Le vice-président des Républicain est l'invité de La politique s'éclaire

Et tout de suite, nous recevonsman Nasrou. Bonjour et merci d'être avec nous. Vous êtes secrétaire général des Républicains.

Vous venez de voir ce sujet Nicolas Sarkozi exclu euh de la Légion d'honneur euh parce qu'il a été condamné à un an de prison ferme. Euh c'est le deuxè après le maréchal Pétin. La comparaison n'est pas raison.

Seulement qu'on puisse dire, moi je veux dire ici devant vous mon soutien à Nicolas Sarkozy, mon respect. Ça a été un président de la République, ce n'est pas rien. Ça a été un grand président de la République, on peut être d'accord, pas d'accord.

On peut le l'avoir soutenu, l'avoir combattu, mais cette décision, même si visiblement elle s'impose d'elle-même, elle est c'est la règle, vous l'accepte, vous l'acceptez. C'est c'est une règle mais c'est aussi une honte pour pour un président qui est qui ne mérite pas ce type de de décision et j'avais cru que le président de la République lui-même s'y était opposé. Écoutez, voilà, mais moi je veux redire ici que ça n'enlève rien à l'estime que beaucoup de Français continuent de porter à Nicolas Sarkozi.

On va parler de la situation internationale puisque la guerre est déclarée entre Israël et l'Iran. Emmanuel Macron soutient le droit d'Israël à se défendre alors qu'il condamnait la politique israélienne à Gaza. Est-ce que vous y voyez un et en même temps macroniste ?

Le vrai sujet euh c'est l'accès de l'Iran à potentiellement demain euh à la bombe nucléaire, à l'arme nucléaire. Et ça c'est une idée qui est euh impossible, impensable pour beaucoup de pays dans le monde. Pas simplement pour Israël, mais l'Europe, la France pourrait aussi légitimement se sentir menacé si l'Iran venait à accéder à l'arme nucléaire.

Et donc il y a il y avait un accord qui aujourd'hui n'est plus d'actualité pour que l'Iran n'accède pas à l'arme nucléaire. Ce qu'il faut, c'est bien sûr, idéalement par la voie diplomatique, se prémunir de cette possibilitélà. Aujourd'hui, les discussions sont quasiment à l'arrêt et moi, je veux le dire très clairement, il y a une menace iranienne sur la sécurité, la stabilité de la région imminente au point que on soutienne Benjamin Netaniaou dans cette démarche aujourd'hui.

Moi, je n'ai pas les informations des services de renseignement. Ce que je sais c'est que il faut que des sanctions à nouveau soient appliquées visiblement pour forcer l'Iran à accepter de renoncer à cet enrich enrichissement accru de l'uranium qui lui permettrait demain vraisemblablement dans quelques mois seulement d'après plusieurs sources. Mais encore une fois je n'ai pas les mêmes informations évidemment que les services de renseignement mais ce que je sais c'est qu'il y a aussi une inquiétude en Europe et en France face à cette perspective qui est pas qui n'est pas une illusion ou qui n'est pas une chimère.

Et donc, il faut absolument que on empêche l'Iran d'obtenir l'arme nucléaire et qu'on assure la stabilité dans la région et qu'il y ait aussi une des escalades. Et je crois que de ce point de vue là, sur ce point précis, euh la la la position diplomatique française est la bonne. Euh cette intervention intervient au moment où Emmanuel Macron s'apprête à reconnaître l'existence d'un état palestinien.

Alors, la conférence de l'ONU a été reportée pour des questions de sécurité. Euh pour autant euh ils prennent toujours la solution à deux étailles. Et cette reconnaissance euh imminente, est-ce que vous êtes d'accord avec ça euh chez les Républicains ?

Mais la solution à deux États, c'est là aussi la position diplomatique française traditionnelle. Mais une fois qu'on est sur cette position-là, euh il faut voir les détails. Aujourd'hui, les conditions ne sont pas réunies sur la capacité qu'il y a à mettre en œuvre une solution à deux États avec quel interlocuteur ?

J'ai vu que le président de l'autorité palestinienne, Mahmoud Abbas s'était prononcé sa première une première pour la démilitarisation du Hamas. Heureusement, c'est évidemment une condition essentielle. Il ne peut pas y avoir d'accord ou de paix avec le Hamas.

Et donc vous voyez pour les otages aussi soient rendus. Bien sûr, c'est une condition sinéquanone, impréalable même à à toute négociation, mais ce n'est pas la seule condition. Et moi, je vois qu'aujourd'hui les conditions ne sont pas réunies pour pour cette solution aujourd'hui.

J'espère qu'elle ce sera le cas un jour, mais le chemin est malheureusement encore long. Emmanuel Macron annoncé un renforcement de l'opération sentinelle. Euh Bruno Retaillot également.

Les Français doivent-ils craindre d'éventuell représaill sur sur notre sol ? Le niveau de sécurité est est est est a été renforcé. Je sais que le ministre de l'intérieur a donné consigne au préfet de surveiller tous les sites sensibles.

Bien sûr qu'il peut y avoir des menaces contre des intérêts français, contre des intérêts stratégiques, contre des intérêts aussi américains, contre malheureusement parce que l'antisémitisme est aussi un fléo dans notre pays qui a explosé contre des des lieux de la de la communauté juive de France. Et donc il faut absolument évidemment que nous soyons très vigilants et je sais que consigne a été donné par le ministre de l'intérieur au préfet pour cette vigilance accrue. Dans le journal du dimanche aujourd'hui, Bruno Retaillot dit que mai 68 a fabriqué des barbares.

Quel lien peut-on faire avec le drame survenu il y a quelques jours à nos gens ? face à cette tragédie à nos gens et malheureusement il y en a eu d'autres au sein de la communauté scolaire et c'est totalement insupportable pour tous les parents, pour tous les enseignants de voir cette ultraviolence aujourd'hui dans nos établissements scolaires qui conduit parfois au pire et il y a une réalité, il y a des solutions de court terme, il y a bien sûr une réponse sécuritaire évidemment, mais il y a aussi surtout un questionnement de fond. Comment en sommes-nous arrivés là ?

Et Bruno Rota a entièrement raison de dire, ce qui est le ressenti de beaucoup de Français, que on a déconstruit tout ce qui faisait qu'une société pouvait tenir debout. L'autorité, l'autorité d'abord du policier, il est interdit d'interdire. C'est c'est pour ça qu'on en est là aujourd'hui.

C'est pour ça que ces jeunes aujourd'hui en viennent avec un couteau aller tuer d'autres élèves ou des professeurs ou des enseignants ou des surveillants. De manière générale, il y a incontestablement dans notre pays un sentiment d'impunité, une volonté de briser tous les interdits, le fait de ne plus avoir peur ni gendarme, ni du professeur, ni des parents. Et cet affaiblissement de l'autorité, oui, il trouve sa source idéologique. 68 dans tout un discours de la gauche dominante qui a expliqué qu'effectivement quand on voulait sanctionner, on était autoritariste alors qu'en réalité la sanction, elle est indispensable pour tracer une ligne rouge.

Et il y a eu pendant longtemps dans notre pays, il y a encore un tabou de la sanction. On parle par exemple des courtes peines que nous avons supprimé dans notre pays. Il n'y a une loi qui n'est pas si si ancienne qui date de 2019, la loi Boubé qui empêche aujourd'hui d'avoir des courtes peines.

Et donc si vous voulez, on doit attendre qu'un un délinquant se rende coupable du 15e du 20 du 20e acte de délinquence avant qu'il ne soit réellement condamné. Une société ne peut pas fonctionner si l'autorité n'est pas respecté. Il faut aller euh vers ce que dit Gérald Darmanin et ce qu'il aimerait proposer dans un projet de loi, c'est-à-dire la suppression du surcil, la la fin des aménagements de peine et justement l'instauration de peine minimale.

Est-ce que vous vous êtes d'accord avec ce c c c c ces trois propositions ? Est-ce que le surcis n'a pas euh vocation quand même à avoir un intérêt dans certains cas ? Le le vrai sujet aujourd'hui, c'est que les peines de prison, même quand elles sont prononcées, ne sont pas exécutées, qu'elles ne sont pas toujours à la hauteur et qu'il n'y a pas de courte pelle.

On peut toujours discuter ensuite de de la question précise du surcil, mais le vrai sujet qu'on a aujourd'hui, c'est d'abord les places de prison qui manquent. C'est des prisons différenciées et nous nous battons depuis des années pour le demander. C'était aussi inscrit dans notre programme présidentiel en 2022 Valérie PCR où nous disions qu'il fallait évidemment des prisons différentes différentes de celle qu'on a euh pour un évidemment un primo délinquant qu'on va on va pas le mettre dans la même prison qu'avec des narcotrafiquants chevronnés mais ça suppose globalement plus de place de prison et aujourd'hui nous sommes évidemment sur population carcérale non pas parce qu'on condamne trop mais parce que nous n'avons pas suffisamment de place de prison.

Donc il y a globalement une fermeté euh une main de l'État qui a beaucoup tremblé ces dernières années et une idéologie dominante qui a consisté à expliquer effectivement qui qu'il ne fallait pas interdire, qu'il ne fallait pas sanctionner et que la prison était à éviter à tout prix. Et bien aujourd'hui, on en paye effectivement le prix. Alors Bruno Rétaillot, il dit qu'il faut la prison pour les mineurs.

Vous, vous êtes sur cette ligne là, vous pensez qu'il faut incarcérer des jeunes de 14 ans par exemple comme ce jeune Quentin qui a poignardé une enseignante à nos gens, une surveillante ? Moi, je pense que en tout cas un jeune de 14 ans, on ne peut pas le laisser sans réponse. On ne peut pas le laisser simplement exécuter un travail d'intérêt général, même pour des actes graves.

Travail d'intérêt général qui souvent est exécuté plus de 300 jours après les faits. Donc tout ça ne fonctionne pas. Bien pour les actes les plus graves.

Oui, je pense que même mineurs des séjours d'une semaine ou de semaines dans des établissements spécialisés peuvent avoir effectivement un effet dissuasif pour mettre un coût d'arrêt à cette dérive. Et aujourd'hui, le problème c'est qu'on laisse ces jeunes-là et bien se rendre coupable d'actes de plus en plus graves en voulant absolument éviter quasiment toute sanction et du coup l'aspect éducatif n'est pas présent. Nous avons besoin effectivement de pouvoir dans des établissements spécialisés avoir des courtes peines.

Et je pense que aujourd'hui la situation que nous constatons, l'ultraviolence chez les jeunes, le rajunissement de la délinquence et bien appelle effectivement à des réponses extrêmement fermes. Alors autre proposition de de Bruno Retailloto, suspendre les allocations familiales. C'était une proposition qu'avait formulé RXI au Parlement.

Vous venez sur ces terres ? Je pardon de vous dire que ce sont les terres de la droite. Ça fait des années que nous parlons effectivement de la responsabilité parentale, de l'autorité parentale.

Ça aurait changé quelque chose, vous pensez dans dans le drame de nos gens par exemple ? Je pense que ça changerait quelque chose dans notre société parce que qu'il y ait des parents qui aient du mal à effectivement parfois dans des familles monoparentales à à à s'occuper d'enfants qui sont parfois un peu difficiles. Bien sûr qu'il faut les aider.

Mais il y a aussi des parents qui ont démissionné. Il y a aussi des parents qui laissent leurs enfants à 10 ans dehors le soir à 23h. Et ceuxa, pardon, il faut aussi les mettre devant leur responsabilité.

L'allocation familiale, ce n'est pas un du, c'est la contrepartie de l'exercice de la responsabilité parentale. Il faudrait différencier les parents ou ça s'appliquerait unilatéralement à tous les parents qui se verraient supprimer les allocations ? Ce ce que nous proposons c'est bien sûr en cas de défaillance, c'est-à-dire quand l'autorité parentale n'est pas exercée, ça n'empêche pas bien sûr d'avoir un accompagnement pour des familles qui sont réellement en difficulté.

Et il y a beaucoup d'accompagnements dans notre pays. Ne laissons pas dire n'importe quoi. Mais il y a très clairement, nous avons des exemples tout à fait documentés.

Nous en avons eu beaucoup durant les émeutes de 2023 de parents qui ont totalement abandonné. Pour cela, oui, je le dis très clairement, il faut suspendre les allocations familiales. Bruno Retaillot a fait des gens un axe de communication.

Les républicains vont le reprendre, il me semble. C'est votre slogan pour 2027. Ce n'est pas simplement un slogan et le sujet d'aujourd'hui ce n'est pas 2027, c'est un projet de société.

C'est cette immense majorité de Français qui aspire à vivre paisiblement, qui respecte les règles, qui travaille, qui comprend d'ailleurs que le travail c'est important, qui parfois le sentiment de payer pour ceux qui refusent de travailler, non pas ceux qui ne peuvent pas travailler, mais ceux qui ne veulent pas travailler et qui ne comprend pas pourquoi le pays est autant en désordre, pourquoi aucune règle n'est respectée, pourquoi l'autorité est autant affaiblie. Et donc nous avons besoin face à cette immense majorité de Français de leur donner des vraies solutions. Et c'est la préoccupation de Bruno Rota.

C'est notre préoccupation à droite. Ce sont ces Français là pour lesquels on se bat. Et oui, nous voulons nous adresser à eux et nous avons besoin de recréer, si vous voulez, dans notre pays, une majorité politique et un rassemblement enfin de beaucoup de Français qui veulent aller dans le même sens.

Et donc là, cette France des gens, c'est la France que la droite veut défendre. Est-ce que vous souhaitez que Bruno Retyo soit le candidat des des LR pour 2027 ? Écoutez, nous verrons le moment venu.

Je sais que tout le monde ne pense qu'à 2027. Il reste 2 ans. Le pays dans un état difficile.

Je ne sais pas comment vont se passer ces deux prochaines années. Évidemment que je souhaite qu'il y ait un candidat euh de la droite à l'élection présidentielle et un candidat de la droite qui gagne pas un candidat du socle commun, un candidat de la droite. Moi, je suis de droite et euh et euh le socle commun a été construit pour éviter de nouvelles difficultés à notre pays, pour éviter l'arrivée de la gauche et de la France insoumise aux responsabilités. en 2027.

J'espère que nous aurons cette fois la capacité de faire adopter un projet de droite parce que le pays a besoin d'un projet clair, n'a pas besoin du compromis, n'a pas besoin qu'on poursuive le en même temps, il a besoin de clarté. Édouard Philippe, il dit qu'il est de droite. Donc vous aussi, vous le considérez comme de droite ou c'est un traître parce qu'il est allé à Matignon travailler avec Emmanuel Macron ?

Bon, moi je ne suis pas dans les attaques de personnes. Simplement euh Édouard Philippe pense qu'on peut rassembler la gauche et la droite. Il parle du rassemblement jusqu'aux socio-démocrate.

Moi, je ne crois pas que demain après 2027, on puisse gouverner avec le Parti socialiste. En tout cas, ce n'est pas mon souhait. Et pour faire quoi ?

Nous avons des options politiques rigoureusement différentes et donc je crois au clivage entre la gauche et la droite et je pense que nous avons besoin d'un candidat réellement de droite qui rassemble largement et qui est en capacité de proposer au pays un projet pour la France des gens qui soit un projet de droite. Je crois que c'est cela dont nous avons besoin. Vous êtes secrétaire général des républicains.

Est-ce qu'il y aura des accords avec le socle commun pour les municipales ? Ce sont des élections locales. Euh il y a des maires.

Nous avons nous euh un nombre important de maires sortant que nous allons conforter, que nous allons défendre. Et ces mères-là évidemment euh composent leur équipe locale. Moi je ne suis pas favorable à des accords d'appareil.

Je ne suis pas favorable à des accords derrière bouti qui donnent le sentiment que les partis s'arrangent entre eux pour se distribuer les villes. Ça ne marche pas. Ben face par exemple à des villes qui sont tenues par la France insoumise où la France insoumise pourrait gagner.

Évidemment que dans ces cas précis, il peut y avoir des rassemblements plus larges. Partout ailleurs. Moi, je pense que nous avons vocation à défendre avant tout nos propres couleurs.

Et là aussi de la clarté. Nous serons un an avant l'élection présidentielle. Nous ne pouvons pas expliquer que euh que tout se vaut et que tous les partis se ressemblent.

Non, la confusion ne va pas aider euh à construire demain une nouvelle majorité pour le Donc juste pour faire un cordon sanitaire anti LFI et pour faire un barrage à la France insoumise sinon pas d'accord. Oui et j'appelle devant vous le Parti socialiste désormais et la gauche à vraiment elle-même faire barrage à l'extrême gauche qui est aujourd'hui une menace importante dans notre pays. Merci Manastre d'avoir été notre invité secrétaire général des républicains et ancien ministres.

Merci à vous d'avoir été euh dans la politique.