Anasse Kazib - PMA, peut-on priver un enfant d'un père ?

[Musique] il est difficile de dire ce que le père apporte à l'enfant quand il est là mais ce que l'on peut affirmer avec certitude c'est ce que créer engendre son absence nous disons qu'il y à des risques de troubles psychologiques au moment de la maturation au moment où l'enfant construit sa personne qu'il se prépare à devenir à dieu nous disons qu'ils vont manquer à un moment d'une référence autres c'est jean françois mattei l'ancien ministre de la santé qui fait partie de l'académie de médecine et qui parle de cet avis l'académie nationale de médecine estime que la conception délibérée d'un enfant privé de père n'est pas sans risque pour son développement psychologique et son épanouissement de quoi parlent-ils parle de la de la pma qui va être ouverte aux couples de lesbiennes et aux femmes célibataires alors c'est un avis consultatif mais qui déclenche beaucoup de réactions c'est pour ça qu'on en parle dans les gg dans les grandes gueules l'académie de médecine et mais des réserves hausse est un peu datés comme avis c'est ce que répond madame agnès buzyn la ministre de la santé au plus tôt c'est pas dater quand ma vie mais ces dates et par rapport à la société aujourd'hui alors choisissez votre camp si je puis dire puisque de toute façon la france va en débattre à travers ce qui va se passer à l'assemblée nationale ce que vous êtes d'accord avec l'académie de médecine est-ce que la conception délibérée de l'enfant en cas de cette pme privées de peur n'est pas sans risque pour son développement 32 16 rmc.fr hashtag gg rmc maxime yedo je tiens à rappeler qu'il ya déjà 1,8 million de familles homoparentales et enfin de d'enfants pardon dans un dans une famille monoparentale donc s'il a les voilà les les médecins commencent à s'inquiéter fallait qu'ils s'inquiètent plus tôt moi je les ai déjà dit ici là je suis largement pour la pma pour pour tous telle idée de la gpa même bien encadrés me dérange pas du tout et je pense que agnès buzyn touche du doigt quelque chose qui est à mon avis pas idiot c'est que en effet il ya une vision de la société qui est parquée inavi archaïque oui mais pour des milliers de raisons qui que je trouve intéressante et cohérente mais je ce que l'idée absolue qu'une famille se compose d'un père et d'une mère s'était passé ce n'est pas le seul argument mais je pense aujourd'hui qu'on vit très bien avec deux mamans avec deux papas ou avec une seule maman et un seul papa je pense que c'est quelque chose qui n'est pas du tout dommageable une fois de plus il ya 1,8 million de familles qui sont monoparentales et les enfants sont très bien et on parle de 7 2 7 de cette consultation de cet acabit d'une médecine ya quand même eu un vote à la suite et ça a été la loi en quelque sorte à ton au sein de cette académie a été votée il ya eu que je crois que 13 votre contre 69 vote pour haladjian pas de la société comme elle interpelle la société mais à mon avis et il ya des débats de fond sur la marchandisation du corps sur l'idée il sera justement l'enfant etc il ya plein de questions qui doivent se poser qui peuvent se poser mais même par rapport à la gpa on s'inquiète et c'est devenu le cheval d'attac des républicains mais c'est dans la loi que la la gpa ne sera pas ne sera pas adoptée alors évidemment à l'instant se modifier ou comme d'hab on sera en retard ça sera dans dans des années mais met une fois de plus ça ne choque pas et je suis pour je pense que ça c'est pour l'instant du mais le coup du père référent pour toi stuff 5 au débat aujourd'hui l'académie métier retard de belley ain retrace aussi ce rôle elle est allée dans son rôle mais si on s'inquiète la société et d'ailleurs je j'entends déjà la marotte gones la sienne si je puis m'exprimer ainsi il lit dans tes pensées mais je vois quand cessera bientôt dans le dictionnaire le bo néologisme mais je constate quand même que toi qui est si attaché aux sondages en ce qui concerne l'immigration et l'inquiétude pour les français je rappelle que pour la pma 64% des français qui sont à voir vos problèmes pour maxime mir du roman anastasie ben c'est un avis de toutes façons il ne s'est pas une recherche médicale ou scientifique ou quoi que ce soit après il ya plein de choses de toute façon dans la vie qui qui joue sur la psychologie des enfants je sais pas moi d'aider des couples ou les le mari est violent le père et violent des divorces et c'est en fin de la précarité il ya énormément de choses qui peuvent jouer sur la vie d'un enfant après ça reste le stéréotype en fait de la société patriarcale voilà où on pense que l'image du père elle est celle viril elle est fondamentale ya des sociétés autres qui vivent par exemple poussé la mère qui est où c'est ce sont des sceaux tête des sociétés la différence matriarcale voilà où c'est la mère qui au centre en fait qui est le ferrand terra donc où le pearl est quasiment né quasiment pas présent ça dépend des des choses après ils ont le droit de mettre d'émettre un avis on va pas interdire aux gens des maîtres la vie qu'ils veulent maintenant moi je trouve c'est contestable il ya déjà des familles déjà qui vivent avec des enfants issus de la pma et ça se passe très bien donc voilà après derrière que voilà tant qu'il ya pas de recherches et j'ai cru comprendre cherche apparemment en angleterre et autres ont justement au contraire il n'y a pas de casser le lien qui lie laquelle elle a su rester sur le gie l'académie de médecine sévère qu'elle quel modèle on va quoi c est ce que ce modèle du de l'enfant à tout prix avec deux femmes c'est le bon modèle est ce que l'autorité restera un carnet est ce que les les piliers tels que la société les a vécues ou les a construits depuis des intercités pas très recalés des millénaires est ce qu'ils seront toujours là une mère une mère ne peut pas ne peut pas avoir d'autorité merci pourquoi on veut plaqué l'autorité particulièrement sur le père est les us et c'est là c'est la mère qui qui qui fait qu'ils aient qui est partie prenante de la conception de l'enfant et celle qu'ils les élèves celle qui qui qui s'occupe plus d'eux des enfants at il dit ça posera un problème dans le développement psychologique de l'enfant mais alors si on va du 1er et du reste les rangs fait 8 millions voilà qui sont dans une famille l'argument basse abba cissé les chiffres gilles william goldnadel c'est pas chic alors d'abord je n'ai pas de certitudes non plus et le l'académie line médecine n'a pas de certitudes elle émet des réserves parce qu'elle est troublée 1 je veux dire par là que tu lui aussi bah oui je suis de ceux qui pensent que une mère c'est important et un père c'est important et je suis ceux qui pensent que je ne crois pas à au progrès à l'évolution de la société que c'est formidablement bien parce que il ya une sorte de ligne qui qui qui serais tu qui serait forcément à suivre écoutez moi ce que je sais c'est que un le l'amour entre femmes ça n'est pas quelque chose de contre nature par contre la conception entre deux femmes c'est quelque chose de contre nature je constate que les amoureux de la nature eh bien ils érigent comme principe celui de précaution et qu'on doit être également extrêmement précautionneux parce que jusqu'à présent tous les traités de psychologie insiste sur le rôle du père et sur l'identification opère alors maintenant encore une fois je ne suis je ne suis pas certain de ce que j'avance mais ce que je dis simplement c'est que par exemple quand maxime lledo par les familles monoparentales moi j'entends tellement lorsque je suis dans le prétoire que j'ai justement parce que c'est ce garçon a sombré dans la délinquance parce que il était issu d'une famille monoparentale c'est un argument d'avocats il faut le savoir donc c'est pas non plus le l'idéal l'idéal ce que jr quelquefois c'est qui se renverse arguments non mais un pardon tavaux qui ont suivi jusqu'au bout je suis allé jusqu'au père me battait c'est pour ça qu'il est devenu violent en 6ème de près personne ne prétend que la famille traditionnelle est toujours vecteur de bonheur je dis simplement que en général en général quand on est deux c'est quand même plus facile de s'occuper d'un enfant je dis que quand il n'y a plus de tournées de même sexe ou 2 200 e mail inférant aussi il y aussi la conception par femmes seules 1 wimbee à temps et est condamné je comptais et qu'amd et quand tu es une femme sol et bien tu as plus de chances si tu es issu d'une femme seule de mourir orphelins c'est que quand il ya deux personnes donc à plein de choses il ya plein de choses donc moi je ne prétends pas du tout dans cette matière détenir la science infuse je dis simplement que ce sont des questions extrêmement importante et que je comprends parfaitement les réserves de l'académie avait avec des si on mettrait paris en bouteille c'est ça a été si enfin j'ai pas il ya plein de 6 je vois pas enfin il peut y arriver arrive et plein de choses même à cette formidable idée beaucoup plus intelligents que moi oh non j'ai envie j'ai envie c'est certitude j'ai pas j'ai pas de prétention ni afin d'estimer un moment donné de dire que un enfant il peut plus facilement devenir orphelins s'il est issu que d'une mère enfin ça c'est presque de l'arène politique oui bon on peut devenir orphelins aussi si on avait un père et mère avec le père il est mort et que la mère moroder et ou alors derrière donc c'est pas ça c'est pas ça ne justifie pas d'accord qu'est ce que la pma la pma c'est de permettre aux femmes de pouvoir avoir un enfant et à un moment donné ce qu'on juge dans cette fausse idée qu'on peut intervenir merveilleux a fini pas interdire à une femme sous prétexte de sa de du de ce genre de sa sexualité de ne pas pouvoir je suis fini moi je suis contre sur le simple prétexte que il faut il faut il faudrait un homme parce que c'est à l'équilibré femmes peuvent aussi regarder cette autorité et même parfois quand il ya un homme il n'y a pas spécialement d'autorité voilà quand on perd il est aux bistrots était écrit pas son temps à boire dans cette mairie ils te bats oups on fait à c'est un argument imparable peuvent pas aller au bistrot non plus tu as raison ok ça ne veut rien dire le problème c'est qu'on vit je dis ce que je dis je le répète c'est qu'on ne peut pas émettre un avis d'interdiction de la pma sous prétexte que je payais décès pas l'interdiction d'autorisation avis je veux dire simplement pour montrer l'aberration de certaines circonstances c'est ce qui s'est passé en inde où on a permis une femme de 74 ans on est passé dans un couple hétérosexuel on n'est pas là on a nommé super belge se perd mais oui ce sont les progrès de la science on a permis à une femme de 74 ans d'enfanter son âme à son mari en a 76 la femme de 74 ans sans doute émus par le bonheur et les en soins intensifs le mari de 76 ans sans doute émus et ému à l'excès il a fait un infarctus on a donc fabriqué un orphelin façon télé des jumeaux en plus j'ai calé lors de quelle est l'espérance de vie en inde 69 ans si vous pensez que par moments on n'est pas dans la folie bien moins échoué en vie bah on continue d'en discuter l'avis du conseil de l'avis consultatif du conseil de l'académie de médecine je vais y arriver qui estime que avoir deux femmes qui ont un enfant ça peut avoir une incidence sur le développement psychologique de l'enfant 32-16 rmc.fr prenez la parole à exiger dans un instant le professeur frank hill gynécologue avec lui c'est 9h 12h grande gueule [Musique] les gg les grandes gueules sur rmc story maître gilles william goldnadel la nasse kazim qui est cheminot maximy et doc est étudiant on parle de cette académie de médecine qui émet des réserves concernant la pma le fait que deux femmes homosexuelles puissent avoir des enfants estime que l'absence du père peut avoir des conséquences sur le développement de l'enfant ne saurait avec le professeur renato francky bonjour vous êtes gynécologue spécialiste de la pma dans le 16e arrondissement ici à paris que pensez vous de cet avis de l'académie de médecine alors je ne partage ta tion actuellement oui nous avons aujourd'hui il faut qu'elle a été bien téléphone devant vous pardon professeur qu'on en comprenne bien vos propos pardon parce que je pas si vous êtes en voiture ou s'il avait un kit mains libres mais mettez bien donc donc voilà il ya une évolution de la société est en fait l'académie de médecine elle est un peu un peu rétrograde quoi en fait c'est ça bah écoutez je sais pour critiquer sont toujours qui sont les miens en tout cas aller dans le sens de protéger toujours les droits de la femme et je pense que c'est une belle occasion nous avons aujourd'hui deux d'appuyer sa demande et puis je pense que c'est tout à fait légitime qu'ils une femme autiste décidé d'être enceinte le droit à l'enfant est supérieur concept et ses soeurs c'est sympa que ce soit at war l'enfoncer une question de liberté d'avoir un enfant voilà donc comprendre les demandes et nous avons oublié ça nous ne sommes pas symétriques devant la reproduction il nous la salle beaucoup plus important que celui de demain il semble même dans les étapes dans ces conditions et vos sites est plus important que les spermatozoïdes et aussi des sites l'enfant est immense alors qu'elle tenait dans la main alors nommé claire qui nous avons nous avons effectué aujourd'hui au delà des contraintes biologique bien sûr dans un des six ans sur la reproduction féminins qui est beaucoup plus important que celle et des larmes ça l'a toujours été sincère a toujours dit louis hamelin d'elle donc nous avons aujourd'hui la possibilité d'une contrainte et puis c'est surtout le modèle du couple reste d'actualité je ne pense des cités par caprice de faire un enfant toute seule parce qu'ils sont les femmes qui s conditions d'une hes qu'est ce que le droit absolu avoir un enfant ce sera demain ce sera pas qu'il ya des insultes racistes je pars et reçoit des avis psychologique de l'équipement et du temps pour penser cela sur l'a11 le contexte dont tout le temps dans lequel la demande se fait c'est évident on devrait dire qu'ils en font c'est malheureux parce qu il a été conçu par une femme seule de jeu sexuel je ne partage pas cette opinion alors ça c'est celle qui définit exactement de données du passé pour les pros stérile ce n'est pas comme ça je pense qu'il faut savoir faire preuve soupe lance aussi dans le centre ou encore de fonctionnement du bien-être des enfants d'ailleurs ce pas trop difficile au diplôme mba ou dans quel contexte en enfance heureuse et ailleurs alors aujourd'hui je veux être dans dix ans dans 15 ans quand ils enfonceront c'est amplement onctueux je pense que voilà c'est une situation tellement la grille je pense qu'ils se vengent de se priver et se doit pour nous nos fans et je alors professeur une question pour vous de mettre goldnadel avocat non mais je une interpellation mois et professeurs se voir commander une partage pas votre avis que je respecte c'est le vous privilégiez le rôle de la mère par rapport aux pairs c'est peut-être la vie d'un gynécologue mais ça n'est pas l'avis de tous les psychologues et donc de ce point de vue là moi on m'explique maintenant qu'ils qui lie à 1 1 d'un droit à l'enfant parce que vous n'en parlez pas mais rom explique maintenant qu'il y a un droit à l'enfant ce droit ne me paraît pas naturel vous avez un des buts est en marche qui s'appelle monsieur touraine qui m'a expliqué au contraire qu'il n'y avait pas de droits de l'enfant au père et je ne suis pas sûr mais encore une fois quand je vous dis que je ne suis pas sûr c'est pas une précaution oratoire je ne suis pas sûr qu'il n'y a pas le droit de l'enfant hopper moi je je je sais pas ce que c'est le choix de l'enfant perd pas le droit le droit de l'enfant opèrent ces deux sets pouvoir espérer que d'être dans une famille telle qu'elle se conçoit naturellement faut quand même pas oublier que dame nature c'est un papa plus une maman ça on peut pas on peut pas faire autrement un fait sans lui son usage d'une science peut-être prométhéenne tu n'as tu peux pas faire autrement avec avec mes formes de l'effort de ce schéma plus le problème de la filiation oui bien n'oublie pas le monde change mais c'est pas au dessus si j'entends c'est pas autre chose les gens les enfants il va pas connaître mais non plus il va pas connaître non plus l'existence de son père biologique j'ai bien entendu on perd c'est pas quelqu'un d'autre je suis son air avant d avant des années avant des années et madame la ministre de la justice nous explique qu'on tourne le dos délibérément à la filiation biologique pardon je considère que c'est prendre un grand risque et pour reprendre mes cours du professeur il faut être souple jeudi ils foncent au redoux et souk mais ils font peut-être pas être léger annonce kazim comme je sais pas enfin dans la question de pma faut pas se voiler la face non plus c'était déjà en lien à l'époque du mariage pour tous où on expliquer qu'autant attention le mariage pour tous va y avoir des tonnes et des tonnes de gens qui vont devenir homosexuel moi j'entendais je me rappelle à l'époque d'aidé appelez vous même les micro trottoirs sur nota deux quotidiens fin du petit journal l époque où il y avait des trucs sur réalise en font les gens qu'ils extraient le mariage pour tous aller justement permettre aux gens qui n'étaient pas homosexuels de se dire bah tiens et si je devenais pas homosexuel est en fait je pense avec la pma ont fait toujours ça c'est à dire qu'on n'invente en fait une société où la femme commencera en fait toutes les femmes seules célibataires et bah tiens si j'ai pas moi mon enfant et je pense que ça c'est complètement faux à l'image du mariage pour tous enfin y'a pas le lieu il ya même des couples homosexuels qui ceux qui se marient pas qu'ils cherchent pas se marier particulièrement qui sépare ensuite comme les y aider qui est des îles qui est des problèmes psychologique dans la vie d'un enfant enfin c'est fort possible moi je les dis au début ça peut arriver avec n'importe quoi c'est pas spécialement en lien avec la question de la paix m et je pense pas que les enfants là aujourd'hui sud pm mais dans d'autres pays comme le danemark ou autre mais qui vivent en france et circulent en millions 1 millions et celle de 2009 des noms il ya ça c'est un million de familles monoparentales s'actualiser j'ai les chiffres sur le nombre d'enfants issus de la paire mais surtout j -louis lie quand tu d'ériger ce modèle femme plus sommes en tant que pilier de la société sauf si ça avait été un modèle parfait on le saurait héééé et aujourd'hui ce modèle plus est parti de masse et a récemment jugé il s'est quand même désagréger aujourd'hui shane williams est des théories j'en ai entendu beaucoup moins en mai jc désagréger le modèle lépi ici encore on peut quand même trouver de temps en temps des enfants issus d'un couple hétérosexuel qu'épanouie couple je me rassure que ça peut exister regarde nous nous en faisons partie sûrement ici était eu beaucoup tu as beaucoup d'expérience par exemple en israël pour les kibboutz ont expliqué que la famille c'était épouvantable et donc dans les années 50 on arrachait les enfants des parents pour les mettre dans dans une pouponnière peu après heavy veille voyez jamais leurs parents ça a été une catastrophe totale moi je dis que les gens compris cette pratique ont compris cette solution là ils ont agi comme des apprentis sorciers je n'ai encore une fois je veux partir à capturer ma propre pensée je n'affirme rien je partage les doutes où les interrogations de l'académie de médecine aux valeurs wargon faron essai en gueule en plis au 32 16 marie qui prend la parole bonjour marie alors que pensez vous de la vie à titre consultatif de la cabine médecine je me rappelle pas très bien faite la vie mais bon match il a dit que l'absence de père pour vous être préjudiciable voilà donc moi j'ai dans le cadre de mon travail j'ai une approche au niveau 2 de la psychologie puisque je suis aide médico psychologique donc j'ai étudié le développement d'une personne dit le développement pardon psychoaffectif une personne plus les psychopathologies enfin tout ce qui peut en découler et donc est donc le pape a fait aussi ce donc d'autorité à la base dans un couple et l'enfant a besoin a besoin de cette autorité et surtout ça fait surtout ça qui compte donc que ce soit un papa ou une maman de l'un porte à porte ou au moment où dans le couple il ya quelqu'un qui fait figure d'autorité parentale quoi voilà la maman l'autorité c'est pas forcément que la maman ou que le papa ça dépend de la personne qu'on est ton est à l'aise d'être autoritaire et b si la personne en face à l'impression que jean jean françois mattei a une vision et rappelons que c'est le ministre de la santé qui n'avaient pas vu venir la canicule les treize mille morts jean françois mattei a une vision de de la vie ou de la veine membres qui encore fondées sur ce qui est même et c'est par proches que je lui fais ce qui étaie ses convictions religieuses pas catholique pratiquant père le père la mère et c'est papa qui incarne l'autorité donc en fait on est encore dans une espèce de quoi patriarcat un peu datés peut-être obsolète aujourd'hui il m'a rien je pense et je ne pense pas que c'est un petit message qu'ils essaient de faire passer en dix ans le temps de la mobilisation est venu je pensais même un peu aussi discuter en forçant un pays au sein de la famille la structure familiale vraiment ça se passait un enfant il a besoin d'amour et de cadres pour se développer normalement moindre grimé en scène carences à ces deux niveaux forcément il y aura des conséquences psychologiques à 6 mois non aux plus graves mais qui compte c'est le noyau familial et l'autorité qu'il soit quel qu'il soit le papa ne présente le conduire les interdits voilà le papa représente la loi l'interdît tout ça donc faut quelqu'un d'un couple qui explique à l'enfant ses droits mais aussi fait de voir ce à dire sympa droit de faire ce qu'il veut dans la vie que clament qu'ils adorent aussi de faire cela mais aucune autorité sinon c'est forcément il y aura une carence abandonné c'est à dire que les je vais un peu plus loin actuellement la société la france va dans le sens où il manque ou rim en qui il manque tout ça maintenant dans dans la vie donc soit dans les couples l'autorité noté que les couples bon quelle que soit la personne qu'il incarne l'autorité un certain nombre de valeurs mais marie les débats commencent demain à l'assemblée nationale donc on verra justement les prises de position des uns et des autres au palais bourbon et voir les convictions au delà à mon avis des convictions politiques qui vont s'exprimer merci marie d'avoir été avec