MAIS D'OÙ VIENNENT LES PROBLÈMES DE LA POLICE ?

on continue cette discussion avec ugo bernalicis député de la france en sont mises calé discours de la gauche sur le sujet il va nous donner sa réponse [Musique] bonjour ugo bernalicis bonjour vous êtes député de la france insoumises du nord vous avez écouté christophe castaner hier je n'en doute pas est ce que vous êtes d'accord avec lui quand il dit qu'il n'y a pas d'institution racistes ou de violences ciblées pas d'institution raciste en tant que tel oui parce qu'il n'y a pas de de consignes qui sont racistes explicitement il n'y a pas d'organisation raciste de la police ou d'autres notre institution sauf que à la fin quand on regarde le processus on voit bien qu'il y a des comportements racistes et qui sont même validé par l'institution en tout cas qui sont couverts par valider mais en tout cas qui sont couverts et qu'ils ne sont pas poursuivis comme il devrait l'être normalement donc ça c'est une réalité et même même si on veut pas rentrer dans le débat y at il un racisme d'état etc on peut tous tombés d'accord pour dire qu'il y a des comportements racistes deux policières et de policiers dans ce pays des comportements violents disproportionnée qui n'ont rien à voir avec la loi qui n'ont rien à voir avec le doigt qui n'ont rien à voir avec une police républicaine et et dont il faut combattre tous ces comportements et 2005 christophe castaner et d'autres le disent qu'il ya des politiques à six il y a des comporte ces nouveaux quand même oui c'est nouveau mais c'est à dire la question si vous pas rentrer dans le débat du racisme d'état mais justement on en est là c'est à dire que est ce qu'il y a des comportements racistes couvert de telle manière qui est une forme de racisme systémique dans la police est rendue possible ça vous ne diriez ou pas oui oui il y a une forme de racisme systémique dans la police qui est rendue possible par l'inaction des actions de contrôle interne de contrôle externe et de contrôle direct de la hiérarchie jeu je prends un exemple tout simple le reportage que vous avez fait avec un partenariat avec arte sur ce policier de roy qui a dénoncé ses collègues il faut bien se rendre compte que d'abord il dénonce ses collègues à sa hiérarchie ils ne dénoncent pas ses collègues artea médias art et c'est parce qu'il ne passe rien il ne se passe rien qu' on en vient à avoir à des articles de presse derrière et une fois qu'il ya eu des articles de presse des sanctions sont prises contre les policiers en question mais dans l'intervalle rien du tout et s'il fallait comparer avec d'autres éléments de mise en cause de policiers prenons une autre affaire dans laquelle sur laquelle vous avez enquêté quelle affaire geneviève le guet on a vu en cette matière qu'une enquête a été faite à l'intérieur de la police pour trouver quel était le policier qui avait fourni des informations à la presse là on ya mis des moyens on a été vite et on a suspendu le policier alors le celui qui est soupçonné d'ailleurs pas si c'est le bon donc on voit bien que quand il s'agit de défendre l'institution et la police en elle-même les enquêtes peuvent aller très vite dans un sens ou très lentement voire ne pas avancer du tout dans l'autre on en avait déjà eu des tas d'exemples je vous ai pris ces deux là mais il yal'affaire steve qui est aussi très évocatrice de dysfonctionnements au sein de la police des contrôles internes des contrôles externes des mêmes de la justice en soi un qui est qui et qui a repris un peu la main mais sans doute peut-être trop trop trop tardivement en la matière oui il y en a plusieurs en début d'année il y avait là la sphère cédric joue via d'ailleurs je suis bien justement je voulais venir qui est mort très très probablement enquête est encore en cours mais dam d'un plaquage ventrale ce plaquage ventrale il n'a pas fait partie des techniques d'immobilisation remise en cause par christophe castaner il a simplement annoncé la fin de la prise par le cou dit la technique d'être de l'étranglement qu'est ce que ça vous inspire c'est déjà bien c'est pas suffisant ben c'est déjà bien parce que ça évitera sans doute ce qui d'autres victimes d'interpellations qui peuvent l être qui peuvent dégénérer mais clairement nous sommes opposés aux plaquages rocade au pliage râle on en a fait une proposition de loi qui a été défendu notre dernier niche parlementaire par par françois ruffin elle avait été déposée à l'époque par ma collègue danielle obono parce que parce que ce sont des techniques qui peuvent tuer tout dire même même un policier qu'il ne fait pas dans l'intention de tuer ça c'est ça peut conduire à ça donc il ya d'autres techniques d'autre moyen d'interpeller les gens d'autres moyens de les intercepter sans pour autant venir à ce genre de technique et pas forcément avec le taser un bas je choisis les cagots qu'on pourrait utiliser comme techniques d'interpellation et bat d'autres clients d'autres clés de corps de bras ou autres qui peuvent vous permettre de maintenir il ya eu les techniques qui sont pas des techniques comment le dire d'interpellations au sens physique du terme mais de gestion deux des individus violents pour des techniques de désescalade qui sont très peu enseignée en réalité de gestion des conflits etc ça se fait dans un certain domaine de la psychiatrie par exemple ça se fait moi j'ai visité un hôpital à lille qui ne fait pas de contention physique qui gère les personnes qui y compris quand elles font des crises différemment donc on sait faire il ya des pays où c'est interdit le pillage et le placage ventrale ya toujours des policiers et une autre interpellation donc c'est pas ça la difficulté c'est absolument pas ça par contre ça demande davantage de formation oui c'est des techniques qui demandent davantage de formation et on en revient à cette question fondamentale qu'est la formation initiale et continue et là j'en veux à christophe castaner et aussi à gérard collomb parce que dès le début de la mandature parce que c'était dans le programme de l'avenir en commun parce que c'était dans le livret sécurité de la france a soumis ce que j'ai supervisé nous avions demandé la réouverture des écoles de police sans même rentré dans le groupe mais on a vu se demander la réouverture des cols de moulis parce que sarkozy avait fermé des écoles de police il y en a plus d'histoire ce pays et ils ont réduit la durée de formation de un an à 9 mois depuis 2015 accor depuis 2015 après les attentats pour recruter pour faire plus de promo en trois ans on referme toutes nos vidéos promo pour recruter plus vite comme on a voulu recruter plus vite et qui a pas eu beaucoup d'appétence pour entrer dans la police il faut le dire on appris à une moyenne plus basse au gré du cta au concours il ya des sessions on est descendu jusqu'à 6 de moyenne au concours de gardien de la paix donc moins d des notes plus basses moins de temps de formation faut pas s'étonner que derrière les policiers soient pas armé intellectuellement vous pour faire face à des situations parfois très violentes et parfois compliqué compliqué à gérer alors autres autre point de crispation entre la population et la police sont les contrôles d'identité et l'assument a rien de nouveau christophe castaner n'annonce pas grand chose il rappelle qu'il faut rappeler le cadre des contrôles d'identité comment ça doit se passer pas de récépissé toujours pas ouais toujours pas alors que pareil là c'était une proposition de loi contenait en fait on parle aniche précédent de la france non mais c'est le mans caen plaisir et finalement nous on se fait pas trop d'illusion sur le fait d'être écoutés et entendus par le gouvernement dans l'hémicycle et on l'a toujours dit ce qui permet qu'on soit entendue et écoutée c'est quand il ya une mobilisation populaire sur le sujet voilà nous tous seuls dans l'hémicycle on porte la parole de ceux qui se bat de ceux qui lui de ceux qui veulent faire avancer les choses mais elles n'avancent quand le rapport de force défavorable et le rapport de forces est favorable quand tu es une mobilisation populaire ont clairement se se contrôle d'identité il faut effectivement qu'on puisse aboutir récipissé ce serait je suis même pas sûr que ce serait de nature à régler la problématique bon pour être davantage l'objectiver et on pourrait faire en sorte que le policier à chaque fois qu'il fait un contrôle soit obligé de se poser la question est ce que je l'aï fait pour des bonnes raisons ou pour des mauvaises raisons la question qui se pose c'est que là on se rend compte qu'avec mobilisation de quelques manifestations à la suite de la mort de georges frêche aux états unis christophe castaner finalement doit sortir de son silence emmanuel macron annonce qu'il a besoin de propositions bon ça peut avoir l'air d'être de la communication il s'en est certainement en tout cas ça allait bouger et ce qui fait bouger le pouvoir c'est davantage les mobilisations citoyennes que finalement l'opposition que vous représentez en partie est ce que la gauche quel rôle la gauche peut jouer dans cette question des violences policières et plus généralement sur la question de la relation entre la police et les citoyens puisque on voit que votre levier votre rapport de force à vous et presque plus faible que celui des citoyens est ce que il n'ya pas un coche que vous avez raté et vous n'êtes pas finalement au centre de ces mobilisations la non mais c'est ce que je vous dit en fait c'est normal le fait majoritaire s'applique à l'assemblée nationale et en toute matière nous sommes minoritaires et j'ai même envie de dire que même quand on est majoritaire il préfère plutôt que de voter nos lois et c'est pas propre à notre groupe ils l'ont fait reprendre à leur compte la loi l'a déposée sous leur nom la république en marche et la faire voter de la sorte mais moi je ne vais pas je me dis pas injuste nous dans l'hémicycle on est tout seul on n'arrive à rien et du coup la mobilisation elle a réussi à obtenir quelque chose puisque nous sommes dans ces mobilisations meilleur match et j'ai fait toutes les manifestation à lille parce que c'est là où je suis élue de de lutte contre les violences policières pendant la mobilisation des idées jeune j'ai fait des mobilisations en soutien de la famille des deux mamans de selommes et mathis qui sont deux jeunes qui sont morts suite à une course poursuite avec la police ont été happés par un train puisque en s'échappant ils se sont approchés d'une de d'un train qu'ils étaient en circulation et qui demandent justice et vérité bon donc je me sens partie intégrante de sa juste content que enfin crs avaient pu émerger arriver disons que nous on assure dans les périodes de creux quand il ya pas la mobilisation on assure une présence permanente sur des thématiques qui sinon s'évaporer depuis les juges c'est le cas depuis les gilet jaune parce que les gilet jaune ont permis à une partie de la population et aux médias de se rendre compte qu'il y avait des armes non létales qui faisait énormément de dégâts jusqu'à des mutilés il ya toute une partie de la population on en parlait déjà hier dans cette émission qui connaissait l'existence de ces armes dans le talent sont les populations des quartiers populaires qui se sont déjà utilisés et là on a l'impression que c'est assez récent pour la france ont misé en l'occurrence jean luc mélenchon de se préoccuper des violences policières mais je crois pas me souvenir d'une mobilisation tél avant les gilet jaune et pourtant ça existait déjà si parce que en fait y compris vous voyez moi on conçoit élus députés et parlementaires et pour le coup déjà depuis de 2012 nous étions en relation avec tous les groupes qui est qui demandait pas ce qu'il ya en parle souvent d'adama traoré mais il y en a plein des associations qui demandent justice et vérité pour des affaires par les séries je viens tout à l'heure mais même des plus anciennes des blindes bien plus ancienne est par exemple ma collègue danielle obono avant d'être parlementaire était partie prenante de toutes ces mobilisations localement dont qu on n'est pas arrivé là de manière extérieure en disant coucou c'est nous maintenant qu'on est élu on vient regarder ce qui se passe sur les violences policières non ce qui est ce qui est vrai c'est qu'avec les gilet jaune ça a mis sur le devant de la scène médiatique là où avant tout ses petites affaires l'a cédé à faire de petits quartiers populaires à la limite de presse d'investigation mais c'est pas bon pour le bfmtv c'est pas bon pour le 20h de tf1 et encore moins pour le jt de france 2 là on voit que on est arrivé à un point de non retour sur les questions de racisme de discrimination et de violence policière qui font qu'aujourd'hui y compris la sphère médiatique s'emparent de ce sujet et c'est tant mieux on aimerait que ça soit fait plutôt plus vite parce que peut-être que si on avait interdit le pillage et le placage ventrale avant l'interpellation sélectionneur peut-être serait-il encore environ aujourd'hui on se le dit effectivement mais on fait avec les rapports de force qui sont là dans la société et on essaye d'y participer le mieux possible et le plus activement ci est ce que vous manifesterez samedi alors samedi il faut que je vois avec mon agenda comment ça va marcher mais je vais je vais passer à la manifestation ce que j'ai aussi d'autres trucs de prévu et si j'y serai ce sera à lille et part avec nom et à la france insoumise vous cgt à la dernière fête j'étais à l'avant dernière passe a dit d'animer la précédente j'ai eu la chance de re goûter le grath gaz lacrymogène qui n'avait absolument pas manquer parce que la gestion du maintien d'ordre qui fait partie du débat est toujours aussi calamiteuse voilà je le dis très clairement a lille ça a été n'importe quoi c'est est calme en plus ce sont des gens qu'on ne voit pas d'habitude en manifestation est d'ailleurs ça c'est vu puisque au moins deux départs de gaz lacrymogènes ça partait en mouvement de panique en courant dans tous les sens ce qui n'est pas le cas dans les gens sont plus habitués à la mobilisation ce qu'on a fini malheureusement par s'habituer au gaz au gaz lacrymogène donc c'est tout ça qui doit être qu'il doit continuer d'être des trois débats et j'espère que la hiérarchie policière et que christophe castaner ont bien compris qu'il n'était pas dans l'intérêt du pays dans leur intérêt et même que ces manifestations déborde et des reins et qu'il fallait tout faire pour qu'elle se passe bien merci hugo bernalicis pardon vous êtes député de la france insoumise député du nord à bientôt à bientôt