Points de vue du 23 mars : attentat, Sarkozy, Macron, Paris

[Musique] bonsoir à tous bienvenue d'un point de vue ravi pour deux ravis de vous retrouver pardon pour ce dernier numéro de la semaine je vous propose de découvrir en images tout de suite le sommaire de cette émission nous commencerons bien sûr par revenir sur l'actualité la plus brûlante cette prise d'otages au supermarché de trèbes l'attentât a été revendiquée par l'état islamique et le terroriste de 26 ans a été abattu par la police est ce qu'on aurait pu éviter ce type d'attentât est ce qu'il ya des choses des politiques publiques qui ne sont pas mises en oeuvre et qu'il faudrait mettre en place nous en parlerons nous reviendrons aussi sur la prestation de nicolas sarkozy l'ancien président de la république hier soir sur tf1 il s'est défendu vigoureusement après sa mise en examen dans le cadre d'un financement présumé par la libye de sa campagne présidentielle celle de 2007 nous reviendrons aussi sur la situation du président de la république actuel emmanuel macron qui baissent à nouveau dans les sondages est ce qu'il doit à lâcher du lest face ça au mouvement social qui s'est illustré hier parce ces manifestations à paris et dans toute la france nous vous demanderons votre point de vue sur ce sujet et puis nous parlerons de paris la capitale a pris ou est en train de prendre ou réfléchit à prendre deux initiatives rebaptisé une rue de paris qui s'appelle jusqu'à présent la rue alain du nom du philosophe quand on a découvert à la publication de son journal intime qu'il avait tenus ou écrit en tout cas des propos antisémites et puis la transformation des documents d'état civil parisien qui veut désormais comporteront les mentions par an 1 et par an 2 on commence évidemment par l'attentât par la blu la wii la prise d'otage attentat on peut le qualifier ainsi aussi qui a eu lieu à trèbes ce matin je vous rappelle le dernier bilan connu trois morts un mort ce matin à carcassonne et deux autres morts un employé du supermarché les rem ou le terroristes s'étaient retranchés et un client qui a été également tués et trois blessés par ailleurs écouté ce premier point sur la sphère il était donné cet après midi par le ministre de l'intérieur gérard collomb qui étaient sur place le terrorisme s'appelait redouane la glisse il avait 26 ans était connu pour des faits de petite délinquance mais nous l'avions suivi et nous pensions qu'il n'y avait pas de radicalisation il est passé à l' que brusquement alors qu' il était déjà surveillé alors vous pouvez bien sûr vous donnez nous donner pardon votre point de vue sur les différents sujets que nous allons traiter avec le hashtag point de vue hashtag figaro live alors pour 7 résultats je pense que d'abord on peut être commencer par rendre hommage aux forces de l'ordre notamment à ceux cette fuite gendarmerie remarquable qui c'est qui a pris la place d'un otage et qui a été gravement blessés dans l'assaut cet après midi on peut aussi s'interroger sur le profil du terroriste dont qui a été abattu par les forces de l'ordre c'est un franco marocain de 26 ans qui était connu pour des faits de petite délinquance qui était fiché s mais le miz de l'intérieur l'a reconnu on pensait pas qu'ils étaient radicaliser est-ce que face à ce genre de profil il ya des décisions qu'il aurait fallu prendre et qui n'ont pas été prises lucile schmid quel est votre votre projet là dessus votre position pardon et l'actualité me fait penser que j'ai oublié de présenter les invités pris par cet accueil était très chaud donc lucile schmid qui est avec nous qui est co présidente de la fondation verte européenne on a aussi le plaisir d'accueillir ce soir véronique rail soult la président de dentsu consulting daniel bilalian journaliste et ancien directeur des sports de france télévisions et hervé nathan le directeur adjoint de la rédaction de marianne lucie suite je reviens vers vous pour cette première question est ce que est ce qu'on aurait pu est-ce qu'on peut éviter ce genre d'événement en traitant différemment le terroriste compte tenu de ce qu'on connaît de son profil je pense que ce qui est très intéressant c'est que gérard collomb est dit les choses simplement calmement et qu'il ait reconnu qu'effectivement il était fiché s mais qu'on ne pensait pas qu'ils se radicalise donc ça montre qu'il ya un problème puisqu'on voit bien attentats après attentat que la question des fiches s est quelque chose qui devient qui montre qu'il ya un repérage mais qu'ensuite on ne sait pas comment faire alors il ya plusieurs choses à dire c'est que ça suppose et ça a été dit d'ailleurs à chaque attentat ça suppose des moyens humains supplémentaires sur la question du renseignement la capacité à enquêter et là il ya des choix à faire en termes de politiques publiques comme vous le vous le disiez guillaume c'est à dire que au fond quand on vote un budget pour le ministère de l'intérieur qu'est ce qu'on doit voter en termes de qualification des personnels quel comment est-ce qu'on oriente les moyens qui sont portées par l'état là dessus c'est un premier point la deuxième chose que je voulais dire c'est qu'il me semble qu'on a énormément de données et cette question deficits c est essentiel mais qu'on ne s'est sans doute pas comment est-ce qu'on ensuite on traite les données comment est ce qu'on les à paris et comment est ce qu'on fait ensuite pour savoir comment en fonction des données ça peut avoir lieu là le scénario sera celui ci etc et en discutant avec des spécialistes de la sécurité ils vous disent assez régulièrement que cette question du traitement des données en dehors de la question des personnels à recruter est un sujet qui est posé au ministère de l'intérieur on a de plus en plus de données et on ne sait pas comment faire pour les utiliser pour prévoir ce qui peut se passer donc à chaque fois on a le sentiment qu'on court après l'événement qu'il ya des morts je rappelle il ya trois morts mais il ya aussi le terroriste qui a été abattu donc ça veut dire que quelque part il ya aussi une pratique aujourd'hui où la seule chose à faire c'est d'abattre le terroriste alors qu'on souhaiterait dans une démocratie au fond prévenir les choses et faire en sorte qu' il n'y a pas de radicalisation donc ça s'éteint c'est un sujet qui est essentiel et donc je dirais deux choses politiques publiques investissements essentiels sur la qualification des personnels et la deuxième chose c'est le traitement des données on peut utiliser les nouvelles technologies on doit entrer dans une nouvelle ère de traitement de la donnée et pas seulement être en réaction par rapport au fait il ya aussi des gens qui vont plus loin en disant un fichier s s'il a la double nationalité il peut être expulsé puisque ils ne se retrouvent pas apatride et donc il faudrait qu'on comprenne des mesures plus fermes par rapport à ces gens non moi pour ce qui concerne les fichiers je pense que c'est un problème sans fin je veux dire on fiche les gens mais on va pas mettre un policier devant la porte de chaque fichier s en plus on s'aperçoit souvent que la personnalité de ces de ces hommes qui font les attends tu as souvent des gens qui ont été d'anciens dealers qui ont été parfois des gens en tout cas à part de la société qui d'un jour à l'autre comme ça seul en sortent de chez eux un matin et tuent des gens je pense qu'il ya rien à faire contre contrairement je peux dire on peut utiliser toutes les données du monde y'a rien à faire contre quelqu'un qui sort de chez lui le matin et qui a décidé deux buts et trois personnes ça ne pouvait rien alors ensuite c'est vrai que je pense qu'une partie de la population souhaiterait que lorsqu'on a la double nationalité et qu'on est con se livrent à de telles exactions on puisse effectivement renvoyer les gens chez eux je pense que c'est pas aujourd'hui je pense qu'on pouvait pas dire il ya quelques temps on peut le dire aujourd'hui parce qu'avec le politiquement correct il se trouve qu'on arrive à un moment où on ne peut plus rien dire parce que même vous madame vous avez parlé tout à l'heure de radicalisation de la police qui a tué au lieu d'arrêter c'est pas le terme que j'en voyais comme j'ai dit que c'était dommage qu'on soit réduit en réaction à tuer que faire d'autre que faire d'autre mais dans ce cas précis c'était sans doute la seule chose à faire mais je souhaiterais j'aurais préféré qu'on réalise donc je m'en suis excusé moi donc j'avais mal interprété donc je pense qu'on ne peut rien faire on ne peut rien faire cela dit c'est le deuxième attentat sous l'ère macron après les affaires de marseille et je pense que sur ce terrain là où il a été jusqu'à présent moins déterminé que dans d'autres en tout cas dans son langage lorsqu'il en parle je crois que peut-être cette fois-ci ça va inciter peut-être à être plus direct parce que je pense qu'il ya une partie des français qui sans être ni raciste ni rien en ont assez de ça et sont inquiets tous les jours en sortant de chez eux je veux dire moi je peux vous dire une chose c'est que maintenant je regarde parfois des choses dans la rue que je ne regardais pas il ya trois ans encore donc est ce qu'on peut vivre dans cette affaire-là oui on peut vivre la preuve c'est que nous vivons dans cette atmosphère là mais on écrase tout alors évidemment ça a beaucoup fait réagir plus de cent mille messages en quelques heures beaucoup d'émotion en fait ils ont pas tu enfin les internautes ont pas tant parler des manuels mac roncq de la police évidemment c'est surtout des hommages et des remerciements aux forces de police à la réactivité aux comportements en plus visiblement d'un policier qui était particulièrement héroïque c'est dans la main voilà donc bon voilà on va dire que on est dans l'émotion donc c'est toujours difficile de réagir ainsi par contre c'est vrai qu'il ya un comportement à qui se rapproche un peu des anglo saxons qui sont toujours un peu fataliste dans ce genre d'affaires et on sent que des français se disent maintenant il faut s'habituer parce que c'était dans un supermarché donc un lieu du quotidien et de se dire qu'en fait ça peut arriver dans les lieux du quotidien et puis après la polémique sur des fichiers à chaque fois c'est la même le même sujet et globalement les uns et les autres se demande à quoi ça sert de fiche et si on ne peut pas suivre mais en même temps il faut ficher et cc c'est une discussion qui finit par devenir compliqué après pour ce que j'ai pu voir cet après-midi le sujet des émigrés on va dire on met de côté les laisse faire qui s'exprime toujours sur ces sujets là sinon globalement ce n'était pas tellement le sujet cet après midi c'était plus beaucoup d'émotion beaucoup de compassion pour les victimes et beaucoup beaucoup beaucoup d'empathie et de remerciement pour les forces de police alors on attend parle de fatalisme est ce que c'est effectivement ce qu'il faut s'habituer parce qu'on ne peut rien faire c'est daniel bilalian moi je pense que c'est triste à dire mais je pense qu'il faut pas s'y habituer mais il faut s'armer de patience je suis d'une génération mais d'albi à lyon elle est sûrement la même avoir fait un peu plus qui a connu la guerre d'algérie dragan algérie avait des attentats il ya des attentats pas seulement en algérie qui était terrible pour le coup les bistrots et ses 1000 bartik me souviens bien de quelle façon mais en france aussi quand on entendait les pétards on appelait ça des bombes algérienne j'avais ça j'avais 5 ans et à 5 en parler des bons matches et un canton a été interceptée petits pétards ont lâché sur le trottoir je peux dire maintenant une précision quand j'étais au lycée jacques decour et on pouvait pas traverser le boulevard parce qu'on était à barbès et que la glace était allez donc en fait dix morts et certaines mères nous avons enfin la population française est déjà une première expérience de ça d'une violence extrême d'abord ce bon sens' a eu des conséquences dans le corps politique français c'est parce qu'après il ya eu des morts à sharon parce que c'était en réaction à l'est etc des manifestations qui avaient été durement réprimées il ya eu beaucoup de morts donc il faut s'armer de patience parce que c'est long voilà la lutte contre le terrorisme c'est long et ça je pense que quelque part dans la mémoire collective des français il ya liste on sait que c'est long la guerre d'algérie ça a été long et la sape risque d'être encore plus long il faut tenir voilà et effectivement faire la compassion positif faut avoir un nul à des fins de la reconnaissance pour ceux qui sont au front sur lequel lieutenant-colonel kissimmee je pense que si je pense que ces sentiments-là sont comme après il ya la politique pour leur revient au président de la république prétend république il a fait deux choses depuis qu'il est arrivé au gouvernement il est d'une certaine manière elle a tiré deux cartouches l'on voit pas laquelle il va pouvoir tirer maintenant il a fait une cellule à l'elysée serre qu'il a fait tout remonter un an le responsable a eu t'enterrer terrorisme c'est moi donc solidement des bambins c'est vous alors qu'est ce que vous avez fait la légende on se retourne il vous avez fait celui antiterroriste et ben le pauvre homme d'une démocratie c'est s'interroger sur le fonctionnement des instruments qu'on met en place et il ya eu aussi une loi sur une loi antiterroriste qui a été voté par la majorité actuelle est donc logiquement débat démocratique doit cette loi elle a servi à quoi là à quoi elle a servi alors peut-être qu'après on peut aller vers eux on peut aller là où moi je vais pas envie d'aller me envie d'aller c'est à dire les plus loin et dire on peut prendre des choses plus compliquées je rappelle quand même que le prénom république actuel a été élu sur le refus de distinguer la double nationalité serre que normalement il a été élu au premier tour et d'ailleurs sur une prise de position plus quasi public alors qu'elle est au gouvernement de refus de l'heure de la polémique la double nationalité si vous serez vue des sélections a refusé l'expulsion la griffe sur la déchéance de l'actualité parce que ça vient ça débarque à faire revenir le débat sur la déchéance de nationalité normalement il s'est présenté en français mais je ne le ferai pas s'il le fait bon alors là on est un bon d'une certaine manière ça fait penser un ancien premier président du conseil lie ces chiots qui avait été élu pour faire la paix en algérie qui me disait contingent pour aller faire la guerre on peut tout imaginer vous vous êtes opposée sur le principe mais nathan hale à l'expulsion des gens condamnés qui ont la double nationalité est ce qu'on appelle la double peine belgique voilà sarkozy est d'abord la double peine c'était pour les gens qui n'étaient que immigrés d'accord c'était les gens posent étrangers c'est qu'on pouvait expulser quelqu'un qui avait été condamné c'est vrai ça n'était pas français là il s'agit de gens qui ont la double nationalité donc j'irai sincérité française et d'une certaine manière peu vieillot moi je suis français et c'est rare dans le cas d'espèce mais on ne connaît pas bien ces jeux beaucoup de scrupules à parler parce qu'on connaît pas bien le cas la soirée globalement bien compris le seul terroriste il avait rien fait et en reste à man à tel point qu'il n'était pas du tout surveiller pour terroristes on avait essayé à la police diabo finalement on n'avait rien trouvé sur lui donc d'audrey alors match est assez d'accord moi je pense que ces choses-là se raisonne avec avec la police il faudrait beaucoup de mes à la police bien les encadrer parce qu'elle est preuve de respect des libertés fondamentales il faut leur donner beaucoup de moyens beaucoup d'effectifs et beaucoup de moyens techniques et pour qu'ils fassent leur travail que ça qui marche il faut faire preuve de patience comme pendant la guerre d'algérie mais est ce que vous pensez qu'aujourd'hui siècle d'internet où les gens résolvent leurs problèmes en 35 secondes les gens vont avoir la même patience que il y a dix quinze ou quand même à bord si justement parce que un peu à l'anglo saxonne de keep calm and carry on sait cette espèce d'habitude de se dire ben voilà il va falloir vivre avec donc la résilience et les liens après on cherche toujours des coupables on a toujours envie d'entendre des solutions mais mais cette résilience on la sent quand même assez fortement je vous donne juste sous la barre après les sites bien sûr je n'ai toutes les réactions des internautes parce que ils sont très révélateurs des ddd point de vue qui sont très variées sur ce sujet il ya l'artichaut et demande c'est le même qui le dit renvoyer les gens ouvrez les guillemets chez eux fermez les guillemets quelle étrange langage alors que josé nous disent c'est le résultat du laxisme avec les radicaliser hélas pourquoi garder ses futurs terroristes chez nous fazi qui nous dit ces scénarios se répéteront souvent hélas tant que des armes seront vendus ailleurs et puis elodie qui le dit pensez vous que pensez vous qu'il y aura un jour un référendum pour que les français puissent enfin choisir leur sécurité et commet pour l'interrogation et gérard qui nous dit pourquoi était-il fichier s alors je vous proposais une autre réaction c'est une réaction d'une responsable politique en l'occurrence marine le pen voilà le tweet qu'elle a publiés cet après midi macron réagi at elle dit un attentat islamiste commis par un étranger quand on avait d'abord dit qu'il était maroc en fait il est franco marocain aux côtés de celle qui a ouvert l'europe à une vague migratoire sans précédent désastreux aveuglement et marine le pen fait allusion à cette conférence de presse commune de emmanuel macron avec la chancelière merkel lucile schmid le sujet pas forcément revenir de l'immigration de l'ouverture des frontières c'est c est ce que votre avis est abusif de lier les deux sujets en général évidemment dans le cas d'espèce j'imagine que vous vous n'êtes pas d'accord avec ce que dit marine le pen écoutez j'espère ne pas être la seule autant de ce plateau à ne pas être d'accord je pense que l'on fait de la pub à marine le pen et peut-être que on est un peu les seuls aujourd'hui ce que je voulais dire c'est que effectivement second tour présidentiel depuis elle s'effondre et donc la question c'est que effectivement on commence par le dire marocain puis on le dit franco marocain est au fond le fait qu'il soit français et qu'il est la double nationalité quelque chose qu'il faut garder en tête parce que il y a aussi des francs des gens qui ne sont que français qui peuvent devenir terroriste parce qu'il ya un sujet ça a été dit une sorte de mélange entre de l'idéologie et des processus intime et c'est pour ça que cette question de la radicalisation est si compliqué parce que quelque part il ne semblait pas être radical n'avait commis que deux petits larcins commis des petits délits sur sa fiche est en fait il était rare égaliser à l'intérieur donc c'est toute la difficulté que nous avons cette question d'une guerre psychologique est en même temps d'une guerre idéologique la deuxième chose que je voulais dire seringue et la marque elle qui est un sujet effectivement assez passionnant c'est qu'il faut quand même rappeler que si angela merkel s'il ya tant de migrants aujourd'hui en allemagne c'est parce que les autres pays d'europe ont choisi de ne pas prendre leur part du fardeau et notamment les pays d'europe de l'est et qu'il ya aussi la même situation en italie et qu'on voit bien que en italie en europe de l'est c'est à cette question migratoire fait progresser des populismes donc je pense que emmanuel macron à raison d'avoir tenu un langage assez fermé de mener une politique assez ferme sur les questions migratoires mais qui à un moment il faudra aborder ces sujets au niveau européen parce que la question du terrorisme elle n'est pas une question seulement française on sait bien qu'il ya une porosité des frontières et on sait bien qu'on ne sera efficace tout à l'heure j'ai parlé des moyens des politiques publiques françaises il faut qu'on soit aussi efficace au niveau européen et je pense que c'est excellent emmanuel macron réagissent au niveau européen c'est quelque chose de très fort après sur la déchéance de nationalité mais emmanuel macron c'est l'homme de la rupture il peut pas proposer quelque chose qui a été repoussée et qui au fond a coûté aussi à françois hollande énormément pas seulement vis-à-vis de sa famille politique mais en terme de crédibilité on rappellera françois hollande était au départ pour la déchéance de nationalité les doubles nationaux et ensuite qu'il a changé d'avis il a changé d'avis parce qu'il s'est aperçu que c'était une mesure qui symboliquement et est destructrice à gauche profondément destructrice et en plus ce qui n'était absolument pas opérationnel quand on est prêt à mourir pour mener un attentat évidemment on s'en fout de perdre la nationalité française est d'ailleurs qu'on soit franco marocain ou français tout court je pense que quand on est prêt à mourir sa nationalité quelque part on s'en fiche merci je vous propose de passer à un autre sujet est heureusement moins dramatique nicolas sarkozy l'ancien président de la république qui était hier soir au journal de 20 heures de tf1 quelques heures après sa mise en examen dans le cadre d'une affaire de financement présumé par la libye de sa campagne présidentielle de 2007 l'ancien président était particulièrement pugnace au cas où vous auriez manqué cette séquence en voici les meilleurs moments ça me prendra le nom deux en dix ans mais je % dre cette bande je ferai triompher mon honneur et je n'ai pas l'intention de céder un centimètre de terrain à cette bande on n'a pas le droit de jeter les gens à la boue parce qu'une bande d'assassins d'escrocs de menteur et de manipulateur a fait ce qu'ils ont fait la politique c'est fini mais la france ne sera jamais fini à l'ordinateur commence par revenir sur la faire ce que vous avez été un peu si ce n'est convaincu en tout cas un peu ébranlé par la la la défense du président de la république qui que moi j'ai trouvé un peu interpellant quand même des ltte mans il avait l'air convaincu vous aviez oublié que la capacité de nicolas sarkozy à convaincre c'est un trait de caractère c'est une de ses qualités politiques c'est pour ça qu'il est entre août qu'il avait été élu président la république c'est extraordinaire capacité projetée sa personnalité de convaincre d'avoir cédé élan de sincérité à mon avis à un petit peu quand même fan parce que moi sur le fond il m'a pas vraiment convaincu la question qui reste posée alors bien sûr il a à peu près tout d'abord il est présumé innocent on va le répéter autant de fois qu'il le faut donc qu'il ait pris du temps mais ayant les questions qu'on pose et les juges c'est pourquoi il y avait autant d'argent liquide dans sa campagne pourquoi il y avait un coffre fort ça ça a été reconnu à riyad et le il ya des papiers qui sont des fous etc mais il ya des questions qui restent en plan c'est que il y avait un coffre fort c'est apparemment plein dedans veloppe avec des billets qu'on inquiéter qu'ils étaient prêts à être utilisés pour un pendant la campagne qui ont été utilisés pour la campagne c'est vrai il ya beaucoup de choses sur lesquelles il va falloir qu'ils s'expliquent au fond donkey oui ça va durer longtemps je pense que l'instruction dur de c'est le dossier dure depuis longtemps ça va durer encore longtemps voilà il fut il a fait de la politique à sa manière c'est à dire très bien mais on écrasait tout sur les réseaux sociaux a été convaincu par le l'argumentation ils ont pas retenu ce passage là quand on résume le passage qui était retenu c'est vous fumez monsieur qui les a bien occupé je suis pas si vous vous souvenez c'était ici je n'ai jamais pu être entamée pour aller chercher alors comme ça non parce qu'on pense alors au delà de la blague voilà j'aime bien mais vous fumez monsieur en fait il a été détourné tout le temps pas que sur twitter d'ailleurs aussi sur facebook mais ils étaient détournés pour commenter le sujet sert à chaque fois qu'il dise un truc après c'est on peut dire que ça reste quand même une personnalité qui fascine parce qu'il ya eu plus de 230 mille messages pendant son intervention de ces bornes c'est beaucoup quand même alors nicolas sarkozy fait toujours beaucoup parlé mais il fascine après on va dire qu'il ya quelques points qui ont été beaucoup commentée en particulier des points factuelles sur lesquels il s'est appuyé qui était sa présence à paris le 26 janvier 2007 où il ya des tas de gens qui prouvait que non pas du tout mais globalement comme vous le disiez il a quand même fasciné les uns et les autres par sa capacité de sa force de conviction et le fait qu'il était très engagé après certains y ont été décernés plutôt un oscar de comédien mais lui reconnaissant tout de même ça après savoir s'il a convaincu ou pas quand on regarde sur l'ensemble des messages parce que 238 faut être sur un sujet de masse on va dire qu'il a convaincu ceux qui avaient envie d'être convaincu serre ce qui était quand même dans le fond soit pas forcément d'accord avec lui en soi mais finalement assez étonné des preuves et qui suivent ce sujet dit d'acharnement et puis après ce qui n'était qui avait pas envie d'être convaincus ils se sont servis de ces phrases là pour démontrer que ben non voilà donc on va dire que il à renforcer les acquis et il a un peu ébranlés quelques-uns qui étaient dans le doute mais globalement ceux qui étaient contre ils ont trouvé dans l'ensemble de ces arguments des éléments pour dire maintenant il était temps daniel bilalian convaincu pas convaincu d'abord à un grand moment de télévision le professionnel que vous êtes oui bien sûr bien sûr bien sûr mais je vais vous dire je suis partagé d'abord je pense qu'il n'aurait pas dû aller à la télévision avant première chose deuxième chose il nous a fait sans comparer avec d'autres personnages politiques qui nous a fait des yeux dans les yeux donc il a intérêt à être sûr de lui quand on fait les yeux dans les yeux comme notre ami qui a usé avec faut être sûr de soi alors donc là il a pris ensuite je reproche d'être rentré dans les détails ci comportait un peu comme s'il était son avocat le bureau du ministre de l'intérieur s'est pas au premier étage ses torts et chaussées et cetera et cetera ça n'avait aucun intérêt venant de sa part c'était parce qu'on lui demandait deuxièmement il a énoncé un certain nombre de choses sur lequel il aurait dû se méfier mais les informations sur lui sont bizarres par exemple mediapart affirme que c'est là où ça a démarré il a touché une somme de et bien si on relit attentivement les conclusions de l'instruction de cette première affaire il a été dit j'ai repris des termes exacts que l'instruction n'a pas permis d'établir que cette info mais les juges ne prennent pas le risque de dire que le blocus de mediapart est réel c'est quand même très très différents c'est pas forcément un faux c'est pas un faux mais c'est pas un vrai pour autant quant à lui c'est là où je reproche d'être comporter consommer avocat est pas avoir fait attention il dit je n'étais pas là le jour monsieur takieddine dit il m'a rencontrée si il était là puisque c'était d'enterrement de l'abbé pierre et qu'il était bon ils étaient dans l'église dont vous voyez il a hissé hier soir à mon avis il en a trop fait d'un côté alors en même temps il est toujours convaincant mais moi je reste sur lorsqu'il est au sous-sol avec les voyous qui sont au dessus et il dit venez venez ici rakhine et redescendez je suis je vais m'occuper de vous lui il a cinquante flics autour de lui les autres ils sont tous seuls donc moi je peux faire ça aussi je veux dire c'est pas compliqué la vie comme ça la dernière chose où ça tourne à la comédie un peu c'est ça son épouse qui s'est tenue à fait un tweet tu es beau tu es grand tu es fort a le soutien c'est normal non oui mais les termes les termes on est on est que ce sont des pouces c'est une artiste daniel bilalian mais j'entends bien mais je veux dire moi je je suis je suis un français moyen je suis pas autre chose je ressens ça comme un peu de la commune en tout cas il a joué très gros hier il a intérêt à être sûr de lui parce qu'il nous a fait du cahuzac et quand on fait du cahuzac on sait comment ça se termine si c'est pas vrai alors les réactions de ceux sur le tchat sur twitter alors c'est formidable parce que c'est très partagés là aussi yann qui nous dit il veut passer le passer au karcher l'artichaut nous dit il faut surtout bien écouter ce que dit monsieur sarr ce que monsieur sarkozy dit de monsieur guéant wait and see c'est vrai c'est que à la fin de son intervention c'est impressionnant république a dit b mes collaborateurs sont en gros assez grand pour répondre même de des reproches qu'on pourrait leur faire certains ont interprété cela comme une forme de prise de distance par rapport à claude guéant et à et à brice hortefeux est ce le cas wait and see comme nous dit l'artichaut philippe lambert nous dit laissons faire la justice qui prend plein de plein de sagesse alors faut pas charrier nous dit en plus il a menti sur plusieurs points hier soir donc tout ça est assez critique genre en revanche dit comment être convaincu par kadhafi takieddine plenel évoluent ils cheminent avez vous été convaincu moi je trouve je rejoins daniel bilalian sur le fait que c'est un merveilleux avocat maître l'avocat de soi même c'est compliqué et la deuxième chose que je voulais dire c'est que on est à la fois dans un débat juridique et un débat politique et c'est vrai que bon là avec macro on est un peu dépourvu d'ambiance politique c'est à dire qu'on est dans quelque chose on est dans une sorte de technocratisation quelque part les grands moments politiques on les apprécie pour leur caractère théâtral donc en ce sens moi j'ai apprécié ce qu'est la façon dont nicolas sarkozy nous a fait une prestation télévisée théâtrale quand vous les théâtrales saveurs temps qu'il fait avec lille fait la comédie qui jouent la comédie je pense que la plaidoirie l'emportent sur la question des fêtes et au fond le sujet qu'on a à voir entre nous c est ce que les français très content du théâtre parce que je pense que chacun d'entre nous aiment aller au théâtre comment est-ce qu'il réagisse lorsque ensuite les éléments de preuve sont sur la table et là c'est vrai qu'on est un moment assez crucial c'est à dire que ce com comme ça a été rappelé il ya une instruction qui est menée par les juges depuis maintenant plusieurs années qu'on est à un moment où il estime qu'il ya un faisceau en fait d'un disque concordants sur le fait qu'il ya une culpabilité de nicolas sarkozy en même temps on n'a pas les preuves parce que comme ça ça a été rappelé par daniel bilalian la question de la du document fourni par mediapart en droit il a été jugé qu'il n'était pas faux il n'a pas j'ai été jugé qu'il était authentique donc on est dans une situation de tournant où on attend les preuves et quelque part au fond il faut qu'ils aient l'épreuve parce que je crois pour nicolas sarkozy c'est nécessaire s'il est innocent personnellement je ne pense pas qu'il soit innocent mais comme vous l'avez rappelé il est présumé innocent et j'espère pour les juges qui aura vraiment des éléments de preuve parce que là ils ont pris un risque et ça a été rappelé par beaucoup de monde parce que c'est un ancien président de la république a été mis en examen parce qu'il ya eu une forme de mise en scène qui nous a rappelé d'ailleurs un peu ce qui s'était passé avec sur un autre continent avec dominique strauss kahn en faire on a le sentiment que la justice prend une place croissante en france alors qu'on est un pays où la question du droit et de la politique était quelque chose qui n'existait pas comme aux états unis donc il ya une évolution moi je la trouve positif mais le sujet c'est qu'est ce qui va se passer maintenant est assez vite parce que si ça dure encore des années je crois qu'on regrettera le fait qu'il y ait eu cette espèce de moment où il n'y a pas d'élément de preuve et où nicolas sarkozy nous dit qu'il est innocent je crois qu'il faut un dénouement judiciaire rapide à mon avis est que cette affaire est grave c'est grave si les c'est grand c'est grave si les faits sont ces graves si les faits sont prouvés et elle ne sent pas c'est grave aussi parce qu'il ya quand même eu une va dire que c'est une mise en musique judiciaire pour pas dire une mise en scène avec cette garde à vue avec 7 qui est quand même très lourd de conséquences politiques je vous propose de passer d'un ancien président de la république à un actuel emmanuel macron doit-il lâcher du lest je vous propose qu'on qu'on voit tout de suite ou qu'on revoie parce qu'on l'a vu on l'a aperçu briller pense d'ailleurs la couverture de marianne de cette semaine qui est une excellente introduction à notre sujet par la question quel faux ou plus exactement par le la présentation qu'elle fait de l'action présidentielle la tentation de la toute puissance avec un maquereau ans louis xiv probablement tableau de rigaud non sans doute siège de besançon voilà louis xiv au siège de besançon a dit hervé nathan dans la culture générale 20 pression toujours et avec évidemment la tête du roi soleil remplacée par celle de macron donc est ce que mc on doit doit lâcher du lest il ya plus d'élément dans ce dossier d'abord il ya la baisse de popularité qui est régulière même si elle n'est pas catastrophique pour lui dernier sondage un sondage de bva date est ce matin 40 % des français ont une bonne opinion d' emmanuel macron c'est moins trois points c'est même niveau que nicolas sarkozy à la même époque c'est plus que françois hollande qu'il y avait baissé beaucoup plus vite qu'est ce que vous dites mais alors donc vu andy rice ne veux pas commenter ce sondage là en revanche les a peut-être un autre qui voit qu'il va nous intéresser encore plus pensé c'était des ce qu'il avait dans la bonne copine oui voilà c'est ça donc en fait quand on se compare on se console comme designer en mer il ya un autre sondage fait paradoxe à 7 foot ball and consulting et pour le figaro alors lui il est un peu plus concrètement focaliser sur les derniers événements sociaux parce qu'évidemment c'est ça l'actualité du moment c'est la manifestation d'hier à la fois en france et on en à paris pardon et en province qui mêlait des agents de la fonction publique et des cheminots qu'est ce que pensent les français tout ça véronique résulte globalement les français a l'impression majoritairement que c'était plutôt un échec la mobilisation d'hier voilà mais après c'est la mobilisation soit ça veut pas dire qu'il ya un jugement sur le fond mais la mobilisation en soit ils sont du bon c'était pas si réussie que ça c'est la perception que qu'ils en avaient puisque ce sondage a été fait après la journée dont il a été fait cette nuit et ce matin il ya aussi 58% qui serait contre le kir qui trouve 58% des français qui trouvent que la décision d'être dans la prolongation et de continuer ces grèves seraient mauvaises idées mais de l'autre côté quand on leur pose la question que vous venez de poser qui est est ce que emmanuel macron doit tenir est ce que est ce que finalement il doit tenir tête à ce mouvement et des marchés du lait ou lâcher du lest bas on à 50/50 vraiment à skis un vrai 55 points 49 50 voilà et quand on regarde ce qui se dit globalement c'est c'est lui en fait ce que les uns et les autres disent et il faut pas qu'ils lâchent mais il faut qu'il écoute donc ça explique le 50/50 serre oui il faut qu'il y ait des grèves pour surveiller le service public la qualité du service public est vigilant mais non il faudrait pas qu'on s'installe dedans oui il faut que him tiennent tête aux revendications mais en même temps il faudrait qu'il écoute les gens est en fait qu on skie ressort le plus c'est le manque d'écouté et le manque de présence sur le terrain le sentiment que dans le fond il ya une sorte de logique centralisée et ça rejoint peut-être cette couverture mais en tout cas de se dire que voilà la véritable le en même temps dont vient de nous parler vernis très soul parce que a priori le changement le statut des cheminots ou en garde ou on change mais on peut pas en même temps le garder le changer pour prendre cet exemple là seulement et bien si ccif c'est ce qui fait il y aura en même temps il concerne le statut pour tout ce qui est mis nos actuels et emmène et et dans les allées et mais il n'y aura pas de nouveau voilà donc les nouveaux jeux vont entrer ils vont entrer dans ça c'est un statut de droit commun du second du code du travail pour le futur pour les employés embauchés menaçait les derniers prochaine pas les futures dans dix ans dans les prochaines voilà donc c'est impossible en même temps et d'une certaine manière même si présent macron à bruxelles a fait une déclaration fermeté en lisant les maux sociaux ce n'est en fait ne font pas bouger la politique du gouvernement il certaine manière c'est où on peut comprendre que c'est pas à la veille du conflit qu'on commence le titre a reculé donc quand même il faut emmener dans la vème république on va pas commencer puis tout de suite donc effectivement à chacun pose un peu ses mythes mais en fait il ya tous les éléments d'un compromis qui permettrait de faire sortir au moins certains syndicats de du conflit par exemple la cfdt puisque le secrétaire général de la cfdt en début semaine à très simplement poser les deux conditions pour que la cfdt comme un grosse mais ce n'est pas le premier dans la fonction publique mais quand même ça compte et puis éventuellement il y aurait d'autres plus qui sont ses alliés pour la sncf il dit bah vous prenez beaucoup de choses qui sont dans le statut du cheminot transposer dans la convention collective globale pour l'ensemble des travailleurs qui vont travailler y compris la concurrence donc pas évident pour tout le monde c'est oui tout est parti du statut de cheminot pour tout voir et certaine manière c'est bien que c'est le principe d'une convention collective c'est de limiter le principe convention collective c'est de limiter la concurrence est parlé par le coût du travail et par les conditions de travail c'est fait pour ça c'est d'ailleurs les patrons sont été très très haut débit les conventions de l'édifice était prêt pour ça c'était pas ça va nous limiter les débits sbee pour s'arracher les % pour ne pas s'arracher les travailleurs parce qu'en fait c'était un problème et l'autre chaussée il dit la fonction publique puisque nous avons deux versants d'une conflit et je me donne un coup de pied à fond sublime a coûté si vous pouviez passer toutes les aides soignantes du de la catégorie c à la catégorie b et ben on serait très content en sachant que c'est la catégorie principale de syndicalisation de la cfdt je rappelle que en 2004 déjà françois chérèque avait quitté le columbo le mouvement de contestation de l'arrêt des réformes des retraites et régimes spéciaux parce qu'il avait arraché quelque chose pour les aides soignantes dans les hôpitaux parce que c'était de la docilité issue c'est bien il faut qu'ils lâchent du lest écoutez le problème de notre pays c'est que l'on est tous d'accord pour la réforme quand elle ne concerne que les autres ça c'est le point de base des français et son tour d'accord pour les infos ou là on n'a pas de chance non plus c'est qu'on a un syndicalisme qui évolue on parle de la cfdt en revanche la cgt elle n'évolue pas je dirais que même monsieur martinez il a la tête de l'emploi des années 50 lorsque le parti comme le parti de la cgt était la courroie de transmission du parti communiste qui va là où ça fait mal à masquer la vie correspond non non non je suis pas j'ai dit correspond presque physiquement à cette période c'est pas du tout c'est un constat c'est tout c'est un constat mais il n'a rien dit n'a rien dit n'a rien de désagréable ni lui ni de voir le vexer ni me moquer de lui et par ailleurs je crois que en fait on parlait tout à l'heure des années soixante huit mois j'ai vécu cette période là j'étais jeune à l'époque et personne ne l'avait vu venir alors après évidemment vous avez toujours tous les intellectuels qui vous expliquent qu'on avait vu monter on n'a rien vu monter du tout tout comme par exemple lorsque la haine cette grande manifestation en faveur du général de gaulle qui est qui a éteint un incendie on ne l'avait pas venu venir du tout le matin ne savais pas combien de personnes et d'ail et d'avoir sur les champs elysées au tour de monsieur malraux donc on est dans la tente pour l'instant je crois que ceux qui sont contre les réformes actuelles du maniema kron c'est un peu on a déjà parlé ici vous savez aujourd'hui un chercheur américain qui a dit il ya plus de perdre deux types de personnages dans le monde les sommaires et les annuaires c'est à dire laissons mourir c'est les gens qui veulent appartenir à quelque chose et travailler dans leur pays sans refuser le progrès les îles irc ceux qui sont entre hong kong et d'ailleurs vous m'en voyez pas si je fais journaliste de télévision qui repose la même question à votre avis est-ce qu'il faut qu'ils lâchent du lest ou pas il a choisi lâchera du lest s'il ne peut pas faire autrement voilà c'est tout aussi simple que ça il va voir comment les affaires vont et au pif comme ça il va voir d'un jour à l'autre je ne sais pas plus compliqué que ça c'est parce que vous partager le point de vue de faut pas charrier c'est un pseudonyme probablement qui nous dit courage macron continue à réformer non mais oui peut-être peut-être mais je j'avoue que sur la réforme de la sncf moi j'ai pas grand chose à dire ce qui me gêne un peu c'est l'éventuelle privatisation parce que moi j'avoue je comprend mal pourquoi le df la sncf doivent être privatisée je suis pas contre les privatisations mais je vois pas pourquoi cette chose simple doit être livré à la concurrence il ya des tas de choses qui peuvent être libre à la concurrence pas celle là pour l'instant c'est pas trop le projet départemental a été évoquée a été évoquée la cima et pourquoi m'énerve parce que le le coeur de la réforme ce n'est pas le statut puisque le statut va continuer le coeur de la réforme c'est l'ouverture de la concurrence et donc vous allez avoir des morceaux entiers des chemins de fer la sncf va rester une entreprise publique et des finances fr entier le mais il ya des morceaux entiers du chemin de fer par exemple non c'est pas moi c'est de la bretagne par exemple tous les bailleurs à des appels d'offres et très bien vous pouvez très bien avoir d'ailleurs c'est le projet de xavier bertrand dans l'est ou dans les hauts de france et le projet dans en paca du président de la région paca excusez moi c'est très connu monsieur chaput c'est qu'ils veulent effectivement il préféra voir le privé les données dès l'année prochaine fait un appel de revoir pour le pôle donner à l'esprit donc voilà christian estrosi dans les dna temps donc ce n'est pas la privatisation de la sncf c'est la privatisation d'une partie des chemins de fer ça peut mettre donc brouillard des jeux de concurrence après tout ça c'est gégé ce sera peut-être pas le ce sera peut-être pas un marasme total mais bon de fait c'est quand même ça et après le reste c'est jamais que les conséquences connexes cette irruption de la concurrence dans un secteur qui était entièrement nationalisée c'est la renault de la région gérée clé c'est moi christian estrosi voulait le faire quand il était président avait déjà je m'excuse auprès d'eux évidemment vous devez laisser la parole sur le sujet voilà et vous allez aussi peut-être vous exprimer si tel est votre bon plaisir sur la méthode y at il un problème de méthode chez emmanuel macron écouter ce qu'en pense le secrétaire général de force ouvrière jean claude mailly c'était hier en marge d'une manifestation à marseille le gouvernement accélère mais plein de réformes sur sur le tapis ne discute pas tout de plus en plus directif socialement les problèmes ne sont pas nouveaux mais ils sont en train de s'aggraver à la fois parce que on a un gouvernement qui fait comme les autres d'une certaine manière qui refusent les vrais débats de fond sur la fonction publique est le service public moi je me souviens du temps de monsieur sarkozy ça s'appelait la révision générale des politiques publiques cet effet en catimini en vase clos quelques experts public privé qui ont sorti leurs conclusions voilà ça s'appelle comment aujourd'hui ça ça 4 2022 mais c'est la même chose c'est la même méthode le fils fluide oui moi je pense que j'entends cette expression de service public expression spécifiquement française puisque vous savez qu'elle n'existe pas au niveau européen c'est les services d'intérêt général et je pense que c'est une expression extrêmement forte qui renvoie une culture commune de la société française et donc je trouve que ce qui est très intéressant c'est qu'on voit bien que ça se sache se nouent sur les chemins de fer la sncf et l'hôpital et à partir de là c'est pas seulement les fonctionnaires ou le statut ce qui est important c'est de regarder au fond ce à quoi nous aspirons en terme de projet social le contrat social est ce qu on veut maintenir un haut niveau de service public ce qui implique aussi un certain niveau de dépenses publiques je vais quand même le dire et aussi c'est la même chose sur l'éducation nationale etc et ce qui est intéressant c'est que maintenant on parle de la sncf depuis plusieurs semaines voire plusieurs mois puisque emmanuel macron déjà l'année dernière avait parlé du statut et au fond petit à petit heureusement le débat s'élargit et on commence à parler au fond de ce qu'on a sur soi qu'on aspire en termes de transport d'égalité devant le transport d'aménagement du territoire on parle d'égalité devant la santé et donc il faut qu'on arrête d'être obsédé par la question du statut parce qu'il faut regarder ce qui s'est passé par exemple dans des entreprises comme orange ou comme la poste ou l'évolution du statut elle s'est fait progressivement on a négocié de façon à aménager comme vous le rappeliez à un niveau aussi de droits équitables entre les nouveaux embauchés et les anciens et les fonctionnaires parce que si on commence à organiser l'inégalité de statut au sein d'une entreprise ça posera quand même des problèmes parce que si les vieux sont plus protégés que les jeunes moi je crois pas que ce soit la société à laquelle j'aspire personnellement je suis prêt à bouger là dessus donc il ya une question qui est posée qu'il faut élargir aller sur l'hôpital allez sur les transports aller sur l'aménagement du territoire et la réalité des transports entre paris et la province et ça je suis très content dans le sondage ce que vous rappeliez que les français n'assimile pas l'idée d'une manifestation à l'idée du service public au fond ils disent à emmanuel macron d'écouté et pas d'être seulement obsédé par une pensée du prêt-à-porter idéologique consistant à dire les chemins le cheminot sont forcément des privilégiés où les aides-soignants l'hôpital où les aides soignantes surtout sont forcément des privilégiés par rapport aux médecins hospitaliers par exemple donc il ya un vrai sujet là dessus et j'espère que le débat va s'élargir qu'on va pas seulement en train de dire les fonctionnaires en effet rentrer à la niche où les cheminots on leur dit d'obéir donc il ya quelque chose qui peut être différent il faut lâcher du lest au sens où il faut essayer d'employer un autre langage est sans doute et c'est négocier autour de l'idée de service public alors je le stade là le dernier mot si vous le voulez bien à nos internautes agents qui nous dit la politique macro est un fourre-tout brouillon tandis que kovy faisant allusion à la sncf dit il faut quand même il faudra quand même faire un peu de profit non il y a trop de dette et sheldon qui a plein de références historiques qui nous dit il nous faudrait un swing stone churchill ou lady margaret thatcher nous n'avons que des ersatz de chamberlain ou de daladier en espérant que ça se termine - tragiquement je vous propose de passer à un quatrième et dernier sujet on va parler de la ville de paris ni un conseiller de paris alexandre vesperini qui est excellent r & prom acron qui demande qu'on change le nom d'une rue de paris alors s'être paris et s'appelle alain comme le philosophe ces sessions sont un hymne pas son face à face était le non plus qui s'était pressée par son prénom alain est un philosophe pour ceux qui sont très jeunes qui est mort en 1951 qui avait écrit notamment de 1 travaux lui qu'il appelait propos sur le bonheur il avait aussi publié un journal intime ou plus exactement écrit un journal intime qu'on vient de publier qui est nettement moins jolie sur lequel il ya des propos clairement antisémite la mairie a répondu qu'elle y réfléchisse aimait écouter l'argumentation d'alexandre vesperini jouit également donc cette clique cadalen d'une très grande autorité morale mais pour jouir d'une très grande autonomie autorité morale il faut aussi faire preuve d'une exemplarité morale notamment vis-à-vis de son époque et ce n'était absolument pas le cas nous le découvrons aujourd'hui pour alain très franchement je pense que si nous avions eu connaissance de ses écrits jamais le philosophe alain aurait eu une rue dans les années 90 comme c'était le cas sous jacques chirac oui c'était absolument c'est serré sans donner ville a lyon on change le nom change pas le nom de la rue emile auguste chartier j'avoue que je suis vous avez droit de il y en aurait venir le rapport au rapport un certain nombre de sujets qui se posent à notre pays j'avoue que je suis un petit peu décontenancé oui s'il a effectivement il a tenu ces propos antisémites oui mais je crois que ça doit être quand même très très étudiée est très regardée près regarder la sphère qui avec maurras aussi la célébration voilà ce qu'il devait être commémoré si on a la classe l'animateur et aux actions de tout le monde alors par exemple par exemple le général leclerc il a défendu la france contre l'indépendance d'indochine quand il était gouverneur quand même il avait donc j'avais envie mais il a quand même été envoyé en indochine défendre la france le maréchal lyautey a permis l'élargissement de la france au maghreb et francis de l'intérieur intérieur était très algérie française voilà donc il faut il faut faire très attention sur sur ce point précis je connais pas suffisamment la faire pour dire si vraiment ce personnage est aussi odieux que semble le dire ce conseiller de paris mais je dis faisons très très attention à ça parce que aussi je veux dire la révocation de l'édit nantes c'est à cause de louis xiv si on a plus de protestants en france et qu'on est aujourd'hui dans la société dans laquelle on vit donc il faut mettre de côté louis xiv aussi puisque vous en citer un paquet d'autres comme ça qu'ils ont leurs noms ou des places dans paris et dans toutes les villes de france véronique jesús est un sujet à un petit peu pointu j'imagine pour les réseaux sociaux mais ça fait ça pose des voies quand même alors le sujet du nom n'est pas forcément discuter mais on reçoit paris et ce genre de décision oui beaucoup discuté parce qu'en fait on parle plus du politiquement correct on parle plus de la bière prend sens et ça c'est un sujet qui revient souvent hélas associé à paris il y avait deux sujets il y en a un où en fait vu on va dire des territoires parce que c'est dans la bien pensante c'est ainsi qu'il peut vous dire vu des territoires on trouve qu'à paris c'est un peu boboland quand même et qu'ils ont une façon de traiter des sujets un peu compliqué au point où il ya d'ailleurs une espèce de blagues qui circulait sur un madame hidalgo qui qui se sert de la tour eiffel pour nous dire ce qu'on doit penser en allumant l'éteignant la mettant de couleur en faisant des tas de trucs formidables avec cette tour eiffel et donc voilà donc globalement on va dire que c'est plus un courant global de wes qu'il faut tout revoir alone notre nouvelle façon de penser est ce que l'histoire c'est pas aussi les erreurs et les errements voilà c est ce que c'est une transition parfaite avec un autre point que je voulais porter à votre connaissance si vous ne connaissiez pas déjà c'était lab la mairie de paris qui travaille pour le changement des documents d'état civil pour ne plus dire pères et mères mais dire par an et par an 2 ça c'est à la demande d'une conseillère paris blé canadien france insoumise voilà danielle simonnet je me souviens qu'en 2013 crise est grave dit mais non on dira qu'on remplacera père et mère par parents un parent 2 c'est de la caricature il y aura pas de mon noeud d secure a pas je sais pas comment est ce qu'on dit en français je n'aime pas ça que moi existe le livret de famille et puis finalement on y vient lucile schmid qu'est ce que vous pensez de tout écoutez moi je trouve que monsieur vesperini cherche désespérément une manière de se faire connaître et je pense qu'il n'a pas lu alain donc je crois qu'il faut quand même traiter ce genre de chose par le mépris c'est à dire que je crois qu'il faut séparer l'histoire des émotions et en plus noter qu'aujourd'hui si on veut faire la politique peut-être lire un petit peu essayé de ne pas réduire les gens à des caricatures et je trouve ça extrêmement dommageable ça me plaît pas du tout cette histoire de vesperini je pense que c'est en plus encouragés vous savez de cette mémoire segmenter et on est la question de morale par exemple est aussi scandaleuse c'est à dire que il ya un moment où on est tous ces discussions sur commémorer célébrer et cetera je pense qu'à un moment il faut reconnaître qu est ce que c'est que l'histoire des idées en france et reconnaître que effectivement il ya une forme d'antisémitisme dans la pensée française mais ya pas que ça et que un intellectuel a le droit d'être d'une forme d'ambivalence encore plus d'ailleurs un écrivain littéraire comme comme céline donc moi je suis je trouve vesperini mettons le aux poubelles de l'histoire ensuite sur la question de parents et parents 2 évidemment j'espère que tout le monde ne demandera pas être parent 1 parce que vous savez quand on est con ya quand il ya deux parents la question de celui qui est préférée par l'enfant était un sujet donc ça c'est un peu aussi méritent elles permettent par an et par an 1 que je soumets ça à votre sagacité après évidemment c'est pour tenir compte de la de l'homoparentalité c'est pour tenir compte de l'évolution des moeurs dans laquelle nous nous trouvons donc moi je trouve que c'est c'est une évolution assez irréversible et que christiane taubira avait dit que ça ne se ferait pas bon peut-être qu'elle avait d'autres choses à assumer plus urgentes à l'époque moi je trouve que voilà ça me ça ne me choque pas je suis prête à être parent 2 d'ailleurs je vous soutiens vous le dire il faudrait qu'il ait une discussion là dessus au sein des couples mais je pense qu'il ya un truc où il faudrait que ça se passe pas trop en loucedé spyder serre que il faut là dessus argumenté il faut être prêt à débattre de façon à ce que ça ne soit pas présentée comme une mesure technique il ya eu des réactions à propos de véronique rassoul sur le politiquement correct à paris dr sheldon je vous donne des films tels qu'ils sont un pari seulement un point d'exclamation vous plaisantez tous les médias les partis politiques de france et de navarre ne font que du politiquement correct coluche et desproges encore vivants passeraient leur vie au tribunal se poser la question sur paris mais c'est mauvais hervé nathan vous retrouvez ces initiatives de la mairie de paris ou trente secondes j'ai ça devient confus autant moi je pense qu'il y avait je suis pas d'accord je pense qu'elle la vrai débat sur la réédition de céline parce que d'abord il y avait aucune urgence à le faire il y avait une opération qui était une opération commerciale pour se faire un petit peu plus d'argent sur sur un peu de gratte sur ce qui restait des de céline à la fin sur des écrivains on a bien vu ce débat là je pense que sanary non non c'est toi la littérature c'était de l'injure c'était de l'injure raciale à l'état pur par ailleurs sa tombe encore sur le coup d'une loi de la république quand même il faut bien appliquée qui sont les lois qui interdisent les injures raciales si vous lisez ça ça tombe forcément ce coup sauf à mettre 1000 pages de notes devant derrière au dessus ou en dessous les 1000 pages existe puisque c'est le livre de taguieff sur céline antisémites très connu que je conseille de lire à tous ceux qui pensent que l'on peut réalité céline faut lire d'abord tagab alors c'est très différent rue alain c'est un petit peu différent un trait en tout cas c'est différent c'est des écrits qui était pas destiné à être publié voilà c'est moussa sy saint-géraud c'est un journal intime les publiant s'aperçoit poster et le type était antisémite monde d'accord si ç'avait été 694 peut-être qu'il aurait pas eu sa rue et voilà maintenant est-ce qu'il faut l'enlever il faut surtout trouver quelqu'un d'autre pour le remplacer sera très intéressant je préfère un débat pour savoir qu'il faut mettre à la place éventuellement par ailleurs il n'a pas non plus laissé une trace extraordinaire la philosophie c'est pas mal bon donc ça peut se discuter mais je pense qu'il sait trés et voilà c'est céline et alain c'est pas là c'est pas le même débat c'est pas la même place dans l'art dans le dans la pire dans l'histoire française dans le cadre de l'antisémitisme français c'est pas du tout la même place rires ça se contente pas du tout ben je sais pas lu ce que l'anti scène et écrits antisémites d'alain donc je peux pas vous dire si c'est littéraire mon supérieur et mid en tout cas ce que je sais c'est que c'est ni c'est pas possible nous offrirons le débat sur leurs qualités respectives un autre quand je suis pas sur les émois ce que j'ai compris c'est qu'en fait c'est surtout de la com là aussi c'est de la com c'est à dire qu'on fait le voeu n'est pas obligatoire personne n'est pas forcément appliquée par l'administration municipale moi j'ai compris que je pense que je suis un vieux de un vieux jacobins je crois que les officiers d'état civil il applique en la matière n'ont pas les instructions de la mairie les instructions de la république et donc on attendra que le ministre de l'intérieur fasse paraître une un décret d'application de la loi taubira qui disent on fait un parent un parent de avant d'en discuter vraiment parce qu'à mon avis pendant que ça madame simonet qui est du pain du poing gauche a trouvé un moyen de faire parler d'elle comme monsieur l'autre avait investi rennais avait réussi à faire parmi nous voilà tout savoir sur ce sujet vous vous reporter à l'article du figaro.fr qui lui est consacré dans lequel on explique effectivement la mairie de paris travaille sur le changement des documents qui relève de sa responsabilité sur ce sujet dans l'appréhension sur troubler la fête des pères et des mères eh bien nous verrons chars et des violences avait là l'imagination sans limite c'est fini pour ce soir et j'ai eu le grand plaisir de vous retrouver lundi soir même heure même endroit merci beaucoup et bon week-end [Musique]