Aller au contenu
Tous les transcripts
InterviewChaîne officielle TVL· 6 mai 2024 25 minComplaisantActualité / polémiqueSécuritéImmigration & asileInstitutions & électionsSolidarités & famille

Milices, mercenaires et terroristes aux Comores ? - Le Zoom - Ambdilwahedou Soumaila (Mayotte)

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 40 %Défensif 30 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 12:06Invité politiqueChiffre
    « depuis l'immigration incontrôlée qui est sur le territoire depuis ces 10000 en moyenne naissance par un au centre hospitalier qui a sur sur sur Mamou ici de de Mayotte c'est devenu incontrôlable une immigration incontrôlée en moyenne on nous dit quasiment 8 parc qui arrivve sur le territoire de Mayotte par jour en moyenne une trentaine de personnes par Barc en moyenne toujours »
  • 17:53Invité politiqueChiffre
    « vous finissez avec pour beaucoup moins de 100 € de retraite ça c'est le plus acceptable »

Temps de parole

  • Ambdilwahedou Soumaila99 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:05
Non speech

[Musique]

0:24
Ambdilwahedou Soumaila

monsieur le maire après la venue et les déclarations très volontaristes du ministre de l'Intérieur à l'annonce de l'opération wambouou 2 qui deviendra Mayotte place net on a senti la ministre des outremères beaucoup plus évasive au cours de sa 3è visite ce mois-ci faites-vous encore confiance au gouvernement pour éradiquer l'insécurité à Mayotte chacun a à son son job comme dirait comme dirait l'autre ministre de l'intérieur c'est le garant de la sécurité du de la nation euh c'est normal euh ici tous les élus dans de la population de Mayot demander quoi que il y ait la sécurité que nous puissions vivre normalement comme partout dans le territoire national que quelqu'un puisse se lever chez soi aller travailler et revenir en toute sécurité en toute quiétude donc c'était normal que le ministre de l'Intérieur garant de notre sécurité puisse lui à son niveau apporter cet élément maintenant la ministre de de déléguer aux autres maires qui n'a peut-être pas cette fibre de sécurité prennent les gants utiles et nécessaires dans tout état de cause nous considérons comme je le dis que ce qui est important ici c'est que la méthode soit posé que nous puissions que l'état de manière globale et puis entendre ce CR d'alarme qui était celle celui de maoraais et des Maorais pour dire il nous faut de la sécurité sur le territoire quand nous déposons nos enfants dans les collèges dans les lycées dans les transports mais il faut que nous soyons sûr et rassurés qu'ils pourront aller à l'école et revenir dans leur foyer respectif en toute sécurité cétait ça la demande c'est qui a fait que aujourd'hui les gens ont accepté en tout cas les forces suives ont accepté à la fois de libérer les les routes de nous permettre nous les les maires conseil départemental de pouvoir euh rentrer dans nos dans nos locaux et pouvoir assurer la continuité de service public il ne faudrait pas que euh cette confiance qui a été faite soit déçu parce que là ça inviterait les gens à revenir sur les routes et ce qui naturellement aura des conséquence lourde sur le plan social et sur le plan économique avant de vous interroger sur la gravité de la crise qui secoue Mayotte un mot sur les entreprises qui ont souffert du mouvement de blocage de lîle par nos compatriotes en réponse à l'insécurité et l'invasion migratoire quelle doit être la réponse de l'État doit-il venir au secours des plus touchés vous savez après le les 40 jours de blocage Cece que la ville de mamouzu il faut savoir que c'est la première zone économique du territoire de Mayot nous sommes très inquiets quand les entreprises sont en difficulté pourquoi parce que avec toutes les crises que nous connaissons si nous rajoutons euh des crises à la crise sociale qui est déjà très lourde 30 % de nos administrés mou ici sont au chômage c'est compliqué et et le fait que des entreprises mais des gens en tout cas met des salariés ou des des ouvriers sot en chômage technique soit quasiment rupture de contrat parce qu'ils peuvent pas travailler normalement forcément ça a des impacts forts et raison pour laquelle nous continuons à les soutenir les entreprises parce que nous pensons que c'est utile et nécessaire que le gouvernement réponde à ces à ces attente forte de la population qui nous évitera demain des retours sur les barrages la concertation ouverte par beauau autour du projet ministériel a déjà mise en évidence des points de désaccord défendus par des élus locaux êtes-vous de ceux qui n'ont pas pu faire entendre toutes leur doléance nous concernant bon un certain point où il pense que ça pourrait pas nécessairement être acté nous avions demandé par exemple contenu de la bidomilisation de notre territoire qui est un moratoire vous savez ici c 1000 titres de séjour qui sont qui sont donnés à maotte 1 tites de séjour qui sont donnés tous les tous les mois ce qui fait quelque chose comme 15 à 16000 tous les ans qui sont délivrés par la préfecture ce que nous disons ce que nous avons demandé en tout cas pour le compte de la ville ce que pour nous éviter que notre territoire en tout cas mamutsu continue à avoir des bidon ville P partout il faut que nous nous puissions avoir un regard sur euh quels sont les dossiers qui sont déposés pour que les gens justifient leur adresse parce que quelqu'un qui vient qui dit moi j'habite à à mamouu ici mamouu centre ici où on est il faut que la ville en tout cas la commune puisse dire à la préfecture effectivement cette personne habite vient à l'endroit indiqué mais pas sur un bidon ville où il viendrait ici récupérer un une facture en disant habite à telle adresse alors que la personne a un bidonville là-bas c'est aussi un moyen pour nous de contrôler cette bidonvilisation de de de la ville donc nous avons souhaité que d'abord il ait un moratoire sur une période assez courte 5 ans de de sur la livraison des nouveaux titres voilà par exemple sur un sujet comme ça où ils ont pensé que ça serait peut-être pas faisable c'est un point où nous pensons que ça nous nous serait très utile de faire un état de lieu sur l'ensemble des titres qui seraiit renouvelés pour que nous puission effectivement dire à la préfecture et donc à l'état que cette personne-là habite dans un bidonville et ce n'est pas acceptable donc il faut que qu'on qu'on qu'on enlève où la personne aille là où il a pris la facture je comprends pas pourquoi moi je donnerai ma facture pour dire queun personne habite chez moi et demain je puisse pas accepter de la de la de reprendre la personne de loger chez moi parce que c'est moi qui donne la facture en attestant qu'ite bien chez moi voilà un certain nombre de sujets comme ça où nous n'avons pas nécessairement un accord point de vue mais à tout de cause nous avons dit ce que nous avions dire on verra ce qui r sortira après arbitrage la maison brûle le calendrier de la ministre qui s'est donné 11 semaines pour faire place net vous convient-il contenu du contexte difficile on doit accélérer un certain nombre de choses maintenant accélérer certain nombre de choses ça ne veut pas dire imposer n'importe quoi donc si on accélère par rapport aux propositions faites ici localement sur le territoire oui mais pas pour dire il faut qu'on accélère mais finalement il faut que vous adoptiez pour vous donniez un avis sur ce que le gouvernement voudra c'est ce qui a fait que la première mouture qui a été faite par l'ancien ministreur a été unanimement euh rejeté par les Conseils départementaux il faudrait pas que il y ait vis répétitat de cette situation mais sur l'aspect où on doit aller vite oui c'est important parce que le contexte du territoire exige qu'on ait des réponses rapides comme partout l'insécurité gangrainene le territoire du chef-lieu des bandes de plus en plus violentes descendent des collines armées de matchettes pour raquetter et traquer les habitants les coupeurs de route coupent désormais pour tuer comment les combattre ce ce sujet de de violence est un vrai sujet pour pour la ville raison pour laquelle nous avons décidé donc d'augmenter toute la vidéo protection de la ville donc soixantaine de caméras quand nous sommons arrivé en responsabilité l'enjeu c'est arrivé à avoir 200 caméras et les caméras y compris dans les écoles parce que nous pensons qu'aujourd'hui le la proportion le niveau de violence est tel que avant c'était pas dans les écoles c'était pas dans l'ensemble des écoles maintenant la violence va carrément au sein des écoles nous avons dû débourser plus de 1,2 million d'euros pour la la sécurisation de l'ensemble de nos 37 groupes scolaires sur la commune de de mamoui donc l'état en 2022 nous a accordé 1 million d'euros pour nous permettre de de de continuer ce chantier de de vidéo protection donc c'est un élément important donc cette année 2024 nous allons redéposer notre dossier pour que l'ensemble du territoire de de mamouzou puisse être émaillé de VI de protection nous pensons que ce sont des ce sont des mesures importantes de dissuasion et de prévention deè élément quand nous sommes arrivés ici en 2020 il y avait 37 policiers municipaux aujourd'hui on est 70 parce que nous pensons que c'est utile qu'il ait des moyens humains qui soi qui soi visible pour que nos consitoyens puissent être rassuré raison pour laquelle en plus du de la police municipal qui est ici en centreville nous avons mis aussi en place deux autres annexes euh à passant magtide vers le sud de mamouzu et au nord très prochainement d'ici la fin de l'année il y aura aussi une annexe de la police municipale pour plus de proximité notamment dans les interventions parce que nous pensons c'est utile et et et et nécessaire on ne le sait pas mais la situation est bien plus dangereuse ici que dans la plupart des villes des autres départements français comment avez-vous organisé la couverture du territoire contre la délinquence et ces coupeurs de route qui s'enprenent désormais aux forces de l'ordre nous avons une convention de de coordination nous travaillons en bonne intelligence avec euh la police nationale le territoire est très vaste presque 100000 habitants euh 8 à 9 villages nous devons être partout raison pour laquelle nous essayons de travailler notamment par exemple je vous donner un exemple très précis euh dans la matinée parce que il faut aussi sécuriser les élèves et les professeurs qui vont dans les établissements scolaires ben la police nationale assure toute la la zone nord de mahamouou centre ici jusqu'à Kawini les entrées et sorties des élèves et nous nous assurons toute la partie sud on serait parti aussi les mission dans dans dans dans ce sens donc quand il a quand le lundis par exemple euh la la police municipale travaille pas la nuit nous faisons le déport les caméras directement la police nationale donc de là-bas ils arrivent à gérer directement l'ensemble des caméras de vidéos protection qui a qui sont notre propriété mais avec le déport qui a été fait dans le cadre de notre convention de coordination ça leur permet eux d'avoir tout de suite la main sur un certain nombre de sujets voilà c un certain nombre de sujets où nous travaillons en bonne intelligence aujourd'hui nous sommes en dans un territoire où des fois euh la violence est telle qu'il faut que la police nationale et la politionale travaille ensemble nous avons accompagné une patrouille de la police municipale dans les quartiers chauds de la ville et l'on a pu échangé avec une unité de la police nationale en Marot dans leur voitur cabossées comme les vôtres par les kayassages ils sont unanimes à constater que la situation devient très inquiétante un commentaire très inquiétante euh vous avez même vu que ça s'est exporté à la Réunion je le dis ici les maorés le peuple Maoré c'est un peuple extrêmement Pacifique la violence nous ne connaissons pas ça nous savons pas ce que c'est la violence et quand nous avons nous nos problèmes avec nos voisins on le règle devant ce qu'on appelle le casici mais depuis l'immigration incontrôlée qui est sur le territoire depuis ces 10000 en moyenne naissance par un au centre hospitalier qui a sur sur sur Mamou ici de de Mayotte c'est devenu incontrôlable une immigration incontrôlée en moyenne on nous dit quasiment 8 parc qui arrivve sur le territoire de Mayotte par jour en moyenne une trentaine de personnes par Barc en moyenne toujours c'est allez on va dire deux voire des fois trois barques seulement intercepté les cinq autres ils arrivent donc immigration incontrôlée des naissances où des femmes viennent accoucher juste pour avoir la nationalité mais pas s'occuper de leurs enfants donc on a affaire à beaucoup de naissance pas d'éducation pas d'instruction des des des jeunes qui arrivent ici à mass on ne peut pas tous les scolariser parce que on n'a pas suffisamment de de salallle de classe ça fait des rotations ici qui font que la même salle de classe est occupée dans la même journée par deux deux classes différentes tout ça mais bout à bout font que c'est c'est jeunes pour beaucoup désuvr pour survivre la plupart du temps il tomb dans dans dans ces violen et notre élément on est sur un territoire qui est revendiqué par le gouvernement Comor donc c'est aussi une instrumentalisation de gouvernement comorien qui invite notamment le population à dire allez à Mayot parce que là-bas c'est chez vous prenez les barques et ça c'est souvent les dirigeants qui font comoriens qui font qui font ça sachant pertinemment que le bras de m entre ma enjint et maot souvent il y a beaucoup de morts mais ils incitent quand même leur population à aller aller dans ce sens donc comme on est un territoire qui est revendiqué par un pays tier un pays étranger en l'occurrence com cela fait qu' il y a beaucoup de gens qui sont envoy ici et qui commettent les violences voilà donc c'est c'est des phénomènes où nous ne connaissions pas ça moi j'ai j'ai fais quasiment toute ma vie après 42 ans ici sur le territoire de de Mayot je suis parti une fois à métropole mais tout au long de mon mon enfance mon adolescence nous on avait peur de de de du gendarmes on avait peur du policier aujourd'hui cette cette génération de personnes qui ne sont pas ici qui ne sont pas natifs du territoire et qui n'ont pas cette culture de vivre ensemble ben eux c'est l'inverse quand ils voient la police ils vont les attaquer donc voilà ce qui fait qu'aujourd'hui on se retrouve dans dans dans cette situation depuis la départementalisation en 2011 Mayot devrait profiter pleinement de la continuité territoriale et de l'indivisibilité de la République or des disparité subsiste avec la métropole qui plus est un droit coutumier musulman incarné notamment par les cadis ces juges civils de Luma cohabitent avec le droit commun le 101e département français pose un vrai problème aux constitutionnalistes bon ça pose problème on nous a souvent dit que aussi en Alsace Loren on a aussi des cas similaires donc je pense que on les adaptations utiles nécessaires ont été faites euh beaucoup des maorés ont dû faire des sacrifices parce que c'était souvent ce qui nous était opposé pour avoir la départementalisation je rappelle que c'est 50 ans de combat il fallait renoncer à certain nombre de droit local ce qui a fait que beaucoup de de de de compétences ne ser-ce que par exemple pour les cadis ils n'ont plus ces compétences euh ils ont perdu leurs compétences on on a dû renoncer à beaucoup de choses pour nous permettre d'arriver à cette départementalisation maintenant euh il y a toujours des enregistr se qui sont en droit local l'état je pense sur cet aspect là a reconnu cet aspect on va dire spécifique au territoire de Mayotte mais ça doit pas empêcher la République d'exercer pleinement sa responsabilité sur le territoire de Mayotte parce que l'éducation s'agit pas de savoir si on est des droits commun ou de droits locals pour bénéficier d'une éducation de qualité la sécurité la question ne se pose pas en terme de droit local droit commun en rité tout ce que demande le territoire de Mayot le développement en terme d'infrastructure tout ça il faut que l'État prenne ses les ses responsabilités sur ce territoire aide Mayot à se développer la question n'est pas de savoir si on doit doit se développer dans droit local ou droit commun je pense que c'est un sujet qui a été traité depuis 2011 en ériigeant le territoire en département français derumè s 1e département après en 2014 en en 9e région ultrapériphérique d'Europe la question aujourd'hui ne se pose plus dans ce sens ça doit être à la marche de certain nombre de sujets mais globalement aujourd'hui c'est le droit commun qui qui prévaut et c'est dans ce sens que nous demandons justement à ce que le droit commun tout le droit commun s'applique pleinement ici notamment en terme de droit pas seulement en terme de devoir parce que il faut savoir quand vous êtes un retraité Maoré queles que soient les années où vous avez travaillé mais vous finissez avec pour beaucoup moins de 100 € de retraite ça c'est le plus acceptable raison pour le laquelle nous avons demandé à la ministre de tenir compte de ces évolutions utiles et rapides pour que les futurs retraités ne subissent pas le mêm sort que ceux qui sont en cour en métropole la question religieuse secoue comme vous le savez la société civile face notamment aux menaces islamistes or Mayotte département à plus de 90 % de confessions musulmanes sonen orgueillit d'un islam modéré parfaitement compatible avec les principes d'une démocratie parlementaire laïque ce modèle de société est-il en danger face à l'entrrisme des branches sunnites les plus radicales nous nous avons notre culture nous avons ce qu'on appelle le salouva communément c'est des lambas où les femmes les les portent euh généralement ici ce sont c'est les vendredi euh donc ça c'est ça rentre dans notre notre culture depuis toujours donc ça c'est un élément qui est qui est qui est important et je pense que la République a bien conu en tout cas bien prise en compte sur le territoire Mayotte les derniers statistiques disent 90 % musulmans et naturellement euh l'État a compris que s'il y a un endroit où on il peut venir prendre une référence en terme de pratique religieuse c'est bien ici sur le territoire de Mayot une un islam modéré extrêmement tolérant ici quand nous avons des manifestations culturelles ou cultuelles vous verrez le Monseigneur euh qui qui a l'église à côté du du Grand cadit parce que nous pensons que c'est utile que l'ensemble des religions qui subsiste sur le territoire de Mayot où chacun exerce sa fois pratique sa foi en toute tolérance mais je pense que l'islam de Mayot la religion de Mayotte est l'exemple parfaite de ce que la vraé publblique doit doit s'inspirer donc ici c'est un ce n'est pas un sujet en tout cas pour ce qui est de maotes la pratique religieuse n'est pas un sujet parce que chacun ici sait respecter l'autre et chacun le fait donc raison pour laquelle nous devons continuer à ce que les cadis et toutes leur place parce que sont eux dans les 17 communes dans les 19 quantons 13 plutôt quanton du territoire de de Mayotte ils exercent cette euh cette mission de veiller à ce que l'islam de Mayot ne dérape pas et ça c'est un élément extrêmement important parce que nous connaissons l'influence de certains de certains de certaines mouvances euh qui pourrait amener souvent et on le voit ailleurs où des jeunes hommes sont embrigadés ils vont porter des des bombes euh parce que ils auraient eu la mauvaise interprétation de la religion et ici les cadis sont rest des remparts importants dans cette dynamique raison pour laquelle aujourd'hui en tout cas pour ce qui est de de Mayot ce n'est pas un sujet au cœur de l'océan Indien mayott fait figure dit-on de porte-avion à l'entrée du canal du Mozambique face aux côtes africaines qui accueillent le trafic détourné de la mer Rouge et d'important gisement gazier offshore les ennemis de la France convoitent cette île stratégique l'arme migratoire pourrait-elle provoquer une guerre civile à Mayotte c'est vrai que la géopolitique aujourd'hui est est complexe et raison pour laquelle nous disons il faut que la France fasse extrêmement attention à ses intérêts sur cette zone du canal de de Mozambique euh à travers ces deux territoires français donc la Réunion et et Mayotte et plus Mayotte qui est tout près du canal de de mosambicque où on doit veiller à la à sécuriser le territoire à sécuriser nos frontières c'est un élément extrêmement important si la France veut continuer à exercer euh sa dominance si je peux m'exprimer ainsi sur l'ensemble de cette de cette zone et maotte et c'est là où on dit que Mayotte est une chance pour la France euh qui permet d'avoir un regard sur l'ensemble de ce de C de ce canal qui est qui est en tout cas en terme de développement parce que toutes les études démontrent que demain la croissance mondiale est dans cette zone notamment aussi de manière globale la zone ici en Afrique et la France a tout intérêt à veiller à ce que euh le territoire de ma ne soit pas déstabilisé et si les Comores continue à faire ce qui qu'il font déstabilisation du territoire à travers la démographie demain ça pourra être dstaabission du territoire à travers des mercenaires parce que euh c'est ce que les Russes savent faire dstabiliser le territoires à travers des des mercenaires et il faudrait que on soit extrêmement vigilant il faut que l'État soit extrêmement vigilant sur cet aspect et protéger le territoire de Mayot protéger nos frontières pour nous éviter des déstabilisations éventuelles pour terminer un coup de projecteur sur les Comores qui reçoivent de Paris plus de 150 millions d'euros par an diplomatie ambivalente et aventureuse du qu d'orset pour endiguer l'invasion migratoire d'enjouan quelle solution voyez-vous pour l'avenir sachant que le président comorien Assali amis encombrant de la France qui revendique la comorianité de Mayotte aux nations- Unies est courtisée par la Chine la Russie l'Iran et le Qatar la vigilance c'est le premier élément on nous a nous l'avons vu nous l'avons vécu à travers ce qui se passe un peu partout en Afrique où nous voyons des milices qui qui vont intervenir dans certain pays en Afrique pour déstabiliser le territoire c'est ce que nous disons euh il faudrait qu'on la France fasse extrême attention la première chose c'est la France et les Comores ce sont des pays amis depuis toujours mais il faudrait pas que cet amitié a des conséquences négatives sur le territoire français de Mayot raison pour laquelle il faut que la le K d'orsé en tout cas la diplomatie française puisse piser lourdement à ce que cette amitié français comorien puisse continuer mais aussi que les Comores prennent et assument leur responsabilité dans cet exercice de contenir en tout cas parce que pour rejoindre Mayotte quasiment tout passe par les Comor et que les Comor fasse le premier bloc en terme de protection pour que après le territoire aussi ne soit pas submergé par aujourd'hui beaucoup de de migrants et qui demain dedans ils peuvent y avoir plein de terroristes et ça il faut qu'on fasse attention donc ce qui est normal et donc nous demandons encore une fois c'est ce que les Maoris ont toujours dit il faut que nous rendions nos frontières imperméables malgré toute cette difficulté nous avons eu l'occasion de dire c'est un territoire magnifique qu'il faut protéger qui s'aménage un territoire qui bouge et nous espérons que dans quelques années ça sera un territoire totalement sécurisé en dans ce sens que nous sommes pleinement engagés

25:11
Non speech

[Musique] [Musique]