Karima Delli invitée de Michel Field sur LCI "le Débat" le 10 avril 2015

enfin non les primaires bonjour a tous voila on était déjà en pleine discussion c'est un débat politique auquel je vous convie pour revenir sur l'actualité de la semaine marquée par trois grands événements d'abord la confirmation qu'il y aura bien une primaire ump u10 modem ou pas ça ça reste un petit peu en discussion pour la désignation du candidat de la droite et du centre ça c'était le début de la semaine que demain samedi c'est le dépôt des motions qui vont déterminer le congrès socialiste et c'est pas inintéressant de savoir qui dépose ses motions et dans quel camp se rangent les uns et les autres et puis évidemment la crise familiale et politique que connaît le front national pour que les choses absolument clair on a essayé et on a joint au moins une quinzaine de dirigeants il porte parole du front national pour qu'ils participent à cette émission sans aucune malice il ne pouvait pas et je pense de toute façon qu aucune formation politique représentée ici n'échapperait à la règle en pleine tourmente on mesure aussi sa parole on laisse les dirigeants parler etc on commande pas on met pas de ville sur le feu donc il y aura pas de présence du front national ce soir dans ce débat d'habitude il y est représenté et ça n'est évidemment pas de la censure de notre part alors on va commencer justement pas recette c'est ce drame politique qui est très singulier parce que est vraiment on peut le traiter sans ironie il ya une dimension évidemment personnel qui est assez bouleversante intéressante de rupture entre un père et sa fille et puis en même temps ça redistribuerait sans doute beaucoup de cartes si jean marie le pen d'une façon ou d'une autre disparaissait du champ politique ou en tout cas du front national chantal jouanno je pense pas vous mais c'est au hasard mais il ya quelque chose finalement j'allais dire pour la droite ils sont presque inquiétant parce que évidemment la gauche se sert de jean marie le pen comme d'un comme na repoussoir diabolise à diabolisant ça c'est très facile mais d'un certain point de vue on peut se dire que la présence de jean marie le pen était encore un verrou qui empêchait certains électeurs de droite en voie de radicalisation de voter pour le front national et que si ce verrou saute ça peut-être que le premier les premiers concernés ça va être les électeurs de droite bat pour lui et pour lui ni pardon mais ça ne change strictement rien j'aurais dû commencer on sera peut-être je ne sais pas massage prononcer sa place mais pour lui d ea nous on est dans une posture d'opposition radicale aux idées au projet du front national que ce soit l'ancienne version la nouvelle version ça change rien on ne prend au péril son pays européens on est favorable à une immigration cread qui veut nécessaires à l'innovation ici sont opposés on est sur un programme économique plus libérale 13 en faveur des entreprises y sont sur un programme de nationalisation puisqu'il a du coup ça fait six ans alors qu'on nationale disparaît ah non pas du tout nous on est sur le front républicain on considère que c'est pas un parti républicain quand vous classer les gens non pas en fonction de leurs mérites mais en fonction de leurs origines vous n'êtes pas républicain et on c'est pour ça qu'on a toujours prôné le front républicain est là pour nous ça ne change rien quand on est à l'udps et on est très claire sur ces sujets là et je pense que nos électeurs ils sont aussi très clair on apprenait front républicain on a toujours été d'une transparence totale sur le sujet et ça vous ennuie un peu de faire une alliance privilégiée avec un parti qui n'est pas sur cette position là je parle de l'ump de vos dernières déconvenues électorales à succès électoraux c'est que vous avez été obligé d'avaler un peu la laddh et l'oeuvre de la position des mini du nom ça n'a strictement rien changé par rapport à nos électeurs on n'a pas en aucun cas on a changé notre message sur le front républicain en aucun cas donc non pour nous ça n'a pas vous avez été rejoint par un nombre assez considérable d'électeurs de l'ump qui ont quand même voté pour les électeurs libres de leur retraite pour s'opposer aux fondations sébastien huyghe même même punition non mais ça change absolument rien nous sommes en opposition frontale avec le front national qui lie et jean marie le pen ou que jean-marie d'auxerre ça peut changer des choses pour nous continuons à à dire la même chose à nos électeurs c'est que nous ne partageons aucune valeur avec le front national et on n'est pas dans la moralisation en fait à la différence de la gauche l'ump ne fais pas de leçons morales à tord et à travers vis-à-vis du front national ou vis-à-vis des électeurs du front national ce qu'on observe c'est qu'il ya une pme familiale qui s'appelle le front national où vous aviez le grand père la fille la petite fille que aujourd'hui la fille verrez le père mais la petite fille voudrait bien que le père est ce que le compagnon de la fille souhaite que le grand père puisse rester parce que lui il a été le directeur de cabinet du grand père enfin c'est devenu dallas le front national est en réalité tout ce qu'ils espèrent c'est faire c'est pas ma basse sur la ville ses mains basses sur la france ce sera une catastrophe pour nous pour nos concitoyens donc voilà que les bisbilles au sein de la famille le pen continue où s'arrête nous en fichons nous sommes frontalement opposé au front national nous ne ferons jamais nous n'avons jamais fait d'accord avec le front national nous combattons les idées du front national quelles que soient les membres de la famille qui sont dedans ou à l'extérieur edward e rien si bel ps va perdre quand même son meilleur son meilleur ennemi moi je crois que c'est un sujet qui concerne la france plus que tel ou tel intérêt d'un parti politique on peut toujours jouer le ps il faut le reconnaître a joué pendant longtemps avec cet épouvantail de jean marie le pen et du front national j'estime que cette opération de marine le pen et du front national est une opération dangereuse parce que l on lève le vernis qui était repoussoir du père de jean marie le pen elle garde une très grande partie de l'idéologie qu'ils portent en visant davantage aujourd'hui un autre danger étrangers pour eux ou qu'ils considèrent comme étranger puisqu'il vise l'arabie vise le musulman comme un danger pour la france il garde un fond de pensée xénophobe même si elle s'affirme pas directement comme tel mais avec tous les sous-entendus relativement entre guillemets je mets beaucoup de 10 mais acceptable c'est à dire passable dont l'opinion sans qu'on puisse accuser des mêmes fautes de jean marie le pen et cette opération et doit être prise vraiment au sérieux parce que cela reste un parti nationaliste populiste démagogue à claques à fond de commerce xénophobe c'est à dire aussi antirépublicain puisqu'ils veulent établir des différences entre des français en fonction leur origine et je crois qu'il ya un vrai problème qui se pose à la droite c'est vrai que l'idée y est beaucoup plus ferme sur cette question mais aujourd'hui l'ump est traversé par une tension soit d'aller plutôt vers le centre soit plutôt d'aller draguer vers les terres du front national en disant mais qu'est ce que vous utilisez à longueur de tribunes j'ai terminé habituel pour asservir droitisation de lui lancer ce que j'entends dans la bouche de monsieur sarkozy dans une bonne partie si vous me permettez de terminer le raisonnement non c'est pas ça risque pas je vous montre votre propre contradiction ne prend pas je montre votre contradictions vous venez de dire que vous ne faites pas de la morale sur cette affaire ont fait pas de morale est alors pourquoi parlez-vous de valeur c'est parler des valeurs c'est de faire de la morale ont absolument de la morale de la bonne morale de nos valeurs monsieur visiblement pas comme si vous parlez nous n'avons aucun valls est je voudrais a toujours 10 par les assises nationales pour les quatre semaines qui viennent je comprends qu'elles posent difficulté cette question du volet jeunesse c'est une question stratégique compliqué mais c'est la question d'identité pour la droite républicaine et le ni-ni est une perte de votre identité républicaine c'est fois ce que vous voulez faire radier les électeurs du front national mais sur la même base des sources internationales avec un délit est ce que ce serait alors je je je vais jouer l'analyste prospectives si en effet cette entreprise de dédiabolisation menée par marine le pen voit comme étape là la disparition politique de son père c'est à dire aussi de tout ce qu il remuait de référence au passé péter nisa guerre d'algérie et c'est bon elle aura d'un certain point de vue réussi sa mission de modernisation apparente ou réel ses suivants est ce que ce serait si grave que sur l'échiquier politique qui est une force à la droite de la droite qui jusqu à nouvel ordre acceptent le jeu démocratique et est ce que la gauche ne perdrait pas un de ses arguments en continuant à marteler que c'est un parti anti républicain alors que de fait il s'inscrit dans le fonctionnement démocratique du pays c'est un parti c'est un parti aujourd'hui autorisé aujourd'hui tout le monde ne peut pas dire qu'il est illégal il existe ce parti la vraie question que l'on est en droit de se poser aujourd'hui c'est que très jolie opération de communication pourquoi je dis ça monsieur le pen ce qu'il a déclaré sur pétain c'est pas nouveau moi j'ai entendu des choses ex cram entre evola et l'immigration au sein du parlement européen donc là ce que je dis très simplement et l'âge est revenu sur la question des valeurs au front national et vous l'avez bien les valeurs se transmettent de père en fille mais maintenant deux grands pères à petit fils c'est à dire une nouvelle génération qui pensent pareil parce que ce qui a été très révélateur et c'est là où on a un problème c'est les départements tels des dizaines de candidats montrent leur haine contre des homosexuels contre des musulmans contre des juifs contre des mois personne se réveiller en dix ans il ya quelque chose qui va pas bien donc ça c'est la première chose de dire clairement l'adn du front national c'est la haine de l'autre ensuite il se représente comme un parti anti système aujourd'hui se présente vraiment en disant regardez l'ump s et cetera non c'est un parti qui fait partie du système et qui profitent du système et moi qui suis au parlement européen je peux vous le dire lorsqu'on a 30 assistants parlementaires qui sont des emplois fictifs lorsqu'on voit les affaires des micros du micro parti de marine le pen et ensuite il faut les attaquer sur la véritable question qu'attendent les français la question du chômage la question de la précarité etc parce qu'on voit bien que dans leur programme est absolument rien alexis corbière pour finir ce tour de table non mais on essaie un moment historique de l'extrême droite française y en a eu des moments comme ça différents dans les années 30 a été très antisémite puis après l'été très anti communiste puis a eu la tête la fondation du front national a été une date historique puisque jean marie le pen a réuni voilà d'état de chapelle de l'extrême droite et jusqu alors très malade donc là on discute allemand d'un point de vue historique on va observer ce qui se passe dans le détail médias l'extrême qui se sentent sans doute en deux manches la vieille pour pétainiste qui électoralement a eu payé mais paye plus antisémite ça lui rapporte électoralement hélas mais ça rapporte plus est abandonné et il préfère se consacrer à un ennemi qui est ça a été dit l'arabe le musulman moi je vois je connais bien le sud je vois béziers ce que fermèrent fn à béziers s'est exacerbée revenir sur la question algérienne la guerre d'algérie n'est pas fini le 19 mars 62 kinda de cessez-le-feu abandonné et on exalte ville vive l'algérie coloniale etc etc donc c'est encore l'arabe le l'adversaire donc ça c'est un premier élément après moi ce qui me sidère c'est que tous les dirigeants là louis aliot marine le pen va le rendre saint-just ont tous adhéré au fn à une époque on tenait le même discours pour la fin de la vie j'ai acheté rivarol bon l'interview de l'hôtel c'est old school à l'ancienne il dit ce qu'il a toujours dit il dit des choses qui à l'époque ont exalté monsieur louis aliot quand y avait le déballe en 88 la scission du fn où les mégrétistes disait il parle trop fort jean marie le pen il faut un effet de relooker louis aliot a selon l'âge il est en première ligne pour les virer et dire qu'il faut que ça reste autour de jean marie le pen donc là il ya un problème ceux qui nous écoutent quelle est la sincérité de ceux qui font le ménage si c'était pour des raisons électorales et j'invite pour terminer à lire dans le détail le communiqué de marine le pen elle ne lui reproche pas un désaccord de fond elle dit qu'il ya ce point de vue électoral c'est suicidaire c'est une politique de terre brûlée mais elle n'explique pas en quoi l'un désaccord avec lui et je rappe et je finis en disant qu' il fait ton temps le fn écrivait des bouquins ils écrivent plus rien que dit marine le pen sur la sa vision de l'histoire de france sur ces sujets d'art historiques alors que l'excédent était très prolixe à une époque avait des publications rien c'est comme le cardinal de retz et il pense qu'on sauve lambie du thé à ses propres dépens et elle entretient l'ambiguïté en 2011 elle avait donné interview au journal israélien qui s'appelait arrête la dernière question du journal était condamné vous les crimes de vichy elle répondait absolument pas je me refuse à condamner la france elle elle sait parler cette langue de l'extrême-droite ambigu qui parle aux pétainiste aux collabos antisémite mais vit aujourd'hui électoralement concentrons nous sur un ennemi et là pardon monsieur moi je pense aussi pour faire la jonction avec des secteurs de la droite vous peut-être tant mieux que vous dites que vous n'en voulez pas où ils veulent avoir l'hégémonie de cette jonction mais la prochaine étape 7 rappelle régionales on y reviendra nationale italienne et compris que défendre et monsieur buisson l'union des droites le désaccord entre les doigts ce qu'a fait exploser la droite historiquement c'est la seconde guerre mondiale c'est la sphère de vichy et si on referme cette histoire est bien désormais l'union des droites est possible parce qu'historiquement dans les années 30 l'extrême droite et la droite les ensembles sap on y reviendra on y reviendra à propos des hors-jeu de la première confusion on a toujours refusé ce que vous disiez ça mais je l'aï géré la raison de ses positions nous a permis de sortir du piège que nous a tendu la gauche depuis françois mitterrand et c'est pour ça vous est furieux sur notre position de ne plus être dans le front républicain le front républicain montre qu'il n'a pas marché nous sommes sortis du front républicain et avec le ni ni ça met en difficulté ont réduit mais dans une mare la gestion politique cette opération de récupération du front national va vous poser des problèmes monument toi droits du père allait bien on va voir ça en parlant de la primaire droits des électeurs de droite et centre puis on parlera du congrès socialiste qui s'annonce on a du pain sur la planche après le rappel des titres débat politique où je rappelle s'il n'y a aucun représentant du front national c'est que la quinzaine de ses dirigeants ou de ses porte-paroles sollicité de ses 15 ans un peu plus aucun n'a pu se dégager pour ce débat donc ne vous étonnez pas si cette voie là n'est pas audible ce soir à mon plus grand regret on va parler du ps dans un ensemble puis on va parler de la primaire ump d'abord enfin ump ump dit chantal jouanno vous allez y participer à cette primaire alors ou pas ou vous savez pas encore où abba à ce stade il n'y a aucune décision prise parce que de toute façon la décision c'est que le conseil national qui peut la prendre et on a prévu d'évoquer cette question en début d'année 2016 elle voulu fêter nos bases et je vois pas où est l'urgence d'y répondre je pense que la première urgence aujourd'hui ce sont des réponses mais là ya pas de pardon il n'y a pas d'urgence on en n'a pas débattu en interne aujourd'hui l'ump a fixé ses conditions en interne avec son propre bureau avec ses propres conditions ça n'a pas été du tout débattu avec avec nous nous on en débattra après parce qu'aujourd'hui en terme électoral la prochaine élection c'est pas la présidentielle ce sont les élections régionales et vous auriez pu citer dans les événements planétaires le lancement jusqu'à de la campagne régionale en ile de france mais je ne vous ferai pas trop drilles est quand même vous viendrez d'accord ça c'est fait mais aujourd'hui pour nous il ya d'abord les régionales il ya d'abord les projets qu'on est sur la table il ya d'abord effectivement le débat on a un débat en cours sur la loi mâcon sénat ça c'est des urgences ça c'est des prix alors c'est peut-être pas une urgence qui taraude un peu quand on regarde l'état de lui dit c'est qu'on voit bien qu'il ya une tendance quand même très comment dire prête à se faire satellisé par l'ump et une tendance prêt à résister à cette satellisation message à lui de mobiliser ce vin ne m'en veuillez pas de présenter les choses de sa vision des choses parce que si la tendance dominante à partager les gens du duo permet de manière totalement individuel si la tendance dominante de l'udps et y était de retourner dans le giron de l'ump déjà un on n'aurait pas créé lui di2 si ça avait marché par le passé ça serait puisque quand on l'a fait justement mais j'ai pas la satanisation pas de durée et les élections donc peut-être que l'individuel mans il ya des personnes pas toujours pour des raisons très personnelles on va pas se voiler la face qui porte cette position là mais en l'occurrence c'est pas du tout la position dominante de l'udi sebha série t on a vu à l'occasion de ces élections départementales que quand on était uni on était beaucoup plus fort et qu'on pouvait gagner des élections la question donc sarkozy a fait gagner l'ump sur la ligne de juppé mais non c'est pas la ligne de juppé c'est lui qui a mené les choses qui a mené la stratégie la stratégie mais celui qu'on a longtemps du nom de l'élu et on de lui élevé du centre mais c'est bien qu'alain juppé soit d'accord avec la stratégie mise en oeuvre par nicolas sarkozy et moi je m'en réjouis et ça veut dire que sur un certain nombre de choses ils sont d'accord heureusement que ce qui nous rassemble est beaucoup plus fort que les divergences qu'on peut avoir qui sont plus ténues mais on a vu que l'union permettait la victoire je moi je souhaite que dans le cadre des régionales on aille dans le même sens et que on est des listes uniques dans toutes les régions pour l'emporter passage toutes les régions ont oublié que ça sera pas le cas parce que c'est le moment optimal ou lui dis peut vous imposer un certain nombre de présidents de région on va voir nous sommes nous sommes prêts nous sommes prêts à discuter à faire des concessions a perdu 10 min et de l'est de laisser quelques présidences donnera lui dise lui dit nous nous sommes tout à fait ouverts lanoux la discussion va s'engager nicolas sarkozy a vu jean christophe lagarde le plusieurs reprises le sujet sur la table nous allons discuter a dit qu asus mais aussi c'est le modem parce que si primaire de la droite et du centre l'idée est partisan que le modem en soi et nicolas sarkozy salue continuer à lui donner du riz car il n'y a pas il n'y a pas de prise de position a priori c'est à dire que nous avons mis en place une règle du jeu qui est très ouverte nous vont fixer la règle pour les membres de l'ump pour que les membres de l'ump qui souhaite être candidate puisse l'être avec vingt parlementaires 2500 réclamations des clients table pour cette offre 250 adhérents oui parce que si on veut une primaire qu'il soit significatif i poke et faut pas qu'ils aient 50 candidats et nous avons laissé ouvertes les conditions de candidature pour les autres formations politiques qui voudraient participer à ces primaires ici lui d y décide de participer à ces primaires et bien nous aurons a dit à l'homme pour que nous soyons d'accord sur les règles du jeu pour que le candidat budget puisse s'exprimer j'observe que pour le nouveau centre monsieur morin a dit qu'il était favorable à la participation des primaires mais c'est un c'est un débat qui doit y avoir qui doit avoir lieu au sein de l'ue dei en tout cas l'ump a décidé d'ouvrir la porte des dents de la main à nos partenaires de l'inegi lors d'origine belge c'est c'est jubilatoire pour le ps de se souvenir des colis des qui avait entouré la primaire socialiste de la part de l'ump de l' de voir ce grand parti finalement vous imitez bas je suis heureux d'avoir de voir que l'ump considère que le ps a eu finalement attendent avant ce mois je me souviens et je suis heureux c'est bien que vous fassiez des primaires à l'époque c'étaient des tracts partout primaire ps égale fichage des français on pouvait ressortir vous devrez vous en souvenir chassé de la serbie qui avec moi qui étais n'allait vraiment pas les vérités de commenter une trois secondes après de vous dire cette vérité toujours sur les réseaux sociaux il y avait des personnes qui revoyait effectivement que se rappeler que lorsque nous nous avions organisé notre primaire vous avez non seulement rails et chercher à la détruire et expliquer aux français que c'était un fichage des français parce qu'on utilisait les électorales sont consultables librement par n'importe quel sujet dirigeants dont tu as entre les autres c'est bien que vous fassiez des primaires moi ce que je j'observe c'est que le vrai problème aujourd'hui c'est que la droite n'a pas vraiment une stratégie et un discours clair monsieur nicolas gauche vous tapez absolue pardon au contraire j'ai pu comprendre que que le débat vient de clarifier ses positions le partage ne cessons de nous devra clarifier certaines questions mais ce qui m'inquiète sur la question dont la droite c'est que nicolas sarkozy cherche à faire la pêche vraiment au chalut quoi il veut parler et draguer les électeurs du front national avec des idées ça va poser des problèmes à mon avis à lui dit notamment sur la question quand on entend sur la question halal sur les cantines scolaires sur des choses qui sont incompatibles avec le centre mais non il faut et je crois place il y as faut débattre du faux débat il faut pas la confusion vous voulez tout vous voulez les lecteurs du front national les lecteurs du centre électeurs de droite modérée les lecteurs de voitures dites et ce rassemblement là est un rassemblement artificiel où nadal danger vous aviez moi je suis je le sais je connais beaucoup d'amis du centre ils ne se retrouvent pas dans la droite heures si belle en discuterait aussi d'avoir une majorité qui pourraient aller des électeurs du front de gauche à ceux qui sont à genoux devant la loi et c'est pas très homogène proche de vincent les rayons michel field et à l'été 2009 en août à marseille nous avions fait un grand rassemblement de robert hue à marielle de sarnez avec daniel cohn bendit et il y avait aussi évidemment des socialistes je crois qu'il ya une forte opposition du champ politique donc il ya des progressions sont grosses et caleçons et bien centre-gauche dans ce pays hasard si françois bayrou a intervenu ce qui n'est pas ce que je fais là rimade il s'est par ailleurs s'ils font savoir où ils vont pouvoir quand même clarifier une ligne politique alors vous l'avez dit est ce que c'est un rassemblement plus sur des idées centristes ou c'est un rassemblement qui tend à frôler de plus en plus avec les idées d'extrême droite et je suis très plaisir non mais non ça de façon non justement ça ne fait pas plaisir mais quand j'entends nicolas sarkozy ressortir par exemple le vieux débat des vieux placard sur l'assistanat dix ans et les étrangers les profiteurs attention et il vient de ressortir dernier à trois jours et on voit bien que c'est un clin d'oeil au front national ce qui est très risqué et ensuite écoutez moi de vous dire mais je pense que les français le retour du sarkozysme c'est pas possible on trouve des affaires autour du bling bling regardez l'état l'état non mais moi non par e-mail de la raison et moi je reviens sur ce que dit madame jouanno c'est à dire doit clarifier aussi un projet politique les indiens ont fait pas des alliances juste par le haut mais sur le fond auquel projet ils vont porter et c'est là on va voir alexis clavier on va démarrer alexis corbière non mais moi je trouve normal mon la droite s'organise comme elle l'entend 1 je dis bien la droite dans ses sensibilités la logique ce serait que vous ayez un candidat commun avec le front national il faudra y arriver et 10 à des conditions de politique là mais pardon un candidat commun face au front national dames et réagissaient pas chez nous je dis ça je dis avec le front national vaut mieux que vous arriviez un candidat commun ce qui amènera des désaccords je pense à vous arrivera à vous mettre d'accord après c'est un peu marier l'eau et le feu sur nombre de sujets moi ce qui m'inquiète je vais pas répéter ce qui a été dit c'est que comme j'écoutais monsieur sarkozy alors monsieur je sais pas mais quand je l'écouté je le prends au sérieux c'est très sain discours très agressif contre le code du travail contre l'assistanat tout de même mettre à la veille les départementales le débat sur le menu de substitution dans les cantines sur le thème de la laïcité non en vue d'accords ne s'agissait pas ce beau mot s'il vous plaît dans ce que les fonds sont entendues ces petits foyers faire un problème de la laïcité la tour vous allez parler tout mais moi je suis gentil je ne dis pas de bêtise j'ai dit que vous aviez le sujet franchement et je prends le monsieur sarkozy au sérieux du fait qu'il faut pas qu amy une substitution ça ça n'est pas la laïcité c'est sous-entendre qu'il ya un problème alors dans les cantines sur le fait qu'ils auraient une demande communautaires etc ça parle un type d'électorat et je pense que vous n'avez pas raison y compris d'un point de vue électoral de courir après ça une fois qu'on a dit tout ça moi ce qui m'inquiète j'estime afflige mais je vais en dioxines critiques envers le parti socialiste c'est que je pense moi que quand j'entends le ministre l'économie monsieur macron dire qu'il faut travailler plus de dimanche monsieur ce que dit le ministre du travail qu'il faut discuter sur le code du travail d'aller j'ai plus de facilités pour licencier que je lis l'interview de monsieur hollande dans le parisien qui dit ce qu'il ya de bien maintenant c'est quelqu'un au mac on va pouvoir les censier plus facilement passe comme ça les patrons ont pu sans bouger ça ça crée des conditions idéologiquement vous marquer le point où est ce que je veux dire c'est ça qui m'inquiète c'est qu'on a désarmé à mon avis la gauche du point de vue de discours des partis socialiste et que vous arrivez en situation alors qu'on avait chassé sarko qui certes on va le retrouver très rapidement avec vous chantal jouanno s'était mais on passe au passé à venir sur l'idée que parce qu'il ya eu l'union sur les départementales il faudrait systématiquement faire l'union et que finalement vous réduit la france un tripartisme entre eux le front national la droite et la gauche et c'est par la même élection c'est pas le même mode de scrutin et on a des différences on a des différences qui peuvent s'additionner mais on a des différences on a des différences sur l'europe on a des différences sur l'écologie on a des différences nous on est fondamentalement fédéraliste on a des différends sur l'écologie pardon votent différemment au conseil régional votent différemment au sénat et on a des différences sur le vivre ensemble sur notre conception du vivre ensemble il faut les assumer son des débats de fond et c'est pas pour des calculs politiques qu'on doit gommer ces différences et moi je pense qu'au contraire les français ont besoin d'avoir une diversification de la palette électorale aujourd'hui aujourd'hui plus qu'hier on est proportionnel est chez nous sommes très favorables au régime proportionnelle mais le nom et professionnalisme voilà c'est pas possible lorsque la vème république fait comme ça allez on va passer au congrès socialiste quand même et à ses dépôts de motions alors qu'on allait y échapper et loire de la sellette ça se présente comment d'après vous je veux un débat d'idées je veux pas débat vous en prie a rejeté un débat pourri tactique de posture où chacun vient comme d'habitude faire du mollet tisme dans les congrès socialiste c'est-à-dire aller à plus à gauche que moi tu meurs et quand on est au pouvoir on est confronté à la réalité et on n'a pas le même discours pour mobiliser les masses du peuple de gauche socialiste je veux un débat constructif où chacun dépend défend ses positions et je crois que l'objet de ce congrès c'est définir une ligne politique c'est ça le gêne à courir socialiste et je veux pour ma part que ce congrès soit utile aux socialistes et s'il est utile aux socialistes il sera utile aux français vrai débat d'idées sans tabou sans agression inutile sans coup tactique et son coup fourré et un débat qui permette au parti socialiste aussi de peser dans les deux dernières années du quinquennat c'est normal que le parti socialiste souhaite par exemple avec le fait que défend autour de jean-christophe cambadélis imposer la question de l'égalité pour les deux dernières années du quinquennat et je pense que le gouvernement a déjà commencé à répondre on a des idées le parti socialiste est autonome ce n'est pas satellite du gouvernement nous devons faire en sorte que notre travail aide le gouvernement je veux simplement qu' il n'y ait pas danser congrès d'affrontements inutiles qu'on ait un affrontement d'idées et à ce moment là ce sera utile aux socialistes ce sera utile à la gauche et ce sera utile aux français karima delli commandant dans la tourmente que le connaissent que connaît l'europe écologie les verts vous regardez la préparation du congrès socialiste il ya du 2 1 où il ya quand même je sais pas d'aidé sensibilité que vous préférez a d'autres où il ya un constat vous n'avez pas le temps de les regarder tellement vous êtes occupé par vos propres dissensions non moi je suis occupée par ce qui se passe au parlement européen donc le sommet climat à non voilà moi je veux qu'on parle d'écologie bougeait pas à juger ce qui se passe au congrès ce service qu il ya un sentiment quand même et je pense que ça traverse tous les partis politiques c'est qu'il ya un désarroi des militants il ya un désarroi réel des militants parce que tout le monde attendait le changement c'est maintenant mais il n'est pas maintenant donc ça c'est une première chose ensuite la gauche doit aussi se poser des questions parce qu'on a vu l'atlas des municipales on a vu la claque des départementales donc on voit bien que le cap adoptée par ce gouvernement n'est pas le bon alors on entend alors on appelle ça les frondeurs voilà qui divisait il faut réorienter la politique économique etc moi je pense que sur cette question économique il va falloir réellement réfléchir et moi je dis il faut aller plus loin il faut réfléchir à la question écologique pourquoi parce qu'aujourd'hui je pense qu'on ne peut pas aujourd'hui parler du 21e siècle si on ne parle pas de la transition écologique et moi je suis assez déçu je le dis parce que j'attendais énormément de ce gouvernement après l'échec et on peut dire du grenelle de l'environnement clint qui était quand même une bonne le à rejeter pas un échec mais en tout cas j'attendais beaucoup du grenelle de l'environnement parce que pour la première fois autour de la de conséquence presque à la hauteur de la semaine et le mans par exemple quand on allait sarkozy l'a dit l'écologiste sus-nommé quand j'entends ce fut un beau travail et fasse quand il dit que les meilleurs écolo c'est quand même les gens de la fnsea je fais ou ce moi qui suis membre de la commission transports à l'europe vous savez la fiscalité écolo on est le 25ème pays qu'un pas en europe de fiscalité quand tu vois ses pics de pollution je veux dit mais c'est pas possible on a tort trois jours pour mettre en face réellement des plans de mobilité soutenable durable maintenant quand je vois que sur la question du nucléaire et moi je le dis de manière très tranquille à eduardo on n'est peut-être pas d'accord sur le nucléaire mais vous avez voté dans la loi sur la transition la division la réduction du part du nucléaire qu'attendez vous pour enclencher la dynamique on avait la contraception d'attentes alexis corbière rapidement qu'on entende quand même un congrès petit 1 pour répondre à ce qu'ils aiment ce rien s'ils perdent c'est quoi les faits de ce qui se passe dans ce congrès par rapport à la politique 20 mai ça qui nous intéresse moi je pense que ça peut discuter à mort mais ça n'a aucune incidence 7,4 fâcheuses monsieur valls dirige aujourd'hui le gouvernement il était ultra minoritaire dans le parti socialiste deuxièmement je souhaite que mes amis de la gauche du ps face le plus de voix possible s'ils prenaient même la majorité du parti socialiste a bouleversé le paysage politique et alors on pourrait réfléchir à comment sera sans doute parce qu'aujourd'hui ce qui nous divise c'est d'abord la politique du gouvernement la politique que vous soutenez monsieur principal que soutient monsieur match elle divise la gauche parce que personne n'a élus monsieur valls n'est même monsieur lang pour mener cette politique est comme vous soutenez pardon je sais fuir ou parce que vous êtes là monsieur comme à 10 soutient la politique du gouvernement c'est un courrier qui sera encore en congrès de division pour la gauche parce que vous ne voulez pas voir l'effet désastreux que ça produit donc on verra ce qui va se passer mais moi j'invite surtout que si au soir de ce congrès la gauche du ps et bat hull il faut qu'ils rompent les rangs pour nous aider à préparer les conditions à ce camp domine après la session non mais parce que c'est diviser non parce que je veux dire - mes copains qui sont amies je discute avec des parlementaires frondeurs qui ont la rage qui en ont ras-le-bol l'appétit gouvernement si leur seul rôle de député c'est une fois que suis battu dans le congrès du parti socialiste à rentrer à la maison et je suis pas utile entre sincère entre nous juste un mot moi j'ai beaucoup de respect pour jean luc mélenchon mais vous le dit les yeux dans les yeux pour me dit d'habitude mais ça commence mal c'est une expression qui travaillent de mauvais souvenirs chez moi je crois en fait une erreur a trop distancer tous les rôles votre stratégie elle éclaire les français l'ont compris c'est de sa voûte revenir le parti chantal jouanno vous avez tort d'ouvrir le plein et surtout seule chose qui crée aucune force de gauche internet les détruire m je crois que vous devriez mettre plus de femmes autour de débats politiques par des bons noms ya eu à des batteries féminin quinze jours de fête d'autres pensent et décident de lever les ambiguïtés que vous reprochez si souvent la politique gouvernementale c'est dommage pour le gouvernant je vais rejouer jeu aujourd'hui je me mets à leur place c'est très compliqué c'est dommage pour la france que finalement et ise eu tort et qu'il sorte de carte un peu aussi tardivement c'est dommage pour le gouvernement c'est dommage pour la france la ligne du parti socialisme sont extrêmement compliqué à clarifier mais je n'ai pas à commenter ce qui se passe dans d'autres partis ça moi je me refuse à ça car notre rôle à nous à lui dit mais eux mêmes des propositions de sortie est de savoir si c'est une ligne finalement assez compatible avec le centre une ligne de centre gauche des dominos bail oui ça ne m'est pas indifférent mais je vais pas commenter a priori le résultat d'un congrès qui est pas passé vous marrez inviterez pour parler des régionales et pour parler ensuite une hausse elle est invitée permanente ici il ya des sujets qui sont sur la table mais vous avez absolument raison la fiscalité écologique c'est le sujet de tabou en fait surtout pas en parler parce que dès qu'on parle fiscalité c'est punitive sauf qu'on est premier pour la fiscalité sur le travail on est avant dernier pour la fiscalité sur l'écologie sur la pollution donc nous on propose juste d'inverser le sujet au ps on nous a jamais répondu sur ce sujet c'est pas celui d'aujourd'hui fait l'action gouvernementale est suspendu au congrès du ps c'est à dire que pendant cette campagne électorale monsieur valls est plus occupé des affaires du ps comprenant pas à la campagne il s'est d'ailleurs comporter en dirigeant du ps plus qu'en premier ministre est là ont tout est suspendu donc à ce qui va en ressortir moi je pense que malheureusement france est un bateau ivre qu'il n'a pas de 4 puisque aujourd'hui françois hollande et essaye de composer avec son aile le social-démocrate et puis avec les plus à gauche donc une fois c'est cap au centre une fois c'est ccap à fond à gauche et donc et donc il n'y a pas il n'ya pas il n'y a pas de cap clair pour notre pays et je pense que le parti socialiste va devoir faire son bac 2 2 berne c'est à dire décider s'il a une ligne social démocrate ou si il a une ligne beaucoup plus à gauche et je pense comme vous c'est que à un moment le parti socialiste va devoir se scinder en deux avec ceux qui décident officiellement de devenir socio démocrates et ceux qui décident de rejoindre jean-luc mélenchon d'accord il faut commencer à se méfier et donc je pense que ce serait le souci de la cohérence et au moins de retrouver un cap clair pour notre pays tant que le parti socialiste malheureusement sera aux commandes atteint juste vraiment 10 secondes c'est quand même extraordinaire tout le monde bouge il nous dit changer de cap donc je suppose qu'il est clair pour tout le monde mais en même temps on dit qu'il n'est pas clair derrière d'enfants à mont louis mettez vous d'accord soit il est clair il voulait qu'on change vous ne vous soyez pas clair et amanda vous voyez je sens que ça très clair à tel point que à un moment donné on ne va il faut changer de ligne politique des prix on verra avec le dépôt d'émotion je profite juste puisque finalement on va faire la transition avec le rendez vous culturel qui vous attend après le journal pour vous dire qu'il ya un âge un beau festival du livre à limoges ce week-end des 11 et 12 avait à la fois pour satisfaire chantal jouanno quitte une grande lectrice est plus basse qu'il y aura outre les 300 écrivains invités plein de débats et notamment un débat dimanche à 14h30 sur journalistes et politiques une drôle d'histoire avec notamment notre consoeur béatrice gurrey que j'avais reçues ici pour son formidable livre sur les chirac et puis micro flers françois clemenceau emmanuel foods europe 1 etc voilà si vous êtes du côté de limoges plus et consensuel c'est une vieille terre de gauche qui est passé récemment à droite donc on peut pas m'accuser de faire voilà et ça s'appelle lire à limoges vous ça commence aujourd'hui et ça fini dimanche à voile à aller dans un sens le journal et puis ensuite et bat ensuite les meilleurs moments des rendez vous culturels que je vous aurais proposé tout au long de la semaine