Face à Face : Mathilde Panot - 06/01

Vous écoutez RMC Face à Face Apolline de Malherbe

Il est 8h29, vous êtes bien sur RMC et BFM TV Bonjour Mathilde Panot, bonne année Vous êtes présidente du groupe LFI à l'Assemblée Nationale De très nombreuses questions à vous poser ce matin A la fois sur la situation internationale Évidemment l'arrestation de Nicolas Maduro L'Ukraine mais aussi le budget Un point d'abord parce que vous êtes vous-même élu du Val-de-Marne Vous êtes arrivée en voiture, ça allait ?

Oui ça allait, j'invite toutes celles et ceux qui nous écoutent A être extrêmement prudents Et je voudrais surtout avoir une pensée Pour celles et ceux qui aujourd'hui encore dorment à la rue Il y a eu la nuit de Noël, Morgan, 35 ans Un homme qui est mort de froid à Reims Il y a eu le 30 décembre, Fernand, 72 ans Qui est mort à Paris Et malheureusement la liste est longue Puisque nous avons au moins 7 personnes Qui sont décédées du froid ces deux dernières semaines Et le collectif des morts à la rue Il parle de 912 personnes qui sont mortes de la rue De l'inexion de ce gouvernement En 2025 ?

En 2024, c'est les chiffres de 2024 Les chiffres de 2025 viendront un peu après C'est un record malheureusement La plus âgée d'entre elles avec 93 ans Les plus jeunes d'entre eux avec quelques jours Et c'est une indignité absolue Que dans la France 7ème puissance mondiale Il y ait encore des gens qui soient condamnés à mort En vivant à la rue de cette manière Et donc j'appelle à faire respecter A la fois à faire ouvrir les bâtiments publics Et à faire respecter la loi de réquisition Qui date de 1946 Et qui a été utilisée la dernière fois en 1999 A l'époque il y avait 1000 bâtiments Qui avaient été réquisitionnés Je rappelle que la réquisition Contrairement au cri d'offre Des bâtiments publics, des bâtiments privés Ce sont des bâtiments privés A l'époque c'était des bâtiments des assurances Et des bâtiments de compagnies financières Il y avait donc 1000 bâtiments Que c'est des réquisitions qui sont temporaires Avec indemnisation du propriétaire Et qu'il y a 3 millions de logements vacants dans ce pays Donc il faut mettre d'urgence tout le monde à l'abri Et faire en sorte que tout le monde est un toit Application donc de la loi de réquisition Oui, oui, vraiment je fais un appel solennel aujourd'hui Parce que des vies en dépendent Et nous voyons que nous avons des températures négatives Un peu partout dans le pays Que nous avons une vague de froid Qui malheureusement va se continuer Et que face à l'explosion du sans-abrisme Notamment des enfants Il y a une responsabilité de ce gouvernement Et de l'ensemble des pouvoirs publics De mettre tout le monde à l'abri Coupable de ces gouvernations Oui, moi j'ai honte de voir que Là encore dans un pays aussi riche que le nôtre Nous avons un président de la République Qui je le rappelle est arrivé en 2017 En disant dans un an Plus personne ne dormira à la rue Et bien nous avons Une explosion du sans-abrisme Jamais vue depuis 70 ans dans ce pays Donc maintenant ça suffit Il existe une loi Qui s'appelle la loi de réquisition Qui permet de réquisitionner temporairement Vous savez sur les 3 millions de logements Pour être très précise Il y en a 1,2 million Qui sont vides depuis plus de 2 ans Donc il n'y a aucun problème A aller réquisitionner ces logements Et à faire en sorte que les personnes Qui sont aujourd'hui à la rue Puissent juste survivre Je rappelle évidemment On parle de l'hiver Et on en parle lors de la vague de froid Mais il y a malheureusement Autant de gens qui meurent aussi Lors des vagues de canicule

Mathilde Panot Nicolas Maduro a été présenté A la justice américaine hier Je suis toujours le président de mon pays Voilà ce qu'il a déclaré Il reste en prison à New York Jusqu'à sa prochaine audience Le 17 mars Vous avez écrit à Sébastien Lecornu Pour demander un débat parlementaire Sur le Venezuela A quoi bon ?

A quoi bon ?

Eh bien à beaucoup de choses D'abord parce que Le président de la République Ne peut pas décider seul De la politique étrangère de la France Et je crois que L'Assemblée nationale A des choses à dire Et une voix de la France A réaffirmé D'autant plus fortement Que la voix de la France A fortement manqué Vis-à-vis de la tradition Que nous avons sur cette question Puisque le président de la République A non seulement été incapable De condamner Des violations du droit international Extrêmement graves Mais il a même été incapable De nommer Donald Trump Et les Etats-Unis Comme étant les agresseurs Nous sommes face à une situation Qui est extrêmement préoccupante Il y a dans ce qu'a fait Les Etats-Unis Des violations Trois violations De la charte des Nations Unies La première C'est d'agresser militairement Un pays Sans avoir l'accord Du conseil de sécurité De l'ONU La deuxième C'est d'avoir kidnappé Un chef d'Etat En exercice Et sa femme Pour l'emmener aux Etats-Unis Et cela s'appelle Un enlèvement Et non une capture Comme on le dit Régulièrement Malheureusement En utilisant les mots De l'administration trumpaine Et la troisième C'est de bombarder Des civils Et je le dis Puisque j'ai entendu Sur certains médias Qu'il y avait zéro mort Dans cette opération Dont on vante Les mérites Et je ne sais quoi

La garde rapprochée

De Nicolas Maduro Entre 40 et 80 morts Dans cette opération Pourquoi est-ce que C'est si grave Cette opération Et cette agression Qui a été faite Par les Etats-Unis D'abord parce que Les Etats-Unis Sont en train de renouer Avec un impérialisme Qui est extrêmement violent Et qui n'a rien à voir Ni avec le narcotrafic Qui est un prétexte Ni avec la démocratie Comme on essaye De nous le faire croire En Europe Mais qui a tout à voir Avec le pillage Des ressources naturelles Du Venezuela Et donc du pétrole D'ailleurs Trump le dit Lui-même directement Le 19 décembre Il a dit Nous allons récupérer Le pétrole Et la deuxième chose C'est que si on accepte Que le droit international Est à géométrie Et à géographie variable Alors on légitime Les coups de force On légitime ensuite Derrière Ce qui se passe Sur l'Ukraine Ce qui se passe A Gaza Ce qui se passe En République démocratique Du Congo Et ce n'est pas possible La France ne peut pas Participer à cela Et doit donc condamner Fortement Ce qui s'est passé Avec les Etats-Unis

Vous le dites ce matin Vous aimeriez pouvoir le dire Effectivement Lors d'un débat A l'Assemblée nationale Vous irez jeudi A l'Elysée Il vous convoque Non pas sur cette question-là Mais sur la question De l'Ukraine Vous répondrez présente A cette rencontre Oui j'y serai

A chaque fois que nous parlons Des sujets internationaux Nous avons répondu présent Et j'y serai notamment Pour rappeler d'abord L'importance du droit international La honte que nous a fait Emmanuel Macron En ne faisant pas respecter Y compris le multilatéralisme Autour de l'ONU Et j'en profiterai évidemment Pour demander des réponses Sur le Venezuela Mais aussi Je vous le dis Madame de Malherbe Sur le Mercosur Puisque vous le savez Le Mercosur a été décalé Et le Mercosur C'est donc le traité Le plus grand traité De libre-échange négocié On va y revenir La colère des négociateurs Ne retombe pas Exactement Et ils ont bien raison Et donc nous ne voulons pas Que ce soit décalé Peut-être à mi-janvier Pour une signature Mais nous voulons Que cet accord Ne se fasse jamais Vous demandez toujours Le retour immédiat De Maduro au Venezuela Oui nous demandons Sa libération Et je crois que Tous ceux qui ne demandent Pas sa libération Le retour au Venezuela

Le retour au Venezuela

Oui bien sûr Mais sinon ça veut dire Que vous cautionnez Un kidnapping Vous souhaitez Pour les Vénézuéliens Qu'ils aient Maduro A la tête de l'État Mais ça ce n'est pas Écoutez Madame de Malherbe Je suis une responsable Politique française Ce n'est pas à moi De dire Qui doit être Tel ou tel dirigeant D'un pays Mais je veux Alerter solennellement Lorsque la France Et elle a eu bien raison Lorsque la France S'est honorée A dire non A la boucherie Qui avait été décidée Par Bush Junior En 2003 en Irak Lorsque la France A fait cela Et elle a refusé De participer à cette guerre Elle ne l'a pas fait En soutien à Saddam Hussein Elle l'a fait Au nom de principes Intangibles Du droit international Et la France Doit s'honorer Justement A faire respecter Ce droit international Parce que si on commence A demander Qui sont les régimes Autoritaires dans le monde Je voudrais Et ensuite Qui peut décider Qui doit nouver Et kidnapper Tel ou tel président En exercice Je vous assure Que là C'est la loi du plus fort Qui supplante le droit international Et que le monde Est alors en grand danger Et vous avez d'ailleurs vu Que le Groenland est menacé Que le Mexique est menacé Je ne vous interroge pas là-dessus La Colombie est menacée Je vous interroge sur la nature

Du régime de Maduro Et sur la répression Qu'il a fait de son propre peuple Est-ce que vous considérez toujours Que Maduro est une sorte d'inspiration ?

Alors ça Vous parlez d'un tweet de 2013 De Jean-Luc Mélenchon Mais je vais vous dire Alors Il y a plusieurs choses D'abord en 2013 Je vous rappelle Que c'était Chavez Qui était au pouvoir Et que Chavez Est le premier Qui dans ce pays A décidé De socialiser Les ressources de pétrole Et de faire en sorte Que l'argent du pétrole Aille au peuple vénézuélien Sortir ainsi Est-ce qu'il est vraiment arrivé Au peuple vénézuélien Cet argent du pétrole ? Au sous Chavez Oui bien sûr Il y a 5 millions de personnes Qui sont sorties du seuil de pauvreté Mais je vais vous dire Comment vous expliquez Qu'un tiers des vénézuéliens Aient quitté leur pays ?

Eh bien parce que Peut-être que depuis 10 ans Il y a une pression incroyable Dans ce pays Du fait de l'embargo Des Etats-Unis Et des sanctions Qui sont décidées Je pense qu'il y a Une mise sous pression Du régime vénézuélien Oui qui est due Aux sanctions des Etats-Unis Samedi Une mission des Nations Unies

Une mission des Nations Unies Mandatée depuis 2019 Par le Conseil des droits De l'Homme de l'ONU A publié un communiqué Je vous le cite La nécessité de garantir Que l'ancien dirigeant vénézuélien Rende des comptes Sur ces violations Dont des exécutions Extra-judiciaires Des disparitions forcées Des tortures Des crimes contre les droits humains Et des crimes contre l'humanité Commis par son gouvernement Oui mais très bien

Je ne suis pas en train De défendre Pas très bien Non c'est pas ça Que je suis en train de vous dire Je ne suis pas en train De défendre Mais c'est peut-être pour ça Qu'un tiers des vénézuéens Ont quitté le pays Non ? Mais est-ce que c'est la question Qui est posée aujourd'hui Madame de Maler ? Je vous l'aurais posée

D'ailleurs Je vous l'ai d'ailleurs En réalité souvent posée Je vous ai souvent parlé A vous Je n'ai pas attendu Ce qui s'est passé aujourd'hui Pour savoir Comment vous pouviez continuer A estimer Effectivement Qu'il n'y avait pas de problème

Nous estimons le droit international Madame de Malerbe Nous n'avons jamais dit Qu'il n'y avait pas de problème Avec le régime vénézuélien Nous disons juste Qu'à partir du moment Où nous laissons La première armée du monde Décider Qui est légitime D'être à la tête De tel ou tel pays Décider De pouvoir enlever Tel ou tel président Alors c'est la loi C'est la loi C'est parfaitement Compris cette question là Je vous demande simplement

Si Maduro est un dictateur Mais ce n'est pas La question qui est posée Je vais vous dire

Pourquoi je n'ai pas envie De répondre à cette question En tout cas j'ai vérifié

Vous n'avez jamais dit Alors là pour le coup Oublions la question de Donald Trump Vous n'avez jamais dit Les dernières semaines Les derniers mois Ou même les dernières années

Que Maduro était un dictateur Écoutez Si c'est la question Des dictateurs Pourquoi est-ce que Les Etats-Unis Interviennent pas Je ne sais pas On n'a pas la question De l'intervention Je vous demande La question de la nature De ce régime Je vais vous expliquer Pourquoi

Est-ce que vous considérez Vraiment nonobstant La question de l'intervention De Donald Trump Est-ce que vous considérez Que Maduro n'a jamais été Un dictateur ?

Madame de Malherbe Je ne répondrai pas A cette question Et je vais vous expliquer Pourquoi Nous ne prenons pas Comme modèle Et d'ailleurs Nous ne prenons aucun Modèle extérieur Puisque nous inventons Nous-mêmes Notre propre manière De fonctionner Il y a quand même un modèle Puisque le mot

Inspiration a été prononcé Par Jean-Luc Mélenchon

A propos du Venezuela Non ce tweet date de 2013 Le moment de l'arrivée De Maduro Oui Après le chavisme Ce tweet date de 2013 Donc nous n'avons pas De modèle extérieur C'est Hugo Chavez Qui a quand même Choisi Maduro Vous le reconnaîtrez Comme son successeur Oui Donc il y a une continuité Plutôt non Enfin ça dépend Comment on voit Les choses C'est l'un qui a choisi l'autre Mais écoutez

Je suis surprise Pourquoi vous ne dites pas Les choses comme elles sont Parce que peut-être Vous ne considérez pas Que c'est un dictateur

Non parce que je ne rentrerai pas Dans ce que font Les atlantismes B.A. ici Qui essayent d'expliquer Que l'agression Qui a été faite au Venezuela Serait une question Mais moi je ne parle pas De l'agression Si si moi je vous parle De l'agression J'habite leur peuple Je vous parle Des centaines de morts Oui oui Non mais d'accord Moi je parle aussi Du peuple vénézuélien Et le peuple vénézuélien A le droit de choisir Lui-même son avenir Ce n'est pas une puissance étrangère Qui doit décider Pour le peuple vénézuélien Ce n'est pas une puissance étrangère Qui a le droit De venir voler Et piller Son sous-sol Et son pétrole

Vous me répondez Autre chose Je vous demande De me parler de ce peuple Et de ce pays Dans lequel Jean-Luc Mélenchon S'est à de nombreuses reprises rendu Quel bilan en a-t-il tiré ? En rentrant Vous a-t-il dit Quand est-ce que Jean-Luc Mélenchon C'est un gué au Venezuela Il n'a jamais été au Venezuela ? Il n'a jamais été au Venezuela ?

Je n'ai pas la date en tête Ah bah oui Ça fait très longtemps Que Jean-Luc Mélenchon N'a pas été au Venezuela Je ne sais pas On le demandera Mais ça fait très longtemps Que Jean-Luc Mélenchon N'ait pas été au Venezuela Est-ce que vous avez considéré Qu'il y avait une rupture A mener avec le Venezuela ?

Mais en fait La question qui est posée N'est pas celle-ci La question qui est posée Est celle du respect Du droit international Si vous commencez A faire ce que vous êtes En train de faire Et ce que font Tous les Atlantistes Mais non Parce qu'encore une fois Cette question Je vous l'ai posé déjà avant Donc ça n'a rien à voir Mais si ça a à voir Parce que si la question Qui est posée C'est est-ce que c'est Une démocratie exemplaire Vous avez vu le genre De démocrate qu'on a Avec Donald Trump Je ne vous ai pas demandé

C'est une démocratie exemplaire Je vous ai demandé De qualifier ce régime

Aujourd'hui Oui mais la question N'est pas la qualification Je ne veux pas répondre Aujourd'hui à cette question Parce que la question N'est pas la qualification Du régime Parce que si vous commencez A mettre le doigt Dans la qualification Du régime A ce moment-là Vous justifiez Vous légitimez Ce qui est fait Comme violation Du droit international Et je le dis Vous savez quelle date Nous sommes aujourd'hui Madame de Malherbe ?

Le 6 je crois Oui Et quelle date est-ce Il y a exactement 5 ans Qu'est-ce qui se passait Aux Etats-Unis Il y a exactement 5 ans Jour pour jour J'imagine que c'est le Capitole Exactement C'était la tentative De coups d'Etat Par les partisans de Trump Avec l'assaut du Capitole Donc ce qui nous explique Que ce qui est en train De se passer Est lié à la démocratie Mente et honte aimant Tout cela est lié A des intérêts Avec les Etats-Unis Qui sont une puissance Impérialiste Et ce que nous démontre De manière éclatante L'agression qu'a fait Les Etats-Unis Et les menaces Qu'ils font peser Sur les autres pays voisins C'est que les Etats-Unis Ont leurs propres intérêts Et que ces intérêts Sont différents De ceux du peuple français J'ai bien compris

Et il est clair Qu'effectivement Vous ne voulez pas Qualifier Nicolas Maduro De dictateur Mais vous pouvez essayer De faire un buzz là-dessus Non non Je ne fais aucun buzz Je vous pose la question Comme je vous l'ai toujours posé Je vous explique juste

Pourquoi je ne veux pas Répondre à cette question J'ai compris Ce n'est pas Ce qui est en jeu Et je le dis Parce qu'il faut être sérieux Sur ce qui est en train De se passer Il faut être sérieux Sur le fait que Ce qui est en train De faire Donald Trump Est en train de mettre En danger le monde entier Tout à l'heure Vous parliez de l'Ukraine Jeudi Nous irons voir Le Premier ministre

Emmanuel Macron Jeudi Exactement Mais pas le Premier ministre Parce que lui Il organise une réunion Sur le budget

Mais il ne vous a pas invité Oui c'est très bien Parce que nous n'avons rien A négocier avec eux Sur cette question Mais lorsqu'on va parler Par exemple de l'Ukraine Comment voulez-vous Défendre le peuple ukrainien Alors qu'en disant à Poutine Qu'il n'a pas le droit D'envahir son voisin Alors que Trump Est en train Lui aussi De violer le droit international Alors qu'un membre De conseil de sécurité De l'ONU Est en train de violer Le droit international Donc c'est de ça Dont il est question

C'est bien compris Le Mercosur Vous dites que ça fera partie Des points que vous mettrez Sur la table Avec Emmanuel Macron Jeudi Du côté de l'Union européenne On dit par la voix De la porte-parole de la commission Que l'Union européenne Est je cite Sur la bonne route Et espère signer bientôt Du côté de la voix de la France On affirme Que ce ne sera pas fait Qui vous croyez ?

Je pense que nous avons Un président de la république Qui depuis 8 ans N'a absolument rien fait Pour remettre en cause Par exemple Le mandat de dénégociation Et qui de ce fait Se retrouve dans une situation Où on nous explique Qu'il a réussi A repousser d'un mois En fait ce n'est pas lui On sait que c'est l'Italie De Mélanie Qui a réussi à repousser D'un mois l'échéance Sur le Mercosur Encore une fois Pour que tout le monde comprenne Le Mercosur C'est le plus gros traité De libre-échange Jamais négocié Avec les pays du Mercosur Cela veut dire 99 000 tonnes de viande De bœuf Qui pourraient rentrer Sur notre territoire Avec des normes Complètement différentes Et je précise

Ce que l'Italie D'ailleurs A dit hier Après en effet Avoir freiné Comme Emmanuel Macron Qu'au fond Si ce traité Entrait en vigueur Il ne s'y opposerait pas

Et bien c'est une catastrophe Parce que Je rappelle que Avant le CETA Qui était le traité De libre-échange Avec le Canada Les parlements nationaux Devaient s'exprimer Sur les traités De libre-échange Depuis Ils ont fait Ce qu'ils appellent Du splitting C'est-à-dire Le fait Que ça passe Uniquement Par la commission européenne De décider S'il y a Oui ou non Des traités De libre-échange Nous Nous savons Ce que donnerait La réponse Du parlement français Nous avons fait Lors de notre niche parlementaire Le 27 novembre dernier Une résolution Qui a été adoptée Madame de Malherbe A l'unanimité De l'Assemblée nationale Pour dire que Pour nous Le Mercosur C'est donc Antidémocratique De passer Au-dessus De cette décision Mais bien sûr Et Emmanuel Macron Doit faire respecter Cette voix de la France Qui s'est exprimée Par la voix De l'Assemblée nationale Et ce refus unanime Et je dois dire Que puisqu'il n'y a plus De votes nationaux Emmanuel Macron Aurait dû travailler A une minorité de blocage C'est-à-dire Au moins 4 pays Qui représentent Un certain pourcentage De la population européenne Il n'a pas travaillé A cette minorité de blocage Donc Emmanuel Macron Est responsable Devant la colère Des agriculteurs Aujourd'hui Mais de l'ensemble Du peuple de France Parce qu'on parle D'enjeux sanitaires Qui sont énormes Et qui concernent L'ensemble du peuple De notre pays Et il doit donc Faire en sorte De refuser Cet accord de libre-échange Ni arrangement Ni close miroir Ni je ne sais quoi Il faut le refuser Une question très précise

Il a dit hier Alors qu'il était Avec les représentants Des boulangers De France Qu'il serait autorisé A travailler le 1er mai C'est un changement Du code du travail Est-ce qu'il faut Autoriser Les patrons Des boulangeries A faire travailler Le 1er mai Jusqu'à présent Ils encouraient Une amende De 750 euros Par salarié

Écoutez Le 1er mai Est une date Symbolique Et historique Dans notre pays C'est celle Qui célèbre Les conquêtes Des droits Des travailleurs Qui lutte Après lutte Ont conquéri Des droits Et donc Je ne suis pas d'accord Avec le fait Que ce jour Qui est un jour Férié Particulier Puisse ainsi Souffrir de dérogations Telles que celle-ci Donc je le dis Il est bon aussi Pour les gens De sortir De temps en temps De A la fois Des activités Qu'ils ont Avec le travail De manière forcée De pouvoir faire En sorte de profiter Des leurs De ce qu'ils aiment De pouvoir profiter Du temps Où on peut Sacraliser La société

Bien sûr Les boulangers Bien sûr Merci Mathilde Panot Présidente du groupe LFI A l'Assemblée nationale D'avoir répondu A mes questions Il est 8h47 Sur AMC BFM TV