« La vérité sur la guerre en Ukraine ! » Entretien avec PY Rougeyron et Romain Bessonnet (1/2)

bonjour à tous aujourd'hui une émission spéciale d'abord un décor que vous découvrez on est au QG des patriotes voilà donc j'espère que ça vous conviendra vous me direz ce que vous en pensez en commentaire et j'ai le plaisir et le grand honneur de recevoir aujourd'hui deux invités que vous connaissez et qui ont fait récemment chacun des cartons sur sur Internet sur des émissions ou sur leur chaîne Youtube concernant le sujet qui va nous occuper aujourd'hui c'est à dire le conflit ukrainien bien évidemment la question russe mais aussi ces répercussions sur l'OTAN sur la France sur l'Allemagne aussi peut-être les États-Unis on va parler un peu de tout ça donc je suis très heureux de vous recevoir donc Pierre-Yves rougiron président du Cercle Aristote je n'ai plus besoin de te présenter et Romain Bessonnet qui est intellectuel auteur traducteur également et qui a sorti notamment récemment un livre un recueil de discours traduits de Vladimir Poutine shooting par lui-même c'est ça les discours de 1991 à 2000 c'est ça si je me trompe pas et l'éditeur c'est une autre fois dans la collection du cercle Aristote c'est le tome 1 des œuvres complètes de wedmer Poutine qui seront publiés en français et le roman travaille déjà sur la suite très bien bon ben voilà donc comme ça c'est dit alors on va essayer de manière très simple très clair très pédagogique de mais forcément avec un parti pris quoi qu'il sera le plus éclairé possible je pense comme tout le monde de revenir sur ce conflit ukrainien parce que quand on allume aujourd'hui la télévision honnêtement c'est pas possible d'être informé enfin c'est à dire qu'on retombe toujours dans ces travers insupportables à chaque fois qu'il y a une guerre en particulier une guerre ou BHL c'est impliqué pour être clair on nous dit qu'il y a le Bien contre le Mal bon or j'ai toujours l'intuition que les choses sont toujours beaucoup plus compliquées et subtiles que ça et surtout j'aime bien quand on remet dans un contexte historique pour essayer de comprendre et géographique d'ailleurs pour essayer de comprendre les choses de manière un peu plus intelligente et surtout voir où ça peut nous mener alors ça tombe bien parce que je suis avec deux invités qui connaissent parfaitement l'histoire et la géographie en particulier dans cette zone du monde et de l'Europe et donc ma toute première question je suis peut-être commencer par par Romain parce que je je vous ai entendu sur Sud Radio récemment une émission qui a fait un très gros succès chez André Berkoff et vous avez parlé du contexte qui peut expliquer tout ça on va y revenir quand on est de bonne foi en tout cas on sait qu'il y a un contexte depuis une vingtaine d'années on sait qu'il se passe des choses on va réexpliquer tout ça on va revenir sur tout ça mais la première question qui a pas été posée c'est au-delà de ce contexte sur lequel on viendra après qu'est-ce qui nous a mené là c'est pourquoi d'un coup maintenant en février en tout cas dernier fin février Vladimir Poutine a attaqué l'Ukraine pourquoi maintenant on a tous honnêtement moi je dois avouer que j'étais un peu surpris apparemment les services secrets français ont avoué être avoir été les renseignements ont été également surpris pourquoi maintenant alors il y a deux réponses à la question la première c'est maintenant parce que il y avait une concentration de force ukrainienne dans le bon basse depuis plusieurs mois qui n'a cessé d'augmenter d'ailleurs si actuellement vous l'essentiel de les formes d'interus et dans le bon bas c'est pas pour rien c'est que vous avez environ 120 à 130 000 hommes qui sont donc de troupes Ukrainiens qui sont dans cette région et ils étaient pas dans cette région au hasard non plus c'était parce que l'Ukraine voulait aller planifier déjà de refaire ce que la Croatie avait fait en 95 contre lacrynacerbe c'est-à-dire faire une opération de reconquête du Dombas en trois jours avec un déluge de feu et pour en fait surprendre les Russes et éviter une intervention russe ça c'est un ça c'est une première élément de contexte c'est pour ça d'ailleurs que actuellement vous avez cette immense armée ukrainienne en fait qui est encerclé dans le bon basse 130 000 hommes Ukrainiens d'après les évaluations donc vous avez l'essentiel du corps du corps dans du corps d'armée ukrainien qui est là-bas ça c'est une première chose une deuxième chose c'est que l'Occident a béni la politique de Monsieur Zelinski de systématiquement de réprimer de façon systématique l'opposition russophone à son régime à savoir que les télévisions donc quatre chaînes de télévision ont été fermées par décret présidentiel l'an dernier il y a pile un an d'ailleurs vérifier ça en février 2021 effectivement les principaux chefs de du parti d'opposition donc plateforme d'opposition Victor metchück et plusieurs de ses de ses collègues ont été comment dire ont vu leurs biens gelés par décret présidentiels encore et on a ouvert des enquêtes judiciaires contre eux et sont donc ils étaient jusqu'à il y a quelques jours encore sous contrôle judiciaire donc l'idée que on pourrait avoir un changement de positionnement géopolitique de l'Ukraine à brévéchéance était impossible parce que on aurait eu à l'élection présidentielle quand il y a proxydantal face à un autre candidats donc on avait neutralisé toute solution je dirais favorable ou voulant dilez avec la Russie voilà ça c'est un ça c'est un point qui est majeur en plus et on va en parler de comment de l'impasse en fait dans lequel était le processus domine ce que déjà depuis plusieurs années d'accord mais est-ce que ça ça est-ce que ça peut justifier quand même une attaque militaire et il y a une question qui est liée parce que Macron Macron qui a vu enfin il a vu il a un traperçu Poutine à l'autre bout de la table l'autre jour à Moscou a dit en revenant a dit Poutine a changé alors vous qui avez lu traduit ses discours anciens 91 à 2000 et qui l'écoutait maintenant est-ce que vous avez le sentiment que Poutine a changé est-ce qu'il sait durcir radicalisé comme on dit il y a même un livre qui est sorti l'autoradialisé bien comme c'est djihadistes qui sera décalé sur Internet Vladimir Poutine ne s'est pas autoradié les fondamentaux qu'il est fondamentaux qui le défend aujourd'hui les défendaient dès 1991 à une époque où l'intégralité de la demande que la Torah soviétique retourner sa veste lui à l'époque ne l'a pas retourné et c'est pour ça qu'on comprend pas à l'Ouest c'est à dire que en 1991 c'est le premier texte dans mon livre Poutine dit déjà que les frontières entre l'Ukraine la Biélorussie et la Russie sont des frontières artificielles quelles ont été créées par les bolcheviks et que c'est même pour lui le plus grand crime du communisme c'est d'avoir mis des frontières au sein d'un même peuple et pour lui dans la conception de la lumière Poutine depuis je sais pas toujours mais en tout cas depuis 1991 c'est clair on a un peuple divisé en trois états voilà ça c'est une ça c'est ça c'est la pensée fondamentale de Vladimir Poutine donc là dessus il jamais changé et ceux qui disent le contraire sont soit des imbéciles soit de mauvaise foi donc ça c'est un ça c'est un ça c'est un c'est un vrai premier point enfin ça c'est une vraie constance ensuite sur les moyens Vladimir Poutine ne sait pas autoradialisé il a simplement pris les moyens de la puissance c'est à dire que Vladimir Poutine est moins personnellement j'aimerais pas habiter en Russie c'est un je connais comment dire les forces et les faiblesses et la mentalité je dirais russe et la façon de vivre à la rue donc je suis français je suis pleinement français et je suis heureux d'être français mais en tout cas Vladimir Poutine a fait une politique je te dirais vraiment souverainiste en ce que il a allié non seulement comment dire la proclamation de la souveraineté mais une politique de puissance cette politique de puissance à nous autres Français nous nous avons décidé de renoncer à la politique de puissance en la transférant à Bruxelles d'un côté à Washington de l'autre Vladimir Poutine lui il a décidé il a vu que la Russie ne pouvait plus peser sur le débat international tant qu'elle serait pas puissant et c'est donner les moyens de la puissance voilà ça c'est si l'autoradialisation de la lumière Poutine il y a elle est là c'est à dire que il a décidé voilà de faire une politique de puissance claire nette et Sergueï labroff récemment le ministre des Affaires étrangères russes a dit quelque chose qui est assez significatif il a dit les sanctions qu'on nous impose c'est l'impôt à payer pour notre indépendance d'accord et alors on dit politique de la puissance mais encore une fois est-ce que est-ce que ça justifie une agression parce que c'est quand même une violation de la Charte des Nations Unies oui bien sûr ça que ce soit que ce soit clair on l'a dit depuis le début mais est-ce que ça justifie première question Pierre-Yves et deuxième question plus sur l'explication parce qu'on va dépasser le caractère moral on est tous ici que ce soit clair pour la paix je crois que je me trompe pas en disant qu'on est tous des êtres paisibles et qu'on sait tous les atrocités même si on les a heureusement pas vécues dans notre cher mais on sait tous les atrocités de la guerre donc on va certainement pas s'amuser à mettre de l'huile sur le feu bien au contraire je crois qu'on est ici pour chercher justement des solutions de paix et de défense des intérêts de la France premièrement puisqu'on a aussi une particularité c'est qu'on est tous des souverainistes de patriotes français mais un est-ce que ça justifie selon selon toi deux pour l'explication pour commencer à rentrer dans le dans l'explication et poursuivre ce que disait très de mal très intéressantes romain plutôt vu ta dernière vidéo l'entretien du cercle Aristote première partie tu parlais je cite d'un Poutine qui a encaissé pendant 20 ans et j'avais le sentiment donc il y avait une espèce de phénomène que dans ton esprit de cocotte-minute qui avait un peu explosé quoi c'est à dire qu'il a encaissé encaissé encaissé il y a eu aussi la vie il y a minecraft 2 il y a les humiliations internationales répétées il y a longtemps qui s'est élargi contrairement aux promesses vers l'Est etc est-ce que c'est ça l'explication alors est-ce que cela justifie en non est-ce que ça nous devons ne pas rire ne pas pleurer comprendre parce et prêter et ça je le dis je maudis les journalistes qui après avoir été épidémiologue il y a encore 15 jours maintenant son médecin psychiatre et te disent Poutine est fou je l'ai lu dans Gala donc c'est détestable ou paranoïa qu'il est paranoïaque dans 10 jours il mangera des enfants avec de la béarnaise parce qu'en plus c'est un plouc mais je pense si tu veux que ce n'est pas une un traitement civilisé des relations internationales de prêter à toute personne qui n'a pas d'intérêt qui n'a pas nos intérêts qui n'a pas notre vision du monde une pathologie c'est inefficace et sa dépolitise le débat alors qu'il faut reconnaître qu'il y a une situation conflictuelle qu'il y a des intérêts divergents et si nous voulons la paix ces intérêts divergents doivent arriver à se relier mais de dire psychiatrique ou alors pire de prétendre vouloir la paix et d'en fait de cracher la figure le président Macron quand il est arrivé il suffit de lire ce qu'il a dit à Monsieur Zelenski dit je salue les combattants Ukrainiens c'est-à-dire quand vous dites vous saluez les gens qui ont bombardé les populations civiles du don-basse depuis 8 ans ce d'ailleurs dont nous parle quant à l'arrivent à en parler parce qu'elle est très censurée sur les réseaux sociaux la journaliste indépendante anne-laurebonel totalement une sur place elle elle a vu elle voit ses bombardements atroce d'ailleurs elle en parle et au-delà des bombardements d'ailleurs les discriminations aussi bien sûr les populations là-bas et notamment les enfants qui sont des scolarisés enfin c'est une horreur absolue cette situation et quand on salue les combattants Ukrainiens vous imaginez j'arrive pour faire la paix je veux faire une table de négociation je tape dans le dos déjà d'une des parties c'est quelqu'un qui veut faire ça n'est pas un négociateur n'est pas dans une optique de neutralité et ne sert pas les intérêts de la paix désolé c'est un moment les négociations internationales sont sérieuses ou ne sont pas surtout quand il dit que le choix européen de l'Ukraine est irréversible je cite c'est donc irréversible ça veut dire que c'est pas négociable or le problème c'est que il faut remettre ça dans son contexte bien sûr on rien ne justifie pas une violation de la Charte des Nations Unies ensuite sommes-nous l'Occident en général totalement d'équerre vis-à-vis de la Charte des Nations Unies depuis la fin de la guerre froide alors déjà nous avons nous en France une spécificité c'est à dire que nous avons un philosophe inhérent qui est Monsieur Bernard ilevy qui dès qu'il passe dans un pays vous mettez Aix derrière le nom il y avait la Yougoslavie Alex Yougoslavie il y avait la Libye donc je rappelle que la guerre d'Irak comme l'a très bien dit le spécialiste de défense pierre connaissa Poutine à la Cour pénale internationale peut-être mais alors après George Bush fils dans le couloir parce que on Iraq on a fait bien pire que ce que la Russie a fait jusqu'à présent en Ukraine un moment il faut bien comprendre que l'Occident s'arrange le droit international depuis la fin de la guerre froide Yougoslavie Irak Libye Syrie à un moment il va peut-être avant d'entrer dans du juridisme ou peut-être nous n'avons pas tout à fait les moyens de nous imposer en ramené un tout petit peu moins ensuite mais ça reste une violation de la Charte des Nations Unies et aucun problème là-dessus on peut rappeler sur la Serbie mais après je ferai parler Romains sur la Serbie justement sur Yougoslavie que c'est une opération strictement illégale strictement illégale et ensuite la reconnaissance en 2008 par les États-Unis puis la France qui sont pressés parmi les premiers pays européens de le faire de reconnaître le Kosovo c'est aussi totalement illégal il faut quand même mon avis on reviendra quand même c'est important dans la notamment pour la compréhension de la Tour Eiffel psyché russe et ce qu'il faut bien comprendre c'est que Vladimir Poutine n'a pas explosé c'est un homme qui est comment dire extrêmement froid extrêmement sûr de ces intérêts il a une carrière d'encaus avait à la commission des affaires étrangères la vidéo est ressortie récemment on avait fait un portrait assez réaliste du personnage la seule chose c'est que là il a on a touché à ces lignes rouges pour pour lui pour la dernière fois Poutine est un occidental au fil il a été depuis le début il a été trahi il estime que la Russie a été humiliée on leur a menti et aujourd'hui par exemple on sait que au sommet de Malte on avait en effet promis et là par exemple le Spiegel vient de ressortir les les documents on avait promis à la Russie de ne pas mettre le temps à son immédiat de frontière ce qui est l'équivalent lui mettre un flingue sur la tempe et la rue sont acceptées pour les États baltes mais ils avaient mis la ligne rouge l'Ukraine c'est notre berceau historique c'est vous n'avez pas à faire ça on leur avait assuré on a détruit des rappelle-toi réassuré le on a certains retrouvé l'article du Monde de 1994 au sommet de Budapest ou Mitterrand le Royaume-Uni ça devait être qui John Major l'époque je ne sais plus et la Commission européenne déjà à l'époque Jacques Delors avait promis à la Russie de donc Helsin que l'Ukraine ne rejoindrait ni l'Union européenne ni l'OTAN et la Russie en échange avait dit on ne n'ira jamais en Ukraine et même Nicolas Sarkozy pour dire que parfois que la compréhension vient aux esprits les moins préparés avait mis avait Miss ecveto et d'ailleurs intelligemment ce qui veut dire quand même que c'est une situation qui est compréhensible intellectuellement or nous avons poussé Vladimir Poutine jusqu'au moment où mes civils sont visées parce qu'il estime que ces populations sont sous la protection de la Russie parce que ce sont des Russes mais civils sont visées la parole de l'Occident ne vaut plus rien et bien j'ai joué sur le droit international classique pendant 20 ans j'ai été un bon Vespa lien pendant 20 ans pendant 20 ans vous n'avez pas tenu compte de notre existence et bien maintenant je vais jouer selon les règles de l'Occident bon et bien c'est un gigantesque gâchis et nous en sommes largement responsables c'est très clair sur la le traumatisme du goslave je pense que il faut y revenir un petit peu la Serbie pour la Russie c'est pas simplement un pays comme ça allier c'est plus que ça oui c'est plus que ça parce que et puis c'est le pays pour lequel pour lequel la Russie est allée jusqu'à jusqu'à provoquer une guerre mondiale en 14 quand même faut savoir la protection de la Serbie est une chose est un est un est un intérêt je dirais historique de long terme pour la Russie en plus qui le lui rend bien d'ailleurs soyez en passant parce que si vous chitch n'a pas de 0 sanctions européennes alors qui s'était préparé à le faire c'est parce que 85% des Serbes sont contre et que et que les manifestations de dimanche sont un avant-goût de ce qui se passerait si il avait s'il décidait ça donc mais parlons de 99 effectivement pour la Russie c'est vraiment c'est le traumatisme national parce que avant 99 la plupart des Russes pensaient que effectivement l'OTAN l'Occident était un partenaire et que le temps ne servait qu'à défendre en fait n'était qu'un instrument défensif un peu surné certes mais défensifs purement défensif et puis et puis la guerre du Kosovo où on bombarde sans prévenir la Russie sont plus proches à Lyon en Europe et sans mandat de l'ONU et en plus avec avec tout un tas de petites ignominies faites celles que je raconte très souvent c'est le fait que les soldats américains sur les lors de la pacte au moment de la packorthodoxe ou les soldats américains marquent sur les bombes devant les caméras jouaient joyeuses Pâques donc sur les bombes qui vont être lancées sur sur Belgrade bon bah voilà ça ça a été ça c'est une info sur c'est pas une légende non mais parce que c'est tellement incroyablement mis au milieu que on a l'impression que c'est sûr et certain et donc on a bombardé la des cibles civile comment des quartiers d'habitation la télévision je crois qu'il y a eu 76 jours de bombardement et 56 000 sorties aériennes et d'ailleurs y compris pour la Chine ça a été un choc parce que pour la première fois une ambassade chinoise a été bombardée par un pays étranger et c'était ce ça a été l'ambassade de Chine à Belgrade qui a été complètement pulvérisée par les par les bombes de l'OTAN bon on s'est excusé et suite à cela en plus lorsqu'il s'est agit de faire appliquer enfin lorsqu'il s'est agit après les bombardements de fer l'opération de maintien de la paix au Kosovo on a dit aux Russes les Russes demandaient à avoir un secteur donc chaque pays avait un secteur je sais pas si tu te rappelles ou Kosovo de surveillance et les Russes voulaient avoir le secteur de métro vide ça c'est à dire là où il y avait le plus de population serment et les négociateurs américains et britanniques ont dit ça c'est hors de question vous n'aurez pas de secteur on vous pourrez patrouiller une fois de temps en temps vous aurez un minuscule contingent etc ce qui fait que lorsque ignominie désigne lorsque les Albanais ont commencé à faire le nettoyage ethnique qu'on était censé aller arrêter donc les cernes ont été complètement nettoyés de leur partie du Kosovo presque et bien les troupes russes étaient pas en mesure de protéger ses populations là et les soldats français italien soit en désobéisance ça a été le cas du colonial qui est un ami à nous soit on laissait faire et les populations servent ont déserté comment dire leur partie du Koso voilà et ça pour les Russes c'est ça a été vraiment un crève-cœur pour eux et là ils se sont dit la confiance en l'OTAN à d'autres la Charte de l'ONU ce jour-là elle a été vraiment foulée au pied et non seulement et pour les Russes ça a été encore bien parce que on a dit en fait on change les règles en cours de match on s'était mis d'accord sur des règles dans la Charte de l'ONU et puis là on viole et derrière aucune sanction personne enfin cerise sur le gâteau faut savoir que à l'époque l'Autriche avait interdit son espace aérien aux avions de l'OTAN parce qu'elle voulait faire respecter sa neutralité et l'espace aérien de la de l'Autriche a été violée je crois 67 fois par les avions de l'OTAN donc quand on nous parle intégrité territoriale indépendance des états si c'est vraiment sacrochant il faut aussi comprendre pour nous Français que nous avons participé à l'humiliation d'un peuple qui est un de nos plus fidèles bien sûr contre nos intérêts et je dois dire que nous patriotés souverainiste avons sauvé l'honneur de la France à cette époque là le premier mouvement souverainise de masse né en opposition à cette guerre là et une partie de nos amis de nos devanciers de nos pères idéologies qui ont participé à cette première grande bataille contre le RPF de Charles Pasqua notamment c'était le symbole des soutien enfin en tout cas du refus de la guerre et ce qu'il faut bien comprendre c'est que pour nos adversaires les Balkans ont été Alexis trou qu'un des grands balkanologues fait encore des travaux récents sur les Balkans comme une zone grise au cœur de l'Europe le dit souvent ça a été le laboratoire du mondialisme donc le régime challenge etc a été testé la barre une partie de ce qui est en train de s'effondrer depuis la guerre de Syrie jusqu'à la gare du crâne en terme de d'attaque mondialiste c'est-à-dire les muscles Michel Colomb appeler le média mensonge donc tu vois le la grosse caisse que tu vois aujourd'hui sur BFM tout ça a été testé là-bas tout ce qui est en train de déconner dans le système de domination occidentale a été testé là-bas et c'est pour ça ça a l'air petit les Balkans mais ça a été une guerre extrêmement importante tout à fait je crois que c'est effectivement un moment central en fait qu'est-ce qui va se passer là je parle sur le terrain après on va essayer d'élargir un peu mais d'abord qui le président ukrainien c'est qui on sait que c'est un acteur on a vu plein de choses sur lui un peu bizarres d'ailleurs mais et puis après on nous dit que moi j'ai absolument rien contre lui ni pour lui je veux dire je veux globalement je le connais très peu je connais mal mais on nous présente soit comme un héros absolu soit quand un peu un clown mais au-delà de ça je me souviens que son nom est apparu dans les Pandora papers sur l'évasion fiscale on dirait c'est pas le seul chef d'État une gouvernement je suis pas sûr qu'en France on est beaucoup de leçons à donner là-dessus mais quand même plus personne ne le dit et c'était pas si vieux que ça et mais en Ukraine bon l'Ukraine est un pays mafieux quand même pays il y a il y a aussi ce problème quand même même si on a plus le droit de le dire il y a quand même des néonazis structurellement je veux dire mais là c'est plus que ça il y en a dans la parité de l'organisme bon moi quand je vous ai le rappeler dans un tweet je me suis pris tous les médias contre moi qui ont d'ailleurs extrêmement caricaturer ce que je disais disons que j'avais dit que les Ukrainiens étaient tous des nazis délirant si on dit ça et je ne le pense évidemment pas mais il y a un problème quand même et zenits se positionnent comme comment là dedans Pierre-Yves qui c'est terrible mais c'est quelqu'un qui n'a pas d'architecture politique derrière lui c'est le première chose qu'il caractérise c'est-à-dire exactement comme Macron disons utilise les moyens de l'État parce qu'il peut pas utiliser les moyens d'en marche parce qu'en marche n'existe pas et bien là on est à peu près dans le dans un cas de figure qui est tout à fait parallèle c'est-à-dire c'est quelqu'un qui utilise les moyens de la puissance publique parce que objectivement c'est un oui c'est un artiste alors il a été connu d'abord par des sketchs que nous qualifierons de burlesque et tout à fait particulier ensuite un joueur tout à fait particulier de piano et le mais il a surtout été comme on dit à travers une série qui l'a rendu célèbre où il joue un serviteur de l'État etc il a été il a été remarqué par le public occidental il a d'ailleurs il avait eu des phrases lors de ces campagnes politiques étaient pas elles avaient été entre autres soulignés par Jacques Sapir récemment qui était pas du tout totalement déconnante pour certaines entre autres de dire bon bah la Crimée russe la Crimée russe notre négocier peut-être un petit peu récemment qu'il était prêt à dénégociations très sérieuses faut voir les Inde l'indemnisation mais c'est un homme qui est arrivé alors que c'est quand même quelqu'un dont la formation politique reste quand même lourdement démontrer il est arrivé face à un état mafieux avec des oligarques qui en 2014 sont passés de mafieux à état à état il y a plus de corrompus on a légalisé la corruption très bien le pourquoi ils sont devenus l'état plus leurs milices leurs milice d'extrême droite et en réalité au lieu d'essayer de refaire un état en Ukraine il s'est je n'ai pas d'appui politique je n'ai que mon côté tribun de la plèbe rigolard bon acteur ou mauvais acteur peu importe est-ce que je peux gagner ce bras de fer d'un point de vue objectif c'était non et ensuite il s'est je pense c'est bon comment tirer le mieux de mon parti de cet état réel de l'Ukraine c'est-à-dire un état extrémisé et corrompu et bien un c'est premièrement d'être un peu généreux avec moi-même ce qui va te donner les 1 milliard 200 millions qu'on a retrouvés dans les Panama papers plus priori une très belle propriété à Miami monsieur Bongo et le et il va accepter de prendre pour cible les populations russophones la preuve il a il reconnaîtra que il n'avait aucune intention de respecter les accords de mine c'est d'ailleurs je crois le sol qui l'a formulé comme ça et puis je pars des nazifié l'Ukraine ce qui qui paraît un peu enfin c'est à dire que c'est pas mieux un peu délirant parce que on n'a pas le sentiment qui a un troisième rail sur l'Ukraine si vous voulez non mais il y a un fond de vrai parce que en fait bon je pense que des nazifications c'est très réducteur en fait ce qu'il y a c'est que vous avez en Ukraine ce qu'il y avait eu en Croatie à la fin de la Yougoslavie ce que le géopolithologue Xavier Moreau a appelé le fascisme de transition c'est à dire que l'Occident accepte dans le but de prendre la main sur un pays de remplacer en fait dans son histoire les héros issus du communisme par des héros issus du nazisme enfin ou de la collaboration en général avec le nazisme et donc c'est ce phénomène là qu'on a vu en Ukraine par exemple Stéphane mandera alors les les statuts à Stéphane demandes les comptes plus mais vous avez encore pire vous avez encore pire le ici maintenant comme dans les articles des vérificateurs controversés un héros un héros controverse vous avez encore plus controversé dans ces cas-là parce que par exemple le comment s'appelle le régiment présidentiel l'équivalent de la garde républicaine en Ukraine a rendu les honneurs lors des funérailles de orest vascool qui était un vétéran de la diffusion SS gallicy très controversé alors que pour l'Institut de la mémoire nationale ukrainienne donc c'est à dire l'organisme des temps fait qui est chargé de réécrire les livres d'histoire donc à l'aune de la décomposition comme on l'appelle et bien la vaffen SS en fait c'est pas nazi donc et pour rappel pour nous Français à Oradour-sur-Glane il y avait très ukrainien donc dans les assassins qui ont martyrisé un village français et bien c'est très la finesse été issu tous de la SS gallicy d'accord voilà donc ça veut dire que lorsque Macron va mettre une larme à Oradour-sur-Glane et lorsqu'il sert la main ski je sais pas qui est le plus sincère lequel des deux le plus sincère est-ce que c'est celui qui célèbre nos morts ou est-ce que c'est celui qui sert la main de celui qui rend les honneurs militaires le cynisme de Macron et sans limite donc de toute façon c'est le en même temps là il est dans le en même temps non mais donc c'est quand même c'est intéressant mais alors qu'est-ce qui va se passer là il va d'après toi il va aller Poutine je parle les armées russes vont aller bon en cercle qui est là on sait vont prendre Kiev et vont changer de régime pour moi ça ira l'objectif c'est le changement de régime après que le changement de régime soit négocié avec le gouvernement actuel ou bien qui se passe par la force mais voilà c'est l'objectif clair net affiché voilà le changement de régime négocié c'est ce que c'est ce que j'ai dit c'est un autre jour ce serait un accord du style de l'accord de pecs avait fait la Finlande avec l'Union soviétique en 45 c'est-à-dire et bien neutralisation une politique étrangère compatible avec celle de la Russie la fameuse finlandisation voilà ainsi que le jugement des responsables de crimes de guerre et de crime contre contre les populations russes voilà ça je pense que c'est l'objectif de Vladimir Poutine sauf que tu vas avoir quand même avoir un souci avec l'ouest du pays qui se sent vraiment ukrainien qui est autant on sait qu'il y a toute la partie russophone bien sûr mais il y a quand même aussi un sentiment ukrainien qui est tout à fait respectable qui est responsable comment on fait pour un seul mot mais qui est respectable et d'ailleurs c'est l'une peut-être des seules choses que la Russie a peut-être légèrement mes estimée et ça beaucoup d'observateurs l'avaient vu il y a dans la partie occidentale de l'Ukraine il y a il y a eu depuis 2014 l'émergence d'un sentiment national le problème c'est qu'il y a une déjà il y en a une part non négligeable qui est négatif qui est vraiment un chauvinisme de ressentiment mais il y a un sentiment national c'est certain et d'un côté on règlerait ça de manière gaulienne on ferait une chose qui est simple on fait voter une partie de ces populations d'ailleurs c'est pour cela que comme moi je le disais l'Ukraine est le plus européen des pays parce que depuis 2012 c'est un pays où on interdit les référendum qui a été interdit c'était un qui était proposé par le Parti communiste ukrainien en 2013 qui proposait en fait qui proposait de faire de faire voter les gens sur Union européenne ou union douanières avec la Russie il faut savoir ce référendum a été interdit par le gouvernement de yanukovitch à l'époque là le méchant et depuis et depuis en fait les gouvernements Ukrainiens ne cessent d'interdire les référendum ça on connaît d'ailleurs j'ai vu que petite parenthèse au Danemark ils vont profiter de l'émotion ambiante pour pays que je connais bien ils vont profiter l'émotion ambiante pour faire un référendum pour le TA troisième fois je crois pour et je crains que ça passe cette fois-ci pour que le Danemark normanise et rentre dans le pilier politique extérieure défense de l'Union européenne de ces quatre out bon et ça c'est quand même là on voit qu'il y avait un homme soit autorisés important je ferme la parenthèse d'accord donc jusque là et après ils vont la Russie va aller attaquer d'autres pays va bondir vers Paris mais bien sûr et puis jusqu'au Canada on nous parle quand même quand on l'allume certaines chaînes de télé on nous parle quand même des chats russes l'arme nucléaire sur Paris et de tout ça ne t'inquiète pas Florian nous avons un Hidalgo le temps que les chats russes puissent se frayer un chemin dans Paris nous avons le temps de faire toute la résistance que tu veux non mais très sérieusement il est très sérieusement pour moi d'après tous les écrits la pensée de Vladimir Poutine le monde russe s'arrête à la frontière de l'Ukraine et de la Biélorussie voilà leur frontière occidentale moi je ne vois pas beau qu'il pourrait aller beaucoup plus loin d'autant plus que toute la stratégie de Vladimir Poutine c'est que la Russie en fait soit dans un espace géopolitique défendable or aller plus à l'ouest ça ce serait emmené la Russie dans un espace géopolitique je dirais entre guillemets non défendable beaucoup trop hostile donc moi je suis très limitatif sur ces tests là je ne vois pas comment autant sur l'Ukraine je sais que venir Poutine peut aller jusqu'au bout parce que là pour lui c'est comme je l'ai dit une nation scindée en deux états pour d'autres pays comme la Moldavie ou même la Géorgie non enfin moi je vois pas vraiment de de risque en tout cas affirmer voilà j'espère que ces entretiens dans un nouveau décor vous intéresse vous plaisent vous motive dites moi ce que vous en pensez en commentaire bien évidemment on va multiplier sur différentes séries là on est sur la la question évidemment la crise en Ukraine c'est fondamental la géopolitique la France l'OTAN l'Union européenne c'était les États-Unis enfin tout ça sont des sujets fondamentaux on en fera sur d'autres séries mais on compte bien multiplier ce genre de format mais il faut nous aider pour le pour le coup il faut nous aider et évidemment abonnez-vous d'abord à cette chaîne Youtube première manière de nous aider c'est une seconde c'est un clic c'est gratuit vous le faites tout de suite et ça donne de la visibilité à tout ce travail c'est comme ça que fonctionne YouTube et puis il faut nous aider en venant patriote voilà en prenant votre adhésion avec cette carte orange pour faire vivre le débat vive la réflexion et surtout organiser une rupture une vraie rupture réelle dans notre pays sur le terrain on se bat aussi et ça on est très peu de en politique le font si ce n'est aucun à part les patriotes mais nous on est là alors le lien pour adhérer ou reprendre votre adhésion annuel c'est le même lien c'est sous la vidéo en description c'est également en lien en commentaire épinglé et ici regardez en cliquant directement sur l'écran sinon il y a une autre possibilité ou cumuler vous pouvez faire les deux si vous en avez la capacité c'est de faire un don de soutien mouvement c'est un autre lien ce lien il est sous la vidéo en description adhésion de réalisation dont sont défiscalisés aux deux tiers pour vous voilà bah c'est vital parce qu'on n'a pas un centime d'aide de l'État ni des banques je le dis suffisamment mais je le redis parce qu'il faut bien l'entendre on n'est pas de l'opposition contre les on n'est pas de l'oligarchie on a tous ça contre nous j'ai besoin de vous voilà adhésion à des andons sont défiscalisés aux deux tiers pour vous c'est 67%. donc vous voyez où vous mettez plutôt l'argent dans chez Macron ou dans la cause voilà à vous de voir en tout cas vous êtes les bienvenus au Patriote pour les nouveaux les nouveaux adhérents bravo aussi au réadhérents et aux donateurs allez vive la France