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InterviewNathalie Arthaud· 2 novembre 2023 14 minComplaisantActualité / polémiqueSécuritéSolidarités & familleInstitutions & élections

Interview à @LeMédia-TV sur la guerre de l'armée israélienne contre les #Palestiniens à #Gaza

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 10 %Attaque 70 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse directe

    Quelle est votre réaction face à ce nouveau bombardement à Jabalia ?

  • 2:00OuverteRéponse directe

    Est-ce qu'il y a eu une différence de traitement dans l'émotion collective entre les victimes israéliennes et palestiniennes ?

  • 4:00OuverteRéponse directe

    Pensez-vous que la communauté internationale a fait preuve de retenue dans la qualification des actes de l'armée israélienne ?

  • 6:00OuverteRéponse directe

    Les autorités françaises sont-elles à la hauteur de la situation actuelle ?

  • 8:00OuverteRéponse directe

    Que pensez-vous de la résurgence de l'antisémitisme en France et de la réponse du gouvernement ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:10Locuteur 1Fait
    « rien ne peut justifier ce qui se passe aujourd'hui dans la bande de Gaza »
  • 0:30Locuteur 1Fait
    « c'est une punition collective une politique de vengeance sanglante »
  • 8:30Locuteur 1Fait
    « l'antisémitisme est un poison qu'il faut combattre »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

évons tout d'abord cette actualité toujours aussi brûlante en Palestine avec cette nouvelle frappe de l'armée israélienne dans un camp de réfugiés de Jabalia une cinquantaine de victimes civiles quelle est votre réaction face à cette face à ce nouveau bombardement ça fait maintenant presque un mois qu'on connaît ces ces bombardements et je je le redis enfin je le dis là rien ne peut justifier ce qui se passe aujourd'hui dans la bande de Gaza voilà absolument en c'est terrifiant c'est une punition collective une politique de vengeance sanglante sanglante qui va s'arrêter où où est-ce que cela va s'arrêter voilà il y a aujourd'hui enfin tous les témoignages qu'on a sont mais sont sont vraiment enfin sont terrifiant hier j'entendais un un Palestinien de de Gaza expliquer que chacun attend son tour pour mourir hein vous avez vu que maintenant ils écrivent le le nom le prénom des enfants sur sur leur corps parce que il veulent qu'il soi retrouvé en cas de de de d'effondrement de leur immeuble sous un bombardement enfin et et on connaît la situation dans les hôpitaux on sait que voilà c'est à la fois les bombes c'est à la fois les privations de de de de nourriture d'eau de médicaments enfin voilà donc tout ça et est révoltant et bon moi ce qui ce qui est aussi frappant c'est de voir que ça se déroule c'est un massacre un massacre de masse qui se déroule au vu et au sud du monde entier et avec la bénédic je dirais aussi bah des grandes puissances impérialistes des États-Unis bien sûr a commencé et bon la France et d'Emmanuel Macron derrière est-ce que vous pensez qu'il y a eu une espèce de de deux poids de mesure dans l'émotion collective avec la la tout aussi terrible l'attaque du h sous le radar qui qui sous sous prétexte de d'essayer d'éliminer un ou deux chefs du Hamas qui sera on le sait remplacé dans la foulée oui c'est ce que j'ai ressenti bien sûr que le les les massacres perpétrés par par le Hamas le 7 octobre sont des monstruosité très clairement voilà et je pense d'ailleurs que cela c'est comment dire c'est une impasse totale y compris pour la cause palestinienne mais après après cela c'est évident que on a vu une disparition des victimes palestiniennes hein c'est moi j'ai été frappé de de de toute l'empathie et l'émotion qu'on pouvait partager face au drames subis par les Israéliens des kbuts par exemple hein et puis par le fait que finalement du côté des victimes palestiniennes euh on ne connaît pas le nom on ne connaî pas les visages de ceux qui sont morts on connaît pas leur histoire en fait ils sont ils sont gommés hein ils ont même pas voilà on on nit leurs souffrance exactement comme finalement on nit leur droit à à jouir euh euh bah d'une existence nationale ça ça ça va de pair donc euh oui moi j'ai ressenti ça et je pense que c'est ce qui explique aussi ce besoin euh cette cette volonté et compris de manifester de manifester aujourd'hui pour dire mais mais regardez regardez ce qui se passe c'est insoutenable ce massacre- làà il est perpétré euh par l'armée israélienne on peut parler de terrorisme ah oui là parlons de terrorisme c'est la terrorisme à grande échelle du terrorisme d'État avec des moyens sophistiqués d'une armée hein certes euh mais donc euh voilà il faut le il faut le dénoncer et je crois que c'est c'est important de le faire aujourd'hui bien sûr l'ONU parle d'ailleurs de proba crime de guerre est-ce que on a assisté quand même à à une certaine retenue de la part de de la communauté internationale l'Occident en particulier euh sur le fait de qualifier les actes de l'armée israélienne mais depuis le départ et en fait c'est ça ne date pas d'aujourd'hui hein euh depuis le départ par les grandes puissances finalement laissent laissent netanahou et son gouvernement d'extrême droite et l'armée israélienne agir comme il le veut depuis le début et ce n'est pas une surprise parce que ça fait5 75 ans que ça dure au bout du compte ça fait 75 ans que les États-Unis l'impérialisme couvre tous les crimes d'Israël parce que moi j'ai été aussi choqué par he cette cette présentation du octobre comme si finalement c'était un massacre qui arrivait comme ça de de de nulle part que personne ne pouvait comprendre mais non il y a une guerre une véritable guerre il y a une politique systématique d'oppression de spoliation de colonisation hein qui qui a même subi donc une une une accélération depuis un an avec ce gouvernement netanahou donc c'est c'est c'est c'est c'est la réalité et cette réalité là en effet elle a été aval is hein depuis 75 ans par les grandes puissances donc moi si vous voulez je n'attends absolument rien absolument rien de de de des États-Unis et même des discours de compassion que de Macron ou ou de la France il pourrait retenir le bras de l'armée israélienne bidon il pourrait le faire il ne le fait pas parce que tout simplement Israël et depuis depuis le départ le la base avancée finalement de l'impérialisme dans cette région dans cette région combien crucial pour le pé et pour le commerce derrière cette politique d'oppression israélienne il y a les intérêts de l'impérialisme il faut vraiment toujours l'avoir en tête et je dirais même que c'est ce sont les calculs des grandes puissances impérialistes qui ont provoqué qui ont créé le le problème parce qu'ils n'ont cessé depuis le départ à adresser les peuples les uns contre les autres à les dresser les un alors même qu'il y avait de la place et moi ma conviction de communiste c'est ça c'est qu'il y a de la place pour les deux peuples dans cette région et que deux peuples qui ont des des cultures des langues différentes des des croyances différentes peuvent bien sûr vivre côte à côte mais ça c'est rendu impossible dans ce monde impérialiste parce que ce n'est que rapport de domination ce n'est que rapport d'opposition et d'exploitation voilà la réalité donc c'est la raison pour laquelle moi je je combats tout ça et je pense que que la perspective au fond c'est de remettre en cause l'ordre impérialiste alors vous parliez de des victimes qui seraient un peu invisibilisé le quai d'orset a fait part les victimes palestiniennes je précise le qu d'orset donc a fait part de sa vie VI inquiétude mais c'est la première fois que le ministère des Affaires étrangères parle clairement de victimes palestiniennes est-ce que les autorités de notre pays sont à la hauteur de ce qui se passe actuellement non mais vous l'avez vous avez entendu Emmanuel Macron appeler au cesser le feu appeler l'armée israélienne on cesser le feu non non ils ne le font pas et vous savez il y a pas grand chose à attendre hein mis à part quel el que l'arme de crocodile parce que en fait Emmanuel Macron la France n'a jamais cessé de suivre de ce point de vue-là les les États-Unis il faut aussi réaliser que la France c'est c'est une puissance de seconde zone dans cette affaire là c'est c'est un un un un dans le jardin impérialiste américain en fait pourant Emmanuel Macron veut jouer les les médiateurs veut parler à tout le monde montrer qu'il est capable de parler à tout le monde oui il veut exister il veut exister en gesticulant et aussi en rajoutant un peu un peu d'huile sur le feu hein parce que pensez quand même à cette proposition de faire une grande coalition comparable à celle de daesh pour aller combattre le terrorisme qu'est-ce que c'est si si sinon rajouter de de l'huile sur le feu donc toutes ces gesticulations là sont pas seulement ridiculle hein mais elles sont aussi criminelles hein Emmanuel Macron qui dit détester le débat sur la valeur des vies juives et des vies palestiniennes la question ne se pose pas est-ce que euh quel est le regard que vous portez sur sur l'action du Président de la République mais depuis le départ il explique il faut pas importer le conflit et ici et en même temps lui il se range il se range du côté de la politique d'oppression de colonisation et de terreur de l'État israélien c'est ça la réalité il se range depuis le départ donc nous on a effectivement à à dénoncer cette politique là à dire que on a aucune on est voilà on on on veut pas être assimilé à cette politique là et brandir bah une autre perspective et encore une fois cette perspective que il y aura pas de paix dans cette région si les droits des Palestiniens ne sont pas reconnus si les droits et et pour qu'il soit reconnus il faudra en effet sans prendre aussi à nos propres dirigeants à nos propres gouvernants c'est la raison pour laquelle moi je pense qu'il y a pas seulement être solidaire hein de de aujourd'hui de de ce de des victimes palestiniennes et israéliennes il faut aussi penser bien sûr parce que la tragédie elle est pour les deux peuples je tiens à le dire la la tragédie elle est sur pour les deux peuples pour la simple enfin d'ailleurs on l'a vu le le 7 octobre parce que un peuple qui en opprime un autre ne peut pas être un peuple libre il ne peut pas vivre dans la sécurité et c'est c'est la mère expérience que les israéliens font aujourd'hui puisqu'il réalise que en effet ils ne peuvent pas vivre en paix en opprimant les Palestiniens en C Jordanie dans la bande de Gaza et y compris en Israël avec ce qu'on peut appeler un aparide quand même voilà donc il ils réalisent un certain nombre le réalises moi j'espère qu'ils vont être nombreux nombreux à comprendre parce que un de mes espoirs c'est ça c'est que y compris la population israélienne les plus les les les la fraction la plus consciente justement demandera des comptes à son à son gouvernement et se battra pour impulser justement une politique qui reconnaisse les droits des Palestiniens à leur existence alors euh en France certains politiques alertent sur ce qu'ils considèrent comme des des relant d'antisémitisme après des tags représentant l'étoile de David découvert à Paris et dans plusieurs villes d'Île de France écoutons Gérald dararmanin qui annonce l'ouverture d'une enquête je crois que les Français de feu confession juive voient tout l'effort que font les policiers les gendarmes et l'État pour les protéger ensuite l'antisémitisme est un poison qu'il faut combattre sur internet qu'il faut combattre politiquement nous regrettons bien évidemment que ce soit dans une forme d'Islam radicale ou dans une forme d'ultragauche que cela se rejoigne dans la haine des Juifs et la République est là pour lutter contre ce poison alors on est face à une résurgence de l'antisémitisme est-ce que ce gouvernement sous la houlette de Gérald daranin est celui qui pourra le combattre sûrement pas sûrement pas peut-être peut-être qu'il y a une résurgence de des actes antisémite de racisme aussi hein ça c'est sûr que euh vous savez voilà c'est c'est c'est ce qui est tragique dans la situation c'est que là aujourd'hui finalement le fossé d'incompréhension qui existait déjà hein est en train de se renforcé de de dizaines de milliers de cadavres donc évidemment tout ça ça SME la haine la haine je dirais de de des des deux côtés mais pour le monde du travail pour pour l'avenir pour pour le combat des travailleurs et bien il faut combattre absolument tous ces toutes ces formes de racisme qui sont autant de divisions qui sont autant d'impasse vous savez le mouvement ouvrier n'a cessé de combattre l'antisémitisme il n'a cessé de le combattre parce que justement ça a toujours été une façon de faire diversion et une façon finalement de d'empêcher les travailleurs d'identifier les véritables ennemis qu'ils avaient face à eux donc nous nous pensons que c'est un qu'il faut continuer ce ce ce combat là maintenant euh j'ai entendu aussi dans l'intervention de de Darmanin qu' avait une petite confusion entre l'antisémitisme et l'extrême gauche je ne sais pas ce qu' enfin si je crois savoir que justement il y a aussi un amalgame que je dénonce aujourd'hui c'est l'amalgame entre l'antisionisme et l'antisémitisme et ça je trouve que c'est un amalgame qui est infamant infamant parce qu'en réalité y compris d'abord il y a un grand nombre de de de Juifs qui qui sont antisionistes qui qui réalisent que tout ça est une impacte hein que que bafouer que ignorer les droits des Palestiniens ça ne peut conduire qu'à cela donc ils sont eux-mêmes antisionistes donc c'est ça la réalité donc je je crois qu'on fait en effet à la fois pour l'avenir l'avenir des des des des Israéliens et l'avenir des Palestiniens et bien il faut il faut dénoncer cette politique sioniste de d'oppression et de répression et et je dirait aussi ces politiques nationalistes dans l'autre camp qui visent à éliminer le peuple d'en face parce que là aussi ça nous amène en réalité à à une impasse sanglante seulement à une impasse sanglante encore une fois je le redis ma conviction profonde de communiste c'est que deux peuples peuvent vivre côte à côte à condition qu'il ait pas de rapport d'exploitation et d'oppression entre eux que les droits de chacun soient reconnus et ça ça ne pourra se réaliser que si on se débarrasse en fait du capitalisme que si on se débarrasse de l'impérialisme donc voilà moi dans cette dans dans ce qui apparaît vraiment comme une situation comment dire euh piégé de euh pour moi la seule issue ça reste bah le combat de de de ceux qui veulent qui veulent qui veulent renverser he l'ordre impérialiste et les classes sociales et la la la domination capitaliste ça ça passera par les travailleurs les travailleurs du monde entiers les travailleurs de France les travailleurs d'Israël les travailleurs palestiniens voilà et leur conscience qui peuvent se battre ensemble qui doivent construire ensemble un parti pour cela