Michèle Rivasi, Daniel Raoul, Sylvie O'Dy et Fabienne Keller - Le 19H (16/03/2011)

[Musique] toute l'actualité politique et parlementaire c'est donc le 19h le journal de Public Sénat voici les titres de ce mercredi 16 mars la catastrophe extrême au Japon avec l'impossibilité de refroidir la centrale de Fukushima qui rejette de plus en plus de radioactivité après un arrosage par hélicoptère le recours à des canons à haut est imaginé Nicolas Sarkozi reste convaincu de la sûreté des centrales françaises et de la pertinence du nucléaire comme élément essentiel de l'indépendance énergétique débat dans le 19h tout à l'heure nous aurons quatre invités Fabienne Keller pour l'UMP daniel Raoul pour le PS Michel Rivasi pour les Vert et la journaliste Sylvie ai qui fut présente à s Island et Chernobyl le colonel kadfi écrase la révolution libyenne un carnage est redouté alors que plus rien n'arrête ses troupes au lendemain du constat de désaccords occidental sur une intervention militaire mais il est urgent d'agir répète ce soir Nicolas Sarkozy et Hillary Clinton on ne le voit quasiment jamais mais face aux événements dramatiques qui s'enchaînent l'empereur du Japon s'est solennellement adressé ce matin à son peuple j'espère que nous pourrons empêcher la situation d' pé a déclaré à Kito lors d'une intervention de quelques minutes à bon droit l'empereur très respecté dans son pays s dit profondément préoccupé par la situation à Fukushima la radioactivité a encore augmenté sur le site après de multiples incidents 200000 personnes ont été évacuées désormais dans un rayon de 20 km lolas sorenti les prochaines 48 heures seront crucial le réacteur 4 de la centrale de Fukushima reste la principale préoccupation il faut agir vite très vite avant que les piscines du réacteur ne soient complètement vides face à l'urgence les autorités japonaises envisagent d'utiliser des canons à eau pour tenter de noyer le réacteur de la centrale pour appuyer cette opération les États-Unis vont livrer des pompes à eau depuis ce matin les tentatives d'arrosage des réacteurs se sont révélés veines après un rapide survol de la zone l'hélicoptère et sa poche d'eau doivent faire demi-tour chassé par une trop forte radioactivité pour éviter le scénario du pire les personnels de la centrale C Quentin ingénieurs et techniciens sont sur place et risquent leur vie à chaque instant la nuit est tombée sur l'archipel la terre continue de trembler et la neige fait son apparition ce soir la situation est loin d'être maîtrisée et l'inquiétude bien sûr sur place à Fukushima est à son comble à Tokyo à 250 km de là on surveille toujours dans le calme les vents avec angoisse pour l'instant il repousse les reget radioactif margaotot tous dans le nordest du pays épicentre de la catastrophe se pose la même question ont-ils été contaminés dans les centres de contrôle les fils d'attente augmentent l'inquiétude et la colère aussi j'étais tellement nerveux jusqu'à ce que j'ai les résultats je vais bien et maintenant je me sens soulager s'il n'y avait pas eu d'accident nucléaire je n'aurais pas eu besoin de me faire tester et de vivre une expérience aussi traumatisante je suis en colère dans les 1500 centres d'évacuation un demiillion de réfugiés allongés à même sol il raconte le tsunami leurs maisons dévastées les proches qu'il ne retrouvent plus le manque d'eau et de nourriture aujourd'hui le gouvernement n'a pas ordonné de nouvelles mesures de protection pas de danger au-delà de 20 km autour de la centrale à surtille mais à 240 km de là l'inquiétude gagne la capitale dans les rues de Tokyo ils sont de plus en plus nombreux à porter un masque une protection dérisoire contre un danger invisible aujourd'hui beaucoup de bureaux sont vides les stocks de nourriture presque épuisé les rues désertées et c'est dans les aéroports que les Japonais affluent car beaucoup choisissent de fuir vers le sud du pays la situation nucléaire est très inquiétante mes enfants sont petits ils ont encore leur VI venteux et je ne veux pas qu'il soit contaminé par le nuage radioactif la France outre ses ressortissant accueille quelques réfugiés Nipon à roissi ils sont 180 à être rentrés ce matin partagé entre le soulagement et la culpabilité de laisser derrière eux famille amis et un pays dévasté le scénario du pire est probable à Fukushima ce sont les mots de la ministre de l'écologie natthalie kossusco morisé a répondu cet après-midi avec le ministre de l'Industrie Éric Besson et des experts aux questions des parlementaires de l'Office des choix scientifiques et technologiques vous avez d'ailleurs suivi cette audition sur la Chaîne Parlementaire la ministre de l'écologie a notamment évoqué de possibles retombées sur la France métropolitaine mais sans effets sanitaire Jérôme Rabier un large panel d'experts et pas moins de deux ministres pour faire le point devant les parlementaires sur la situation nucléaire le gouvernement même s'il tente de rassurer joue la carte de la transparence et n'exclut pas le passage d'un nuage radioactif sur la France il peut y avoir des retombées dans une large partie de l'hémisphère Nord y compris dans de petite proportion en France métropolitaine ce ne seront jamais des choses des niveaux de retombée qui posent un problème sanitaire elle serait mesurée rendue publique en toute transparence pourtant les parlementaires notamment les vers dénonce la stratégie du gouvernement je crois que c'est d'abord une opération politique de la part de la majorité pour rassurer nos concitoyens en faisant sans doute la différence entre le nucléaire japonais ou d'autres nucléaires et le nucléaire français et en ESS de dire chez nous ça ne se passerait pas comme ça les deux patrons du nucléaire français Anne lveron pour ara et hen proglidf ont également été interrogé loin de nier tout risque la présidente d'Areva parlant même d'une urgence absolue pour les réacteurs japonais une situation qui ne remet cependant pas en cause le nucléaire français le nucléaire civil reste je le crois en tout cas un atout pour notre pays et en même temps il ne faut pas sous-estimer l'ampleur de ce qui se produit au Japon donc en tirer le moment venu et conclusions pour l'ensemble du nucléaire civil dans le monde et donc en France la réunion n'a été perturbée que par l'irruption dans la salle du député ma GR qui se plaignait de la présence des voitures de ministre devant l'entrée une attitude critiquée par tous les parlementaires présents qui ont rappelé que la crise japonaises et les questions abordées méritaent plus de respect que cette intervention et puis l'Union européenne ce soir demande un contrôle sanitaire des produits alimentaires en provenance du Japon à noté également que de son côté EDF défend son programme de sûreté 2 milliards d'euros investis par an pour moderniser les centrales le PDG hen ogli rejette l'idée d'une fermeture de la centrale de Fessenheim dans le Hain c'est la plus ancienne centrale en fonction dans notre pays et il annonce de la part des DF une aide au Japon Thomas Raget face à l'ampleur de la catastrophe EDF premier producteur nucléaire mondial propose son expertise afin d'aider la société Tepco responsable de la centrale de Fukushima une aide sous forme de d'envoie de matériel qui a été identifié et qui est actuellement prêt à être expédié concernant des robots des systèmes de détection l'ensemble des des équipements nécessaires en milieu radioactif selon EDF les premiers envois seraient partis cet après-midi par avion il s'agirait d'acide borique un produit destiné à refroidir les réacteurs japonais un refroidissement qui demeure la priorité l'armée américaine a quant à elle annoncé qu'elle allait fournir des pompes à eau haute pression au japonais voilà et nous reprenons tous les éléments de ce débat dans un instant donc avec nos quatre invités également dans l'actualité ce soir la détermination du colonel Kaddafi a écrasé l'ennemis selon ses propres mots son armée annonce une opération imminente contre Bazi l'une des premières villes qui avait été prises par les insurgés les combats de ces dernières heures ont fait plusieurs dizaines de morts à hahdabia où l'aviation lourde et l'artillerie libyenne avait été envoyée dans 48h tout sera fini assure l'un des fils du Guide suprême SEF alIslam qui a demandé à Nicolas Sarkozi de rendre l'argent que Tripoli selon lui a versé pour sa campagne de 2007 le président français appelle ce soir le Conseil de sécurité à soutenir l'appel à une zone d'exclusion aérienne une option qu'alin Jupé jugeait pourtant dépassé hier mais il est urgent d'agir pour le président français comme pour Hillary Clinton et Bank Kyon le secrétaire général de l'ONU appelle lui à in cesser le feu immédiat en Libye notons également l'assaut sanglant de la police au Bahrain contre les manifestants chit les rassemblements sont maintenant interdits dans le petit archipel un couvre-feu a été imposé et là c'est le président Barack Obama qui appelle à la plus grande retenue le système de médicaments va être réformé en France avec une loi d'ici l'été annonce le ministre Xavier Bertran conséquence bien sûr du scandale du Médiator mais aussi du rapport accablant de Bernard Debray et du Professeur Philippe EV dévoilé aujourd'hui Elisa Cardi c'est un document accablant 80 pages à sur le système du médicament en France agrément donné à de nouveaux médicaments à tout bout Dechamp et sans contrôle l'intérêt des malades qui passe après celui de l'industrie pharmaceutique le député Bernard Debray et le professeur Philippe Even les auteurs de ce rapport dénoncent un système de cooptation dramatique dans le recrutement des experts des agences notamment de lafsaps l'Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé il y a trop d'experts et trop de conflits d'intérêts trop d'experts qualifi qualifier et pas indépendant et pas indépendant donc beaucoup donc quand vous voyez qu'il y a autant d'experts nous avons demandé qu'il y ait beaucoup moins d'experts et des experts qui soient indépendants dans leur rapport ils pointent aussi l'inefficacité d'un très grand nombre de produits 35 % aurait un effet nul et pourtant ils sont remboursés par la Sécurité Sociale les économies qui seront fait qui peuvent atteindre un ou 2 milliards pourrait être consacré précisément à récompenser entre guillemets les véritables découvertes importantes de façon qu'ell soit mieux remboursé ou payer éventuellement avec des prix plus élevés il faut récompenser la qualité dans leur conclusion les auteurs annoncent déjà qu'il ne suffira pas de quelques mesures d'apparence mais qu'il faudra profondément restructurer et donner des moyens nouveaux aux autorités indépendantes pour fonctionner voà tout de suite le débat nucléaire [Musique] avec nous Fabienne Keller sénatrice UMP du Barin qui nous parlera aussi tout à l'heure à la fin de l'émission he dans ce rapport du jour sur les jeunes de banlieu à vos côté Michel Rivasi député européenne Europe Écologie Les Verts bonsoir vous êtes l'une des spécialistes de l'atô vous le dénoncez avec nous également Sylvie odudi journaliste qui avait couvert notamment les deux désastres de srimal Island et de Tchernobyl pour L'Express hein vous étiez allé sur place au moment parfois même le plus difficile not penvanie oui Absolum et à côté de vous Daniel RAL qui est sénateur socialiste du manoir vice-président de l'Office Parlementaire des choix scientifiques et technologiques donc vous avez auditionné on l'a vu sur la chaîne cet après-midi les ministres et les experts sur le dossier du du nucléaire d'abord quel message ou quelle information nous concernant est-ce que vous avez retenu la première chose c'est que ce n'est pas le séisme lui-même même de force neuf qui a provoqué cet accident qui qui qui risque de tourner à la catastrophe c'est le tsunami qui a bouché les arrivées d'eau qui qui ont grillé du coup les pompes qui a entraîner des incendies et le problème électrique est ce qui fait que le refroidissement n'est plus possible ça je crois que pour les gens qui n'étaient pas initiés qui connaissent pas le fonctionnement c'était une bonne chose en tous les cas pour nos collègues parlementaires la deuxième chose c'est que les demandes d'information sont tellement vives et c'est dû à des décennies d'OP de la part de l'opérateur historique je je leur ai dit c'est pas nouveau on peut pas jouer maintenant la transparence à 100 % alors que pendant des des décennies on a caché tout qu'est-ce qu'on a caché qu'est-ce qu'on nous a caché les incidents qui ont pu avoir lieu y compris ben des choses qui auraient pu mal tourner qui n'ont heureusement pas mal tourneré des problèmes de refroidissement et les problèmes de refroidissement sont quand même le je dirais le cœur sensible de cette technologie dans toutes ces opérations on a réussi à arrêter la preuve les tous les réacteurs qui ont été frappés par le séisme ont été arrêtés ça ça a fonctionné le problème c'est maintenant le refroidissement de de ces réacteurs Michel rivési d'abord sur le manque de transparence vous le dénoncez vous depuis des années est-ce que vous pensez depuis 20 ans vous savez l'accident de chermobile Paris que j'avais créé la crirade ce laboratoire indépendant à l'époque et donc on dénonçait déjà cette omerta cette opacité pour avoir des infos effectivement les japonais ne font pas mieux aujourd'hui encore aujour aujourd'hui encore on n'arrive pas à avoir la concentration des substances radioactives dans ces vapeurs voyez qui sortent des réacteurs 2 3 et même le 1 alors on a quelques niveaux d'irradiation et notamment on sait qu'on a évacué le réacteur 4 vous savez là où il y a le combustible dans les piscines parce qu'on est de l'ordre de 400000iv donc là c'est une dose mortelle et donc on a demandé aux 50 voyez super pompiers d'évacuer ce les liquidateurs vous lesz comme ça vous aussi liateur c'était le terme de tchernoby hein là c'est ils appellent ça les super pompiers mais c'est vraiment les liquidateurs version ch il v suicide et raou là on a un déficit d'information la deuxième chose c'est que vraiment par rapport même à l'information que donnit nos ministres je pense à Éric Besson qui commença à dire non c'est un accident c'est pas une catastrophe alors après il s'est repris on a toujours tendance à minimiser voyez on a voulu de suite le classer accident 4 voyez sur l'échelle 4 de l'INES alors qu'à l'heure actuelle et vous qui connaissez TR Island on est bien au-delà de trand avec les risques et ce qu'on craint c'est qu'il y a trois réacteurs où il y a une fusion partielle du cœur et ce qu'on craint à l'heure actuelle c'est qu'il y ait une fusion complète du cœur avec combustion fabrication d'hydrogène et explosion du cœur et ce serait quoi la conséquence et là c'est c'est tchernoby avec quand même la différence vis-àis de ternoby c'est qu'on a pas le graphite donc donc il aura pas si vous voulez un incendie une combustion plus importante mais ça peut être l'accident majeur donc c'est très grave et moi je suis très touché je sors de la commission énergie au niveau de l'Europe alors carrément notre commissaire il parle d'apocalypse pour dire que ça ça dépasse complètement l'entendement et ce que je voudrais dire par rapport au débat français c'est que vous voyez que là quand même on a une énergie nucléaire et on n'est pas capable nous humains de résoudre un problème technique et donc c'est ça c'est pour ça que nous écologistes on est très virulent vis-à-vis du développement du tout nucléaire à tout craint comme ce qui se passe en France et dans d'autres pays c'est de se dire comment on peut jouer les apprentis sorciers quand on a un événement comme ça sous forme de domino qui dépasse l'entendement et PE vous avez là quelque chose à répondre vous défendez bien sûr l'option nucléaire qui a été rappelé aujourd'hui est justifié par le chef de l'État au Conseil des ministres est-ce qu'on est néanmoins à antisorcier le sénateur Raoul nous disait que là il y avait une conjection une conjonction d'événements incontrôlable avec le avec le tsunami mais oui alors je crois que la situation est est vraiment grave enfin c'est tellement banal de le dire et que personne ne sait ce qui va se passer si ça explose effectivement ça libère toute la radioactivité présente c'est une catastrophe planétaire donc c'est le scénarioire planétaire parce que parce que les effets seonttir jus part dans l'air et donc après ça dépend des des vents et des courants et ça peut on peut peut retrouver d'ailleurs je crois que la ministre l'a dit un nuage radioactif comme ça a été le cas pour Tchernobyl qui passe sur différents territoire et jusque chez nous jus la France méopolain je peux me permettre donc on va on va rir sur ce point parce que là ça c'est inquiétant là vraim regardons non mais regardons cela comme une vraie catastrophe qu'on dévoile petit à petit japonais ce sera une catastrophe et n'instrumentalisons pas ces événements encore à venir au profit d'un tel ou d'un et je dois dire que je ne trouve pas très joli ce qui est pratiqué par les vers aujourd'hui c'est l'Europe tout me connais pas le fait que le courant même des veres trouve son origine il y a 30 ou 40 ans dans l'opposition au nucléaire c'est vrai que c'est le c'est V fondement c'est pas le moment d'ouvrir une polémique c'est le moment ça se passe en Allemagne ça se passe en Suisse ça se passe dans tous les pays européens et en France il faudrait pas en parler si je peux me permettre c'est le moment d'en parler sereinement mais avec concentration parce qu'il y a quand même toujours le risque vous savez les accidents en chaînent hein que tout le monde que chacun soit vigilant pour les sites qu'il gère et j'ai envie de dire voilà les patrons d'entreprise c'est très bien qu'ils soi cet après-midi en débat mais ils sont aussi en en pilotage de leurs équipes pour s'assurer que tout est bien en maîtrise deuxième élément la prudence visiblement enfin il vaut mieux être conservateur pour l'instant puisqu'on découvre un accident qu'on avait pas eu jusque là par problème d'alimentation en eau en fait hein c'est ça c'est ça j'ai vu en France he oui et enfin si je peux me permettre sur le fond euh il n'y a pas de bonne énergie j'aime beaucoup une parole d'Hubert Reeves c'est c'est aussi le moment de le rappeler la seule bonne énergie c'est celle qu'on ne consomme pas nous sommes nous sommes dans un univers très dispandieux et le la conséquence mécanique c'est qu'on est amené à prendre des risques dans notre société qui ne sont pas bien raisonnables c'est ce qu'on constate là alors on va parler syv syv dit j'aimerais savoir vous qui avez connu donc les deux expériences les deux désastres passés aux États-Unis en Ukraine quel la différence avec ce qui se passe aujourd'hui aux États-Unis c'était à SW Island c'était au démarrage le même scénario puisqu'il y avait effectivement un cœur qui a fondu partiellement parce qu'on manquait de liquide de refroidissement et c'est vrai qu'autour la la ville était absolument sans dessusdessous les prêcheurs donnaient l'absolution généralisée à tous les gens qui passaient la sererveuse dans le restaurant pleurit en nous dans nous faisant dîner L'Express avait dit il faut partir ça va sauter don on était resté donc c'est quand même une vision moi j'ai j'ai une pensée pour les Japonais pour les gens qui sont là-bas parce que c'est c'est quand même aujourd'hui c'est quelque c'est vraiment le plus important donc je me souviens très bien de de de tout cela et effectivement ça n'a pas explosé il y avait une bulle d'hydrogène dans le réacteur et au fur et à mesure la bulle a été réduite et n'a pas explosé mais c'était vraiment moins de c'est vrai que c'était extrêmement inquiétant Carter est venu parce qu'il était ingénieur et que lui-même avait déjà assisté le Pr président un accident nucléaire dans un sous-marin il y a il y avait enfin l'Amérique était suspendu à cette bulle ils avaient peur de la bombe ils ont eu une bulle et finalement on y a échappé mais cétait quand même un accident très grave puisque je crois qu'ils ont mis 6 ans on rentrer dans le réacteur et qu'aujourd'hui encore il n'a pas redémarré aujourd'hui on est dans une unee dimension encore plus grande ah on est au-dessus puisque là on a effectivement plusieurs réacteurs qui sont endommagés il y a trois réacteurs plus sont une piscine voilà le 4è où il y a une piscine et les deux autres où il y a une piscine qui est en train justement où l'eau est en train de rentrer en ébulition plus ça peut ressembler maintenant on est juste au bord d'une catastrophe type Tchernobyl où il y a effectivement une explosion un relâchement important de matière nucléaire pour l'instant d'abord on ne sait pas très bien comme toujours dans ce domaine on ne sait pas d'abord il y a une opacité permanente on ne connaît pas les mesures on ne sait pas ce qui est exactement sorti et donc ça c'est c'est à chaque fois ni les autorités nucléaires ni les l'entreprise ni l'autorité politique rien ou en France il y a un consensus politique quand même qui s'est décidé entre l'UMP le parti socialiste autour de la notion d'audit des centrales qui sont en fonction dans notre pays mais là je reviens sur ce que disait Fabienne Keller parce qu'elle nous disait que il fallait se préoccuper aujourd'hui des retombées de l'explosion au Japon là-dessus qui est-ce qui peut apporter des précisions moi je l'audit franco-français pour moi un intérêt très limité et on parle les nuages il passent les frontières comme ils veulent et donc c'est un audit au moins au niveau européen en mettant les mêmes bases de référence c'est pas de faire du français là-dessus on prend des risques énormes et je dirais ça devrait être même une norme de l'Agence internationale sur les dangers du nuage à l'échelle planétaire oui alors je voudrais revenir quand même sur ce que vous dites euh s'il y a explosion on aura là des particules alors il faut voir à quelle hauteur elles vont monter et surtout la concentration mais c'est vrai que tout autour que ça soit voyez du côté russe du côté américain du côté des îles c'est vrai que C et du côté de l'Europe on pense c'est à 10000 km donc il y aura certainement des nuages mais le tout le problème c'est la concentration donc pour l'instant il faut mettre en alert tous les réseaux de mesures de radioactivité de l'air il y a la crérade qui a 20 Balis indépendant de mesures de radioactivité donc ça on aura l'information à l'heure actuelle maintenant il faut pas paniquer non plus je vois que des gens achètent des passis diodure de potassium donc ce qu'il faut dire c'est d'un point de vue préventif que les gens l'achètent qui le qu' qu'il laisse ça sur leur étagère parce qu'il vaut mieux l'avoir voyez plutôt que de sortir pour aller l'acheter dans une pharmacie parce que là vous pouvez vous contaminer mais il ne faut pas le prendre à l'heure actuelle je crois que le message est clair on ne le prend pas parce que il y a pas de contamination à l'heure actuelleut en acheter quand même faut en avoir dans sa pharmacie il faut en avoir dans sa pharmacie regardez moi j'habite la vallée du rô et bien tous les gens tous les gens sensibilisé et tous les gens qui sont à 5 km autour des sites nucléaires long dans leur pharmacie parce qu'il y a eu il y a plusieurs fois une information en cas de crise ça c'est dans le cadre des exercices d'alerte des riverins oui c'est ce que dire par de l'ensemble de la population il y a des phénomènes irrationnels aussi qui peuvent se déclencher vous le savez ça se passe déjà en France aux États-Unis mais au Japon par exemple à Tokyo il faut il va falloir distribuer des pas de de potass Tok oui il sont une question au niveau planétaire ilut faut quand même pas créer de la panique n'importe qu'on etomber radioactive en raison des vents et dans l'hémisphère nord les vents circulent en circuit fermé dans l'hémisphère Nord comme dans le et donc effectivement on peut avoir des retombées du nuage mais avec une atténuation telle que ça ne justifiera sans doute pas et je pense l'utilisation de pastig et doncavoir chez soi bon c'est pas un problème quel souvenir lu dit vous êtes la seule ici à avoir connu cette épreuve he puisque vous l'avez rappelé même vous étiez resté sur place en Pennsylvanie quel souvenir est-ce que vous en avez gardé est-ce que vous en avez tiré des leçons pour agir demain euh oui enfin j'en ai tiré des des leçons en disant qu'effectivement il faut essayer de ne pas paniquer les population parce que la panique c'est encore pire que tout il faut faire agir les gens rationnellement il faut les protéger il faut évacuer qu'est-ce qu'on peut faire pour aider les pauvres japonais qui subissent des centaines de secousses et qui sont sous cette allée atterré parce que eu pour le coup ils sont dans le périmètre hyper dangereux mais c'est très difficile pour l'instant il semble qu'il y a pas beaucoup de dons pour les aider contrairement à d'autres séismes à d'autres catastropheab sujet d'ailleurs c'est un pay c'est pas organisé et euh il y a beaucoup de quand même d'équipe de secours qui arri dont des Français dont des américains dont des bon je pense que la situation était tellement catastrophique avec le tsunami avec donc et puis il y a cette menace nucléaire et les gens à mon avis un il faut faut vraiment les informer on les a évacué et en ce moment ils sont justement dans des zones de regroutement et puis la chose c'est que il faut les à Tokyo moi c'est Tokyo qui qui m'inquiète parce qu'on peut pas évacuer cette île cette ville de 35 millions d'habitants donc il va falloir leur apprendre à se confiner est-ce que c'est pas aussi un message on craint beaucoup pour nous-mêm et pour ce nuage qui risquerait de venir mais est-ce qu'on devrait pas passer un un message de solidarité ils sont ils sont en surv c'est pour ça que j'ai dit ça dès le début moi je pense au japonais c'est vrai qu'on est en pos question pour la France certes on peut se les poser c'est important il faut se les poser mais en même temps quand même la première chose c'est quand même de se préocuper ce qui se passe au [ __ ] qui me frappe moi c'est qu'on a oublié les 12000 personnes on dit 4000 morts 8000 disparus mais les vraisemblables 12000 morts du tsunami ou puisque le pays est confronté à une désolation par ailleurs laquelle il a du mal à faire face dan le mot de la fin sur ce dossier nucléaire au vu de cette catastrophe j'espère qu' elle atteindra pas ce qu'on peut imaginer enfin Tchernobyl bis mais je voudrais qu'on en fasse un retour d'expérience et en particulier je voudrais bien que dans le cadre de la loi nomme on regarde le prix réellement à quel prix on l'accès à la reine et deuxième deuxème chose est-ce que c'est normal l'accès à la au réseau l'énergie nucléaire pour des concurrents privésord ah oui d'accord la libéralisation deè chose est ce qu'on doit confier c'est la sûreté nucléaire à des sociétés privées franchement pour euh je me pose des questions il y a quand même une des défauts de maintenance d'accord débat ça vaut la peine allez encore un mot madame rivasie et ensuite je vis poser d'autres questions d' tout aordre à cette catastrophe japonaise mais qui a qui peut avoir des répercussions dans d'autres pays il faut vraiment se poser la question du tout nucléaire on est en monoculture nucléaire et quand les écologistes disent il faut diversifier il faut arrêter certaines centrales dans qui à côté de Strasbourg fhe moi je pense que ça aurait été un symbole très fort de notre président de la République parce que c'est à ce niveau-là que ça se situe et puis arrêter les autres centrales qui sont à risque aussi parce qu'on a le budget on a Tricastin donc ça ça représente que 7 % de l'électricité en France etersif à ce moratoire merci Fabien Keller allez il nous reste peu de tempsin vous le comprenez tout autre sujet vous avez donc présenté aujourd'hui votre rapport sur écoutez bien ça va vous intéresser sur l'histoire commune des jeunes de banlieu avec un objectif j'ai vu un ouvrage scolaire pour écrire en quelque sorte un vivre ensemble tout à fait en fait je je suis allée dans plusieurs quartiers de de France et et cette question du rapport au au pays où sont nés les parents ou les grands-parents est apparu comme elle n'est jamais parlé on on n'en discute pas ni dans les familles ni au collège ni dans le quartier et ça cré ça créer une vraie difficulté de repère pour pour les jeunes d'où l'idée de travailler sur cette question de la mémoire de la double culture et je suis allée jusqu'à proposer un livre d'histoire puisque on a réussi il y a quelques années à écrire un livre d'histoire franco allemand malgré la dernière guerre mondiale déécrire l'histoire commune entre la France métropolitaine et le Maghreb et l'Afrique noiroui alors que devient l'idée de d'intégration et même d'assimilation c'est un mot qui revient maintenant dans la majorité dans le creuser républicain d'une histoire commune des valeurs communes je n'aime aucun et de mots par exemple intégration une jeune femme me disait il y a quelques jours dans un quartier mais moi je suis née en France on me demande de m'intégrer mais j'ai toujours été là donc c'est bien cette question de la légitimité à être là qu'il faut travailler il faut parler d'histoire pourquoi les parents sont venus là qu'est-ce qui s'est passéadresser aux enfants de la parfois de la 3e de la 4e génération il faut leur rappeler leur passé Abol à tout le monde parce que c'est une histoire commune monde au à la fin du 19e des personnes vivants en métropole sont allées en Afrique du Nord rechercher de grandes exploitations agricoles une nouvelle vie les guerres ont signifi que c'est important ça de rappeler le passé de ces jeunes alors que'est ce qu'ils veulent c'est des réponses aujourd'hui pour leur présents dans leur ghetto j'ai essayé de décrire les scénarios pour l'avenir de en craignant justement pour éviter le ghetto on ne peut regarder l'avenir que si on analyse le passé et si on est à l'aise avec ses racines travailler sur ces quartiers c'est permettre à chacun de se resituer par rapport à ce cette je cro vous avez séduit toutes les personnes ici là sur l'idée de votre livre histoire commune entre les jeunes Noirs magrébain français Fabien k à condition qu'on ne démolisse pas tout le système éducatif non non pas projetz bien au contraireourage 22h son pour le prochain journal sur Public Sénat tout de suite sur LCP Assemblée Nationale question d'info bonsoir et à demain depuis 10 ans l'industrie française a perdu près de 700000 emplois quelle en est la cause comment enrayer le phénomène ne peut pas laisser nos industriels avec des poids de 10 kg au cheville pendant plusieurs mois des sénateurs ont enquêté déplacement sur le terrain rencontr avec les chefs d'entreprise a suivi cette mission l'idée est simple c'est de venir sur le terrain vous écouter quel est votre diagnostic concernant ces phénomènes de désindustrialisation mission sur la désindustrialisation jeudi à 22h30 sur public SNA 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