«Nous n'avons aucun mépris contre les agriculteurs», assure Anne Souyris

Europe 1

7h, 9h, Europe 1 matin Europe 1 matin, il est 8h11 Votre invité ce matin, Jacques Serret, est Anne Souiris Sénatrice de Paris et porte-parole du groupe écologiste au Sénat

Bonjour Anne Souiris Bonjour Merci beaucoup d'être avec nous ce matin en direct dans le studio d'Europe 1 Anne Souiris, canicule, sécheresse, méga-feu cet été Les faits ont semblé donner raison aux alertes que les écologistes lancent depuis des années Et pourtant, l'écologie politique ne paraît pas en sortir renforcée Elle est au contraire contestée parfois sur ses solutions, sur son discours, sur sa capacité à agir concrètement Comment expliquez-vous que l'urgence écologique progresse, dans l'opinion, mais pas les écologistes ?

Déjà, faudrait-il encore qu'on donne la parole aux écologistes

Et vous êtes là ce matin

Absolument, et je vous en remercie franchement Parce qu'effectivement, on a moins la parole que les années précédentes Donc comment parler d'écologie, alors que les français plébiscitent de l'écologie Je ne voudrais pas dire, enfin, dire qu'il y a un backlash écologiste est complètement faux En vérité, il y a 22% des français qui demandent, qui disent que la canicule est un problème Et qu'il faut vraiment en parler, que c'est une priorité Et on a vraiment, sur le réchauffement climatique, c'est plus de 74% Donc en vérité, c'est le moment d'en parler Et oui, on ne nous donne pas assez la parole Alors, ensuite, peut-être qu'on n'est pas parfait Moi, je n'ai rien à dire là-dessus Mais vous savez, les solutions, le problème, c'est qu'elles sont à long terme Et qu'on est toujours dans un temps court Or là, qu'est-ce qu'on voit ?

Un manque d'anticipation à tous les niveaux Et le fait que, oui, on aurait eu besoin d'anticipation Sur les canicules et sur les isolations, par exemple Sur une loi agricole qui ne tue pas ni les agriculteurs Ni même l'agriculture française Parce qu'en réalité, cette loi agricole, elle ne sert pour l'instant à rien Elle va avoir un contre-effet, on en parlera peut-être plus tard Mais en tout cas, voilà, peut-être que les solutions Et vous savez, on a fait une conférence de presse Vous savez, quand on fait une loi, par exemple, on fait une proposition de loi Henrique Davy fait une proposition de loi sur les forêts Et sur comment est-ce qu'on pourrait avoir quelque chose de transpartisan Pour lutter contre les incendies de forêts Eh bien, ça n'est pas mis à l'ordre du jour Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ?

C'est pas parce que les solutions sont mauvaises 55 députés, de manière complètement transpartisane, l'ont voté, l'ont signé

Vous parliez d'une conférence de presse Justement, au moment où les pompiers combattaient encore les flammes Où des familles ignoraient si elles allaient pouvoir retrouver leur maison Marine Tondelier appelait les Français à rejoindre les écologistes Transformer cette catastrophe en argument pour recruter des adhérents Est-ce que c'était vraiment approprié ?

Vous savez, la question, c'est pas est-ce que Marine Tondelier a bien fait ou pas C'est comment on fait pour que tout le monde participe de cette transformation écologique Et qu'on se dise, eh bien oui, il faudrait qu'on aille peut-être toucher les écologistes Ou dans les associations Vous savez, nous on est un mouvement où il y a énormément de gens qui participent de notre mouvement Sans avoir de carte Eh bien, très bien, la question c'est maintenant, il va falloir agir Il va falloir prévenir Il va falloir avoir un autre temps que le temps court du politique Qui fait que de la démagogie actuellement sur ces questions-là Et donc, pour ça, eh bien oui, il faut que les gens se lèvent Ils se sont levés contre la loi du plan 1 Vous avez vu les millions de signatures Ce qui était inédit Et le politique n'en a pas tenu compte Donc oui, il faut qu'on soit ensemble pour faire valoir ses réponses

Mais lorsque Marine Tondelier dénonce des pyromanes en politique Est-ce que ça va dans cette volonté de rassembler, d'être ensemble ? Marine Tondelier qui parle de pyromanes de la politique Quand elle désigne notamment ses adversaires A commencer par le gouvernement, Emmanuel Macron

Vous savez, je sais qu'on aime bien les jeux de mots dans les médias

Est-ce que c'était le bon mot dans le contexte des incendies ?

Écoutez, peut-être oui pour que vous le repreniez Et pour qu'on en parle Peut-être que oui Parce qu'il va falloir arriver à parler de ses réponses Et du problème C'est toujours la question de Cassandre Celui qui annonce qu'il y a le fautif dans l'histoire Eh bien non, la réalité C'est que là, on est dans une situation Qu'on aurait pu prévoir Et sur laquelle, oui Quand vous m'interrogez aujourd'hui C'est parce qu'il y a eu des mots comme ça Sinon, on interrogerait Je ne sais trop qui Et on ne parle en fait à chaque fois Que... On en parle comme d'un fait divers Ça n'est pas un fait divers C'est une politique publique

Quand vous expliquez, on aurait pu le prévoir Quelle décision française précise Aurait pu être prise il y a 5 ou 10 ans Et qui aurait permis de sauver davantage de maisons ou de forêts cet été ?

Alors déjà, c'est de ne pas diminuer Tout ce qui est budget sur l'ONF Sur l'office des forêts C'est-à-dire que maintenant On ne contrôle plus du tout La loi qui devrait s'imposer En particulier sur le débroussaillage Sur les zones tampons Sur un certain nombre de choses Ça, quand on diminue par deux Le nombre de personnel Qui peut vérifier Qui peut contrôler Eh bien, on a un résultat La deuxième chose C'est que...

Vous parlez du débroussaillage Pardon, sur les débroussaillages Vous êtes favorable au débroussaillage ?

Mais bien sûr que oui On l'a toujours été Et on l'a redit là Vous savez, il y a des fausses Il y a vraiment Il y a des faux procès Qu'on fait aux écologistes C'est comme sur l'histoire de la climatisation Oui, ça n'est pas une solution La climatisation C'est une solution ponctuelle Pour des personnes en danger Mais ça n'est pas une solution Pour tout le monde On ne peut pas mettre De la climatisation dans les forêts Donc voilà Ça n'est pas une vraie solution pérenne C'est ça qu'on dit en général C'est comme sur les méga-massines Oui, d'avoir de l'hydratation J'allais venir justement

La création de réserves d'eau Les méga-massines On a pu avoir les grandes mobilisations Qu'il y avait pu avoir Ces méga-massines Elles auraient pu parfois être utiles Justement dans certaines zones

Vous savez Le stockage d'eau Tant qu'il n'est pas sûr Qu'il ne prend pas Dans les nappes phréatiques On n'est pas contre Par principe En revanche Dès que ça attaque Les nappes phréatiques C'est encore un problème À long terme C'est-à-dire que Pour le court terme On sacrifie Les terres L'eau À long terme Et oui C'est un problème On ne peut pas regarder À courte vue On ne peut pas continuer Avec des politiques À courte vue Qui nous tuent À moyen terme Et même on le voit Maintenant à court terme À force de ne rien faire

Alors cet été En Gironde Les agriculteurs On l'a vu Ont épaulé les services De secours Avec leur engin Avec leur matériel Avec leur réserve d'eau Ces mêmes agriculteurs Dont une partie Font partie de la FNSEA Syndicat que vous qualifiez De principal lobby Agro-industriel Qui l'est ? Et vous estimez Que la loi agricole Ne rend pas service Aux agriculteurs Est-ce que vous comprenez Aujourd'hui Que beaucoup d'entre eux Que beaucoup d'agriculteurs Vivent votre discours Comme une forme de mépris ?

Alors nous n'avons aucun mépris Contre les agriculteurs Au contraire La seule chose C'est qu'il y a un lobby Qui est celui de la FNSEA Effectivement Qui est un lobby De l'agroalimentaire Et qui est un vrai sujet Qui en fait Tue aussi les agriculteurs Vous savez Le problème des agriculteurs C'est d'abord Qu'on leur achète À moindre prix Tout leur Tout leur produit Agricole Et que par exemple Les marges Des supermarchés Elles pourraient Être travaillées Pour qu'ils puissent Avoir eux-mêmes Une marge Et pas celle De l'hypermarché Donc si vous voulez ça C'est des sujets Là encore Qu'il faut prendre Un petit peu plus généralement Et oui Eh bien La FNSEA Fait du mal aux agriculteurs Mais nous on travaille Auprès des agriculteurs

Ce sont des agriculteurs Qui luttent contre Toutes ces normes Qui les empêchent De produire aujourd'hui

La question C'est pas les normes Qui les empêchent De produire La question C'est Quel est le système Qui pourrait Sauver l'agriculture En France Et qui pourrait Les sauver eux-mêmes On sait que les produits Qu'on est en train De remettre C'est eux Que ces produits Tuent en premier C'est un mypride C'est pas un sujet Qui est vague Et qui est en l'air C'est eux Que ça tue Donc nous On est là Pour les protéger D'abord Et une agriculture Qui est protégée C'est-à-dire une agriculture Qui peut arriver Aussi A moyen terme A s'autosuffire Ça n'est pas le cas Actuellement Actuellement On a justement Une FNSEA Qui tient dans sa main Et un système Agroalimentaire Qui tient dans sa main Les agriculteurs Et contre Lesquels Ils ne peuvent rien faire C'est pour ça Qu'ils sont dans ce sens C'est qu'ils sont Tenus complètement Nous on est prêt A les protéger Et à les libérer De cette contrainte-là Pour aller Vers une transition Agricole C'est ça l'histoire

Anne Souiris Pour conclure Cette interview J'aimerais avoir Votre position A quelques mois De la présidentielle Est-ce que vous souhaitez Que Marine Tondelier Aille jusqu'au bout Ou est-ce que vous prenez Comme certains Un rapprochement Avec le candidat Et les filles A savoir Jean-Luc Mélenchon

Non Moi vous savez Ma seule optique C'est que l'écologie Soit au centre De cette campagne Vous l'avez dit Il y a un problème Elle n'est pas entendue Et bien il va falloir Le faire entendre Cette parole-là S'il n'y a pas De mouvement écologiste S'il n'y a pas De parole écologiste Propre Et bien à la fin Il n'y aura pas Non plus d'écologie Dans le futur gouvernement Oui il faut qu'on soit là Donc on va voir

Comment on le fait Avec Jean-Luc Mélenchon Ou absolument pas Est-ce que c'est un nom définitif

Je n'ai aucun nom définitif A donner D'abord je suis porte-parole Je ne suis pas que moi-même Anne Souiris Et ensuite La question c'est de savoir Comment on lutte Pour ces idées-là Où est-ce qu'elles passeront Le mieux Et pour l'instant Écoutez Moi je n'entends Surtout nous Parler Non mais parce que vous dites Que les écologistes Ne parlent pas assez A la radio ou à la télé Mais sauf qu'on entend Encore moins Les autres partis politiques En parler De l'écologie Donc voilà Donc pour l'instant Oui nous sommes nécessaires Peut-être qu'à un moment On pourra s'allier Avec d'autres gens Vous savez Ce n'est pas privilégié On parle toujours C'est le grand drapeau rouge Ce monsieur Mais en fait Il y a Il y a d'autres possibilités Que de s'allier avec lui On verra ce qu'on fait En fonction de la réalité Et notre problème C'est de ne pas laisser passer Le rassemblement national C'est le sujet majeur Merci Anne Souris

Sénatrice de Paris Porte-parole du groupe écologiste au Sénat Merci d'avoir été en direct Et merci à vous Très bonne journée