particulièrement et nous c'est sur la question de l'homosexualité parce que du côté de Monsieur Sonko veulent interdire l'homosexualité or évidemment nous de notre côté bah c'est l'inverse Jean-Luc Mélenchon est la personne qui a travailler comme sénateur le premier projet de loi sur le Pax c'était avant le mariage pour tous mais il a travaillé ce projet de loi sur le Pax au Sénat il y a maintenant quelques années parce que il me semble que c'était dans les années 1990 que Jean-Luc avait fait ce premier projet et puis nous nous avons toujours été engagés dans les luttes pour ce que nous considérons être simplement la la liberté des gens à exercer l'amour tel que ils le ressentent et tel que ils en ont l'envie et le besoin et donc nous nous avons un point de désaccord majeur et bien je veux vous dire que j'ai été assez touché de ce qui s'est passé dans cette conférence parce que donc Jean-Luc prend la parole en premier puis monsieur Sonko prend la parole et Monsieur Sonko prend la parole en abordant ce sujet et en disant il y a des différences culturelles qui existent entre nous on ne vous on ne vous fait pas la leçon sur la manière don don vous vous considérez les choses et il ne faut pas non plus nous faire la leçon sur la manière dont nous considérons les choses et il parle notamment de la polygamie et de l'homosexualité et Jean-Luc prend la parole à la fin à l'invitation de de Monsieur Sonko pour répondre sur des questions qui lui ont été posées ou qui ont été abordées dans le débat Jean-Luc répond par exemple sur les bases militaires il répond sur la question monétaire je crois si M souvenir son N et puis il répond sur cette question de l'homosexualité en disant vous avez dit les désaccords que nous avons et bien sur ce point-là je vous remercie d'avoir pointer ce désaccord là parce que ça me permet de dire que moi aussi je suis en désaccord avec vous sur ce sujet-là et que pour ce qui nous concerne nous et bien on considère que ça fait partie de de de l'émancipation humaine et ben je vous invite à aller regarder c'est à la toute fin de la vidéo de la conférence de de Jean-Luc et de monsieur sonco je vous invite à aller regarder ça parce que moi ça m'a touché ça m'a ému que Jean-Luc dise ça dans un une université qui est assez hostile à son propos euh et qu'il le disent de manière manre claire et de manière respectueuse en disant bon bah voilà c'est un point de désaccord majeur on est pas d'accord avec vous sur ça et on considère que sur ce point-là et ben on n'est pas d'accord et on est d'accord pour dire qu'on est pas d'accord voilà et je trouve c'est une manière digne de faire de la politique je suis pas sûr que quelqu'un comme Emmanuel Macron par exemple qui se serait rendu dans cette université aurait eu des propos comme ça il y a beaucoup de gens qui font beaucoup de leçons sur le courage en politique et moi je trouve que là ce jour-là Jean-Luc a fait la démonstration du fait que il était courageux qu'il avait le courage de ses opinions et que il les défend même quand la salle est hostile même quand il est invité par le Premier ministre d'un pays dans une conférence commune et que Ben le Premier ministre cite les points de désaccord et que bah Jean-Luc répond sur les points de désaccord moi je trouve c'est du courage politique et je vous en parle parce que ça m'a ému c'est pas le centre du discours c'est pas le centre du sujet mais je sais que pour beaucoup de nos compatriotes et que pour beaucoup de Sénégalais bah c'est parfois le centre de leur vie personnelle et de la manière dont il se pense en terme d'identité et tout simplement en terme de capacité à vivre cette chose simple qui s'appelle l'amour donc voilà je voulais vous parler de tout ça vous inviter bien sûr à aller regarder cette conférence parce que c'est passionnant d'un bout à l'autre c'est passionnant et vous alertez sur ce sujet parce que je suis pas sûr que les médias français parleront de cette visite qui est pourtant une visite qui me semble moi très importante pour l'avenir de nos deux pays et j'en profite pour dire un salut chaleureux et fraternel à celles et ceux qui m'écouteraient depuis le Sénégal ou qui se sent lié par une histoire particulière à ce pays et peut-être lié aussi par un futur particulier espéré et souhaité à ce pays parce que je sais qu'il y a beaucoup de gens qui vivent en ce moment en France et qui regardent le Sénégal avec les grands yeux de l'espoir de voir ce qu'on peut faire quand on arrive au pouvoir démocratiquement et qu'on souhaite faire une révolution économique politique social et changer les choses dans son pays voilà ce que je voulais vous dire pour aujourd'hui j'espère que ça vous a intéressé si c'est le cas je vous invite à vous abonner à la chaîne en n'oubliant pas de cliquer sur la petite cloche à mettre un petit pouce bleu aussi par ça fait toujours plaisir et puis je vous dis à la semaine prochaine j'espère pour la vidéo de la semaine prochaine je suis désolé je suis pas très assidu dans les vidéos de la semaine mais on va essayer de de de le faire j'ai beaucoup de trucs sur le feu en ce moment donc voilà ça vient de là le fait que j'arrive pas forcément à faire toujours les vidéos je vous embrasse je vous dis à bientôt et ben on va voir peut-être à la semaine prochaine salut