L'union des droites, Bruno Retailleau, candidat à la présidence des Républicains, n'y croit pas

bonjour Bruno Retailleau bonjour adieu merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation vous êtes donc arrivés deuxième au premier tour dimanche soir derrière Éric zuti devant Aurélien Pradier troisième et qui est éliminé va-t-il vous soutenir pour ce second tour c'est à lui de le dire j'ai eu plusieurs contacts téléphoniques que le dernier date d'hier soir ce que je constate c'est que d'abord il y a un second tour c'est une bonne nouvelle puisqu'on nous avait dit que tout est très plié dès le premier tour tout est mieux si vous gagnez le second tour de votre point exactement mais justement je pense que mon électorat est celui de Aurélien Pradier sont pas si éloignés je constate que tous les deux nous avons fait une campagne sur deux thèmes importants la rupture avec le passé qu'il faut assumer et ensuite le renouvellement je suis en Corée d'une équipe jeune et puis il y a une dimension aussi sociale qui est une dimension importante j'ai toujours considéré que la droite ça ne se résumait pas au moins d'impôts plus de sécurité c'est vrai il faut moins d'impôts c'est vrai il faut plus de sécurité plus d'ordre d'autorité mais parce que nous formons à même peuple parce que nous formons une même nation je pense que cette question de la solidarité elle est importante j'avais par exemple proposé que sur la réforme des retraites c'est un nouveau droit social vous savez une pension de réversion pour les enfants handicapés j'y tiens beaucoup donc cette dimension elle doit habiter aussi la préoccupation de la droite donc ça veut dire que pour gagner dimanche vous comptez sur un tout sauf sciatique il faut que tous ceux qui ne sont pas dans les règles avec vous non c'est l'inverse je compte sur Bruno retaillod en premier lieu parce que j'ai présenté je crois un projet qui est complet et est-ce que ce que je veux c'est vraiment l'enjeu de cette élection je veux absolument rassembler je pense que lorsqu'on a fait moins de 5% à la présidentielle on n'a pas le droit de cliver toujours plus le rassemblement c'est vraiment une nécessité mais c'est ce que fait exotique en tout cas c'est ce que je sais faire c'est ce que je sais faire et si moi j'ai eu le temps d'appel cet été puisque vous savez au départ j'étais pas du tout programmé pour aller à cette élection mais si j'ai eu ces dizaines et dizaines d'appels sur mon île vendait à l'île d'yeux cet été c'était celles et ceux qui craignaient justement une fracturation qui craignait que on clique trop et je suis rassembleur je le montre d'ailleurs en président mon groupe au Sénat vous avez près de 150 sénateurs ils ont pas tous la même sensibilité et puis à la refontation la refondation à partir des idées pensez bien que si on se précipite dans cette obsession présidentielle pour désigner dans leur candidat on refera rien du tout vous faites allusion en fait effectivement qu'avec ce divag qu'on désigne Laurent Wauquiez d'hall l'année prochaine encore un mot justement sur vos soutien Eric Ciotti s'est exprimé un sujet il y a dans Nice-Matin il se dit inquiet par exemple du soutien que vous apporte Xavier Bertrand il dit Bruno Retailleau sera prisonnier de ses soutiens on repart vers une forme de confusion et d'ambiguïté c'est absolument pas moche je suis rassembleur donc tous mes soutiens sont les bienvenus et j'ai des soutiens qui vont de Julien Aubert souverainiste François-Xavier Bellamy Othman Nasro et bien d'autres et des soutiens aussi qui étaient ceux de Pradier par exemple le président du conseil départemental de l'Essonne de la Corrèze et bien d'autres simplement il y a un paradoxe il a choisi mon ami Eric comme directeur de projet le projet c'est le cœur nucléaire quand même en politique celle c'est le cœur des convictions je froide Didier je crois Didier qui il y a quelques temps vous voulez tendre la main au président de la République à Emmanuel Macron vous a répondu hier c'était des propos de 2020 en plein confinement et que il a soutenu Valérie Pécresse dans la présidentielle jusqu'au bout et ben oui mais voyez je pense que je pense que parmi les signaux qu'on a envoyé à la présidentielle ça n'était pas le meilleur signal et c'était peut-être là aussi un signal de soutenir bien sûr mais je veux dire que moi je ne m'engage pour aucun candidat à la présidentielle les choses ça veut dire que Claire c'est le soutien n'est pas réciproque Xavier Bertrand vous soutient mais vous ne vous engagez pas à les soutenir si jamais il voulait être candidats 2027 je dis que l'obsession présidentielle cette idée folle de désigner un candidat dès 202 3 va nous tuer on le voit bien regardez cette polémique là qui est une fausse polémique puisque on devrait au contraire parler de notre projet respectivement on est toujours sur la question des ego toujours les égaux avant les idées vous voyez bien que ça divise si on réduit une partie aux idées et aux élections seulement c'est pas seulement une écurie présidentielle ça deviendra après les européennes mais j'ai toujours dit que si on désigne un candidat trop tôt trop vite on va l'exposer mais c'est pas important de savoir ce que vous vous pensez par exemple si vous pensez que Laurent Wauquiez serait meilleur candidat que Xavier Bertrand sera le meilleur candidat qu'une troisième personne sera le meilleur candidat non non parce que je veux pas polluer avec le débat présidentiel la refondation du parti moi j'estime que les Français nous ont quittés par millions depuis des années des années parce qu'ils ne savent plus que l'on pense donc consacrons-nous prenons 18 mois 2 ans où on va totalement refonder ce qui est important pour les Français mais c'est de savoir gagner des élections que si on a des idées est-ce que vous pensez aujourd'hui que les Français ont une idée très précise sur notre projet non où sont nos idées où est le projet de société des républicains où est notre vision du monde c'est ce que moi je veux refonder je ne veux pas mettre la charrue avant les vœux vous êtes parce que je sais parfaitement que on va se diviser et que on va se tuer ce sera écoutez-moi bien le dernier clou sur le cercueil LR si on part dans ses divisions je veux rassembler et rassembler ces maîtres pour un temps de côté la question des élections présidentielles on aura trois ans juste après les européennes pour s'y lancer et en silencera croyez-moi fortement vous avez entendu ce que vous adversaires c'est que vous ne vous prononcez pas clairement aujourd'hui parce que vous voulez maintenir l'ambiguïté aussi pour vous en 2027 sur vous mais une éventuelle candidature de Bruno Retailleau à la présidentielle ils sont plutôt sympas de me voir comme un éventuel présidentielle c'est plutôt flatteur pour moi non j'ai répondu à cette question franchement j'ai répondu si j'avais dû aller à l'élection présidentielle j'y serai allé il y a un email passé n'éclaire pas forcément l'avenir pas toujours parce que on est amené à faire des choix ça procède une réflexion intérieure et voilà il y a des chemins qu'on veut suivre dans une vie il y a d'autres que qu'on ne veut pas suivre c'est tout vous resterez président du groupe au Sénat dans tous les cas de figure que vous gagnez cette élection interne je l'ai toujours dit je l'ai toujours dit je pense que au moment où il y a un retour du Parlement le fait d'aligner les devoirs la voix du Parlement sur la voie du président du parti ce sera ce sera une force pour nous qui par ailleurs ça m'affaibli y compris si vous perdez dimanche au second tour bien sûr je vous resterai Président je suis soutenu par une très très grande partie la quasi-totalité des sénateurs quelle sera la place de vos concurrents si vous êtes élu que ferez-vous des risques-t-il Aurélien Pradier est-ce qu'ils font partie de votre direction est-ce que vous reprendrez certaines de leurs idées de leur proposition bien sûr je pense que quand on fera rassembler il doit y avoir une place pour chacun simplement écouter on verra je pense que c'est pas la bataille des places non plus je pense que ce qui est important de rassembler c'est de tenir compte de toutes les sensibilités c'est de tenir compte des des bonnes idées des uns ou des autres et il y en a nécessairement dans chaque projet alors si on prend un exemple la question des retraites vous vous souhaitez le report de l'âge légal à 65 ans Aurélien Pradier dit padage légal moi je veux l'allongement de la durée de cotisation Eric Ciotti a expliqué qu'il voulait laisser le libre choix en fonction des individus quel sera votre position si vous êtes président du parti LR vous par exemple vous êtes sénateur il se trouve Eric ceci Aurélien Pradier sont députés est-ce qu'il y aura une liberté de vote sur la question des retraites et chacun voitera en son année conscience ou est-ce qu'il y aura une position la vôtre qui s'imposera à tous non mais il faut qu'il y ait dans nos groupes une forme de cohérence et la raison pour laquelle actuellement autour d'Annie Genval on a un comité de coordination donc je le poursuivrai bien sûr simplement sur les retraites ce qui est important c'est de dire à nos patriotes que sans la réforme il y aura un appauvrissement des retraités et que on veut la réforme notamment pour que les toutes petites retraites notamment du milieu rural Agri mais là vous êtes tous les trois d'accord voilà mais sauf qu'il y a des points sur lesquels vous n'êtes pas d'accord mais vous alors une proposition il y a une proposition qui est médiane et je trouve qui est une bonne proposition qui est de jouer sur les deux leviers de jouer sur le report de l'âge 64 ans par exemple et de jouer sur les invités en accélérant la réforme Touraine c'est le plus protecteur vous voyez vis-à-vis de nos aides parce que ça permet aussi quand on recule par exemple l'âge de conserver les carrières longues vous savez qu'aujourd'hui quand vous faites 4 ou 5 trimestres avant votre 20e année vous pouvez quand vous avez 43 ans partir des 60 ans je repose la question il y aura une position unique il y aura le fondateurs bien sûr il y aura bien sûr je pense qu'il faut que on est une seule et unique position sur tous ces domaines mais on en parlera on essaiera de converger ensemble il y a ces deux curseurs et il y a la question de la pénibilité la question des carrières longues voilà il y a la question de l'emploi des seniors dans les soutiens tout à l'heure on évoquait par exemple Xavier Bertrand chez les républicains vous avez aussi été cité en dehors de votre famille politique ce week-end par exemple Éric Zemmour dans son discours vous a cité personnellement Marion maréchal quévis présente du parti reconquête au côté d'Éric Zemmour a expliqué sur France info je les cite j'ai trouvé que Bruno Retailleau avait fait des interviews réfléchies il y a des choses à faire ensemble est-ce qu'il y a des choses à faire ensemble avec Marion maréchal et Erik Zemmour moi je me suis toujours prononcé sur la question de l'Union des droites j'ai toujours été clair d'ailleurs je n'ai jamais varié je n'y crois pas moi je veux bâtir un parti qui sera un grand parti populaire patriote le rassemblement mais sans union je veux l'Union de la Droite par les électeurs on voit bien d'ailleurs je suis suffisamment de différents avec Nicolas Sarkozy sur un certain nombre de de son bilan de cet élément de son bilan pour aussi reconnaître qu'en 2007 il a fait une très belle campagne et bien quand on assume ses valeurs quand la droite s'assume elle-même le Front national avait à l'époque reculé mais le paysage politique n'est plus le même aujourd'hui mais c'est toujours pourquoi est-ce que il y a eu un espace pour Éric Zemmour pourquoi il y a eu un si grand espace pour le rassemblement national c'est parce que nous on a trahi nos valeurs on n'a pas été fidèle à notre électorat et c'est pour ça qu'ils nous ont quitté les Français qu'est-ce qu'il y a comme différence entre quelqu'un qui vous soutient par exemple comme François-Xavier Bellamy ou Marion maréchal qu'est-ce qu'il est distingue ce qui nous distingue nous c'est que je pense et c'est ça l'espace d'ailleurs que je veux absolument reconquérir je pense que il y a chez nous un vrai espace entre la régalien c'est-à-dire la fermeté sur l'ordre sur l'autorité sur l'immigration mais aussi le moyen de conquérir une nouvelle prospérité le programme par exemple de Marine Le Pen est beaucoup plus proche de celui de Monsieur Mélenchon que d'une autre oui mais parce que par ailleurs sur Éric Zemmour j'ai toujours trouvé que ce qu'il l'emportait chez lui c'était un esprit de système un esprit idéologique ça a été le cas par exemple avec les migrants Ukrainiens il avait il a vu dans les migrants Ukrainiens la figure un peu caricaturale archétypal de l'immigré alors que c'était tout autre chose donc quand on réfléchit quand on met comment dirais-je le monde dans des catégories dans en réalité ce qui vous échappe c'est la complexité des situations humaines et notre approche en slide différente vous avez dit tout à l'heure pas de travail avec Emmanuel Macron il y a des cas très précis par exemple là il se trouve que le Président de la République propose le nom de Boris Ravignon mère a l'air de Charleville-Mézières pour présider l'ADEME que l'agence de la transition écologique est-ce que dans un cas comme ça vous dites oui très bien qu'on fasse confiance et des élus locaux LR ou non faut pas le faire parce qu'il faut pas travailler avec Emmanuel Macron écoutez je connais pas particulièrement Boris Ravillon je sais qu'il était depuis des mois et des mois très attirés par la macronie moi je pense que on a rien regretté qu'un élu LR puisse être amené à présider une agence l'agence de la transition écologique c'est un détail pour moi c'est pas le principal pour moi c'est que la politique ce sont des convictions c'est l'honneur de la politique les convictions c'est aussi une manière de les mettre en oeuvre si j'étais lui j'aurais pas accepté voilà je pense qu'il est proche de l'ancien président de la République Nicolas Sarkozy claires les choses sont très très claires LR ne sera pas la salle d'attente pour les candidats de chez nous qui sont candidats à des postes à la gamelle macronienne les choses sont très claires on n'a pas les mêmes convictions on ne pense pas la même chose qu'emel Macron à partir de là on ne doit pas se mélanger de la s'il y a par exemple cette réforme des retraites si la réforme des retraites d'Emmanuel Macron correspond à ce que nous souhaitons depuis des années lui change d'avis pourquoi est-ce que s'il change d'avis lui pourquoi est-ce que nous on ne soutiendrait pas ce qu'on a toujours ce que nous la voterez si ça va dans le bon sens si ça n'est pas une vraie fausse réforme des retraites mais encore une fois nous n'avons pas les mêmes convictions quand on nomme Papon Diagne qui est un walkiste de salon quand on ouvre le port de l'éducation ah le chien de Viking on n'est pas un président de la République de droite des choses sont claires et ceux qui veulent cette fusion là cette dissolution là de LR dans la macronie veulent en réalité la mort de LR mais c'est à dire que vous leur dites par exemple il y en a qui sont déjà partis c'est le cas de votre ancienne proche de la prison la région des Pays de la Loire Christelle morancet c'est le cas du maire de Toulouse Jean-Luc Moudenc la plus grande ville de France qui était gouvernée par la droite qui est gouverné par la droite vous dites aux autres ce qui serait tenté à lesous du ballet partez ce que vous dites je veux rassembler mais en fait vous voulez rassembler sur une ligne épurée non mais vous ne pouvez pas rassembler sur en réalité sur le bas vous ne pouvez rassembler que sur une ligne haute sur des convictions d'abord monsieur boudin que comme Christian morhansson n'ont pas rejoint le parti d'email Macron bon ils se sont mis à l'écart de notre base encore en tout cas parce que on n'a pas encore une fois j'en reviens aux idées on n'est pas clair sur nos idées on n'a pas fait un travail de fond bien moi je pense que il faudra trancher cette question moi je veux rassembler sans me renier sans me renier je veux je ne veux pas rassembler au détriment mais conviction rassembler ça veut dire aussi dans certains cas donc exclure dira ceux qui sont pas tout à fait en ligne avec vous partez vous n'avez rien je ferai une chose très simple parce que j'en ai marre de ce débat faut-il rejoindre la macronie ou non qu'on a déjà mais on l'a tranché en bureau politique je ferai une chose si je suis élu le premier référendum interne que je proposerai à nos militants à nos adhérents puisque je veux leur redonner la parole ce sera sur cette question d'ici fin décembre ils auront un tranché avec une question très simple oui ou non voulez-vous qu'on s'associe avec email Macron je suis sûr de la réponse et si vous perdez vous partez et je ne perdrai pas je suis sûr je les connais je les connais la question un référendum c'est oui ou non si vous perdez nos militants qui sont toujours chez nous veulent justement cette clarification je suis celui qui est fait le plus de fédérations depuis trois mois je les connais mais cette question là je veux la trancher par la démocratie la démocratie interne ce sera notre ligne il y aura une charte chacun devra la signer moi je respecte les convictions si certains de chez nous partagent les mêmes convictions des mêmes Macron à la limite il y a un parti qui peut les accueillir c'est en marche qu'ils aillent en marche les choses peuvent les bienvenues se refondra pas sur une confusion générale de Gaulle quand il a perdu un référendum si ça vous si ça vous plaît bien sûr ça me plait le référendums mais ça veut dire que vous ne considérez pas avoir mandat dimanche si vous êtes élu pour vous mettre mettre en oeuvre ce que vous proposez vous aurez besoin d'un référendum en plus de l'élection pour le faire ah non justement Adrien Gindre justement ce que je propose c'est rendre la parole c'est donner la possibilité aux militants avec un bulletin de vote de tranché notre grande question les grandes questions d'ordre stratégiques celle-ci dont on vient de parler est une question stratégique sur la question des investitures sur d'autres questions aussi je veux que les militants ne soient plus considérés comme des distributeurs de tracts mais comme des acteurs à part entière six mois demain je veux construire ce parti populaire et patriote je ne peux pas le faire sans les militants c'est eux la force vraiment de notre mouvement Nicolas Sarkozy vous évoquiez quelques instants c'est exprimé ce week-end en disant à propos d'une éventuelle alliance ou d'un éventuel accord avec Emmanuel Macron il ne s'agit pas de dire je le site je suis d'accord à 100% avec Emmanuel Macron il s'agit de la France est-ce que ça vous paraît totalement décalé comme propos est-ce qu'on ne peut pas au service de vos idées pour mettre en œuvre les réformes que vous proposez faire un accord qui vous permettrait de gouverner avec Emmanuel Macron écoutez Emmanuel Macron au bout de deux mandats aura abîmé la France il aura affaibli la France il leur affaiblit il leur affaiblit son école j'ai parlé tout à l'heure du ministre papundial puisque désormais un élève sur cinq sort de l'école primaire sans maîtriser les fondamentaux il aura abîmé la France puisqu'il aura détruit la filière nucléaire française vous vous rendez compte que c'est un monde 45 ans en arrière puisque on nous annonce des coupures d'électricité les antennes relais qui ne fonctionnent plus en milieu rural on pourra même plus joindre 1912 des trains qui sont à l'arrêts des métros les écoles qui sont fermées c'est ça c'est ça aimer la France c'est ça vouloir la réussite de la France non ce sont des petits calculs politiciens que je dénonce que j'ai toujours dénoncé il est pas question justement de se mêler avec la macronie qui aura abîmé notre pays voilà ce que je pense en revanche quand il s'agit de la France nous serons toujours là au Sénat comme à l'Assemblée nationale dès lors qu'il y a un projet de loi qui va dans le bon sens nous l'abandons et puis nous le votons nous sommes une opposition déterminée mais une opposition d'intérêt général jamais nous oublions les intérêts justement de notre nation française mais jamais nous ne fusionnerons avec la macronie mais donc au cas par cas vous le rappelez ce matin et on voit que Nicolas Sarkozy vous met en rogne il est d'ailleurs en procès l'ancien président de la République en appel depuis hier dans l'affaire dite des écoutes en première instance il avait été condamné à trois ans de prison dans un enfer pour corruption active et trafic d'influence ça reste quand même un ancien président de votre famille politique le dernier président de la République de droite est-ce que dans un moment comme celui-ci vous lui adressez votre soutien oui écoutez sur ce plan là moi les différents que j'avais que Nicolas Sarkozy sont d'ordre politique vous l'avez compris et je l'exprime avec Fouquet j'exprime avec passion parce que c'est le coeur de ce que je crois c'est le cœur de mes convictions en revanche ce qu'il est en train de vivre sur le plan humain c'est difficile c'est d'autant plus difficile que moi j'ai trouvé que c'est enquête est une enquêteur du commun elle s'est faite dans le secret elle est durée très longtemps pendant 6 mois il y a eu des fadettes vous savez téléphonique entre les conversations avec ses avocats qui ont été saisis vous savez qu'aujourd'hui on ne pourrait pas faire cette saisie là de ces fadettes là d'un avocat sans qu'il y a un juge des libertés de la détention qui se prononce donc la rupture est politique j'y personnelle j'imagine j'imagine bien sûr j'imagine que c'est un moment humain qui est douloureux pour lui et je ne pensais évidemment pour lui vous disiez à l'instant on pourrait voter certains textes quand ils sont dans l'intérêt il y en a un qui va venir bientôt c'est le projet de loi immigration début d'année prochaine cet après-midi liée à l'Assemblée il y a un débat sans vote la semaine prochaine ce sera le cas au Sénat vous qui coûtez souvent aussi ce que disent les territoires le terrain il y a le restaurateur Thierry Marx qui a interpellé la classe politique il est aussi président de l'Unique et le principal syndicat patronal de l'hôtellerie restauration en disant nous demandons une régularisation rapide de nos salariés étrangers il dit nous en avons besoin est-ce qu'il faut là écouter le terrain est-ce qu'il faut écouter les professionnels et leur donner raison il faut écouter le bon sens il faut écouter le bon sens nous avons en France 3 millions de chômeurs en catégorie A deux autres millions qui sont partiellement chômeurs nous avons en France près de 2 millions de personnes de Françaises et de Français qui sont au RSA vous vous allez me faire croire que sur ces millions de Françaises et de français on ne pourrait pas avoir une politique de formation active pour ne pas justement leur enseigner les métiers dont Monsieur Marx propose bien sûr que c'est une résignation de recourir à la main d'œuvre étrangère nous en France 900 000 clandestins selon les chiffres de Patrick Stefanini qui connaît bien la question donc c'est une résignation que de refuser de former les Français moi je pense que contre le chômage on n'a pas tout essayé contrairement à ce qu'il y avait dit Monsieur François Mitterrand et je trouve que cette résignation il y a peut-être dans la tête d'un certain nombre de chefs d'entreprise cette armée de réserve cette idée que il faut aussi peser sur les salaires et il y a du côté du gouvernement peut-être cette idée que il faut aussi en important ça vous ne le voterez pas pour le coup si on reprend la question de ce que vous ne trouvez je ne veux pas parce que un l'immigration n'est pas une chance pour la France de nous avons trop d'immigrations et que le projet de loi va ouvrir des nouveaux guichets que ce soit pour le droit d'asile ou justement pour les métiers en tension ce sera toujours plus immigration et bien ça va fracturer la société française un tout dernier mot parce qu'on arrive à la fin c'était interview sur les votes que vous pourriez ou pas conduire si le gouvernement vous soumet une nouvelle loi pour le retour du port du masque de manière plus ou moins large par exemple dans les transports puisqu'on est à la 9e vague de covid est-ce que vous direz oui au port du masque obligatoire ou non moi je suis pas favorable franchement je suis pas favorable on n'a pas le même virus on a beaucoup plus de protection le problème il est pas là aujourd'hui il est pas là le problème le problème c'est la trop faible proportion de personnes à risque âgées notamment de plus de 65 ans qui sont vagues exactement c'est ce que je souhaite on doit vivre dans une société de la liberté les Français ont en marre d'être infantilisés les contraintes etc je pense qu'au contraire il faut mieux cibler cette politique de prévention merci beaucoup Bruno d'avoir été là ce matin