🔴 Ma réaction à l'attaque du Venezuela par Trump : invité de la matinale de RTL

Il est 7h43, il est député de Marseille et coordinateur national de la France insoumise, Manuel Bompard et l'invité de RTL Matin. Bonjour, bonne année sur RTL et bienvenue à vousard. Euh, il faut sans doute distinguer le fond et la forme.

Mais pour commencer sur le fond, la chute de Nicolas Maduro est-elle une bonne nouvelle pour le Venezuela et pour la démocratie dans le monde ? Ah non, je crois pas queon puisse considérer que la chute parce que c'est pas une chute, c'est-à-dire la capture euh le kidnapping d'un président étranger par un un autre état soit une bonne nouvelle pour euh la démocratie dans le monde. Parce que si on commence à considérer euh que c'est désormais comme ça qu'il faut régler, y compris les questions qui peuvent se poser sur la nature des régimes, dictateur.

Alors alors, attendez, attendez. Alors, vous allez devoir me dire que demain quand le président Trump va vouloir envahir le Groenland, il faudra sans doute justifier aussi sa décision. Ou bien quand il menace comme il l'a fait, le Groenland n'est pas dirigé par un dictateur.

Est-ce que Maduro était un dictateur Non mais si vous voulez, je sais que immédiatement vous allez vouloir déplacer la nature de la discussion sur la nature du régime vénézuélien, mais pardonnez-moi, c'est pas la question qui est posé. La question qui est posée, c'est de savoir si on considère acceptable qu'un état puisse aller kidnapper un dirigeant étranger en violation absolue et totale de toutes les règles du droit international. Et si vous l'acceptez parce que la nature du régime vénézuélien ne vous plaît pas, alors ensuite vous allez ouvrir une boîte de Pandore et vous l'avez vu vous-même puisque l'administration américaine moi j'ai pas d'avis sur la nature du régime venezien.

Il y a la répression des opposants, les prisonniers politiques, la violation des droits de l'homme, l'organisation des produs d'enlever le président de l'Arabie Saoudite, le président des Émirats arabes unis, le président est-ce qu'il était un président légitime crois ? Je crois Thomas je crois Thomas Soto que aux yeux des États-Unis, il y a manifestement des régimes qui leur plaisent et des régimes qui leur plaisent pas. Et ça dépend pas de la nature plus ou moins démocratique de ces régimes, mais de l'intérêt économique que l'impérialisme américain trouve dans ces différents pays ou de ces différents états.

Donc si vous voulez Manuel Bompard, qualifier la nature du régime de Maduro ne veut pas dire soutenir Donald Trump. qualifier aujourd'hui dans la la situation actuelle et au moment où on est en train de se parler, se concentrer sur la discussion sur la nature du régime vénéuela et en quelque sorte conforter la propagande américaine qui vise à rendre légitime une décision qui n'a aucune légitimité. Et je me permets, si je me permets de dire ça, c'est parce que je pense que tout le monde doit avoir conscience du fait qu'on rentre dans un moment et une période qui est une période extrêmement dangereuse.

Si vous commencez à accepter que les États-Unis puissent décider de kidnapper tel ou tel président, alors on ouvre une boîte de pandore de laquelle on ne sortira jamais. Donc, vous n'êtes pas du tout d'accord avec Emmanuel Macron qui a salué sa chute et qui a dit "Le peuple vénézuélien ne peut que s'en réjouir." Mais le président de la République, la la déclaration du président de la République est honteuse.

Elle est en violation absolue avec tout ce qu'ont été les positions traditionnelles de de la France et on se rappelle par exemple de la position qu'avait pris la diplomatie française au moment de la guerre de la guerre en Irak. Et on peut pas dire que on avait beaucoup de sympathie à l'époque pour le régime iraakien. Donc, vous voyez que la question n'est pas celle-là.

Le président de la République devrait condamner euh l'opération militaire américaine contre le Venezuela. Le président, je pense que le président de la République devrait par exemple rejoindre le front du refus de de Trump que a on commencé à constituer, vous l'avez peut-être vu, cinq présidents latino-américains rejoints par le gouvernement espagnol qui disent "On s'opposera et on doit s'opposer à toute prise de contrôle du Venezuela du Venézuela pardon par les États-Unis d'Amérique." Par principe, il faut défendre Nicolas Maduro et la façon dont il a été nai pas dit qu'il fallait défendre Nicolas Maduraux.

J'ai dit qu'il fallait s'opposer à l'agression inacceptable et en violation du droit international qu'a opéré Donald Trump en kidnappant le président vénézuélien. Jean-Luc Mélenchon a aussi réagi à ce qui s'est passé parlant d'Emmanuel Macron. Il n'est pas la voix de la France.

Clémence Gueté, votre collègue député, a dit "Il est temps de reprendre le contrôle." Elle veut dire elles veulent dire quoi ces phrasesl ? Qu'il n'est plus légitime Emmanuel Macron ?

Bah que clairement la position qu'il a exprimé ne peut pas être considérée comme étant la pop la la position du peuple français. Je je crois que c'est c'est une position qui est en totale rupture avec ce qu'on été traditionnellement les engagements de la France. Est-ce qu'il est encore légitime ou pas ?

Parce que quand quand Clément Gu dit il est temps de reprendre la parole le cont on a déjà eu cette discussion à plusieurs reprises. Thomas Soto, si vous voulez on peut l'avir. Le président de la République a été élu à la dernière élection présidentielle.

Maintenant de savoir s'il a une légitimité dans la population, personnellement je ne le crois pas. Quand je vois que plus de 70 % des Français, quand on les interroge, considère que le président de la République devrait démissionner. Mais là, en l'occurrence sur les déclarations sur lesquelles vous m'interrogez, elles concernent la nature et le contenu des déclarations du président de la République, Emmanuel Macr, qui a été incapable de condamner euh l'agression euh américaine contre le Venéuela alors que c'est en violation avec le droit.

Qu'est-ce que vous auriez fait si vous étiez au pouvoir ? Qu'est-ce que vous auriez fait de différent ? Cette nuit, vous l'avez entendu, Donald Trump a dit que bien aujourd'hui les USA, les États-Unis dirigaient le Vénézuela.

Comment peser face à Trump qui se fiche de tout ? Je vous ai donné à mon avis ce qu'il faudrait faire. Je pense qu'il faudrait participer à constituer un front international du refus.

Vous avez entendu l'Europe ? Bah non, manifestement non. Je n'ai pas entendu l'Europe et je le regrette comme vous et je trouve que l'Europe comme le président de la République, j'ai vu une déclaration de la commissaire européenne sur le sujet qui était en dessous de tout.

Et donc précisément, c'est la raison pour laquelle il faut tourner la page de cet alignement atlantiste qui est totalement absurde et qui ne tient pas compte de l'évolution du monde. Le président euh euh Trump n'a rien à faire des intérêts euh des puissances européennes et et occidentales. Donc la France, l'Union européenne doit faire entendre une voix qui est une voix non alignée, une voix qui est une voix qui tient au respect des règles et du droit international.

Parce que si la France ne tient pas au respect des droits de des règles internationales, qui va le faire ? Qui va le faire dans le monde ? si la France ne défend pas cette parole et d'ailleurs j'observe que y compris dans les rangs macronistes la la prise de position du président de la République ou de monsieur Atal qui était une prise de position à peu près dans le même registre divise profondément les rangs macronismes parce que eux-mêmes se rendent bien compte que c'est une position qui est en rupture avec ce qui a été la position traditionnelle de la France.

Il y a une autre réaction je voudrais vous lire, celle de votre collègue député LFI Éric Caron. Les États-Unis sont quand même beaucoup plus doux qu'Israël. Les Israéliens ne se seraient pas embarrassés à kidnapper Maduro et sa femme.

Il les auraient réduit en poussière avec une centaine de membres de leurs famille, de leurs amis, de leurs connaissances et des gens qui passaient par là. Est-ce que l'obsession anti-israélienne d'Emmer Caroun commence pas commence-t-elle pas à poser un problème pour vous et les filles ? Mais est-ce que c'est faux ce qu'il dit que évidemment que les les le gouvernement israélien a des méthodes qui sont des méthodes inacceptables.

Mais là en l'occurrence on parlait du Venézuela et là obsession anti-israéenne et on peut même dire anti-juif, ça commence à se voir. Non non. Alors d'abord, il y a pas d'obsession anti-juif à la France assoumise.

Non, il y a pas d'obsession antijuif à la France assoumise et et pardonnez-moi et pardonnez-moi soumise et il y en a pas chez ERC non plus. Et et pardonnez-moi d'être effectivement obsédé ou en tout cas très fortement préoccupé par les souffrances du peuple palestinien. Entendu mais sont de sujets différents.

Les souffrances du peuple palestinien, elles sont quand même engendrées par la politique du gouvernement israélien. Donc on peut être obsédé, c'est pas le bon mot obsédé mais en tout cas très fortement préoccupé, indigné. révolter contre les souffrances du peuple palestinien et dénoncer la politique du gouvernement israélien tout en dénonçant ben évidemment et les souffrances du peuple iranien.

Tiens Donald Trump a aussi menacé les Iraniens cette nuit. C'est une révolte politique ou économique en Iran là en ce moment. Non mais alors ça c'est une polémique que j'ai vu pendant l'été.

Il y a eu C'est pour ça que je vous propose de clarifier. Ben je j'ai pas besoin de clarifier parce que je pense que les médias l'ont bien fait. Il y a eu un des nouvelles manifestations qui ont eu lieu qui se sont déclenchées quelques jours avant le le premier de l'an qui avait pour motivation pour point de départ la situation économique en Irance.

C'est pas juste moi qui le dit. C'est partie par exemple des commerçants des bazars de Tréran sur euh la le problème de l'inflation, de la surinflation et dans un contexte qui a un contexte plus large évidemment et ces manifestations qui font partie de ces motivations économiques, elles ont évidemment et elles portent évidemment une opposition et un rejet plus large que je soutien. Est-ce que vous souhaitez que le pouvoir des Mola tombe ?

Mais évidemment, mais je l'ai dit à à plusieurs enfin à multiples reprises. D'ailleurs, on a beaucoup commenté la prise de parole de Jean-Luc Mélenchon devant une commission d'enquête à l'Assemblée nationale il y a quelques jours où il a rappelé évidemment notre opposition totale au régime iranien. Mais c'est pas parce qu'on dit que le point de départ des dernières manifestations, c'est la situation économique qu'on qu'on évacue l'opposition qui elle est de longue date évidemment avec des mouvements mais sans intervention internationale.

Vous souhaitez pas que Trump euh aille se Mais en fait vous savez moi je je crois à la à la doctrine de une phrase. Il y a une phrase célèbre de Jor sur ce sujet qui disait "Vous savez quand on prétend à importer la liberté par les armes, en en amenant la liberté on la retire." Donc en fait la solution, elle appartient au peuple dans le monde et au peuple vénéen comme au peuple iranien et c'est au peuple de dire leurs derniers mots de de choisir comment ils veulent être gouvernés et certainement pas aux interventions extérieures américaines guidées par un intérêt économique qui est l'intérêt américain et pas du tout l'intérêt du peuple vénéuelien.

Une dernière question parce qu'on est toujours à chercher un budget pour 2026. Est-ce que dans vos résolutions de bonne année Emmanuel Bonpard, il y a de mettre un peu de souplesse de faire quelques concessions comme vous appelle à le faire le gouvernement pour faire passer un texte ou est-ce qu'il y a toujours l'idée de faire tomber Sébastien Lecnu et son équipe le plus vite possible ? Et le gouvernement, il peut appeler les autres à mettre de la souplesse mais il propose de mettre quelle souplesse lui doit faire quel compromis ?

La vérité c'est que le budget on nous a fait déjà le coup l'année dernière, on nous a dit il faut un budget, il faut un budget. Le budget de l'année dernière, il s'est traduit par la pire croissance de ce pays depuis 10 ans, par une augmentation du chômage et une baisse du reste de faire tomber évidemment et l'objectif mais pas pour faire tomber le gouvernement par principe mais pour obtenir un changement de politique parce que la France a besoin d'une autre politique que celle que les Macronistes veulent continuer à lui imposer. Vous êtes en pleine forme en ce début d'année.

Merci Manuel Bard d'être venu ce matin sur Rest avec nous. Philippe Cavrière va s'occuper de vous il est là lui aussi.