Martinique : covid-19, chlordécone, octroi de mer, sabotage européen, avec Sébastien Dubois

[Musique] [Musique] et bien bonjour à toutes et à tous J'ai le plaisir de recevoir aujourd'hui dans le studio UPR TV un de nos délégués à la fois départementale et régional et qui était de passage à Paris c'est Sébastien Dubois bonjour Sébastien qui est notre délégué départemental Martinique et plus généralement qui s'occupe de les Antilles Guyane un petit peu un petit regard aussi vers l'Outre-mer vers le reste de l'outre-mer voilà on essaie d'avoir un petit peu de contact avec les autres délégations d'outre-mer mais bon c'est un peu artificiel parce que ils ont eux-mêmes leurs propres à la Réunion Nouvelle-Calédonie ils ont chacun c'est un peu difficile de les rattacher à vous alors vous avez 43 ans vous êtes adhérent à l'UPR depuis 2014 voilà de fin 2014 j'ai découvert l'UPR par mes recherches personnelles personne ne m'avait jamais parlé de cette deuxième partie et il y avait à l'époque 11 adhérents je devais être le 12e j'avais reçu en Martinique en Martinique et puis bon on est monté à plus de 100 adhérents en l'espace de quelques années avec les émulation aussi des des élections etc donc alors ça fait combien de temps que parce que vous n'allez pas tout à fait une tête de martiniquais de souche vous savez combien de temps que vous vivez en Martinique ça va faire 15 ans que je suis en Martinique d'accord je vis avec ma compagne qui est martiniquaise d'origine et je suis installé là bas dans une commune du sud de Lille qui s'appelle le diamant qui est connu qui est connu pour son fameux rocher avec une bataille franco-anglaise de 1805 1804 1805 tout à fait pendant la les guerres Napoléon tout à fait voilà je suis allé alors je suis allé voir Sébastien Dubois et sa compagne Laurine ils sont dans une maison petite maison tout à fait magnifique avec une vue superbe sur le diamant ça fait rêver et effectivement c'est une des plus belles plages de la Martinique avec ce rocher du Diamant d'entre vous qui ont eu la chance d'aller en Martinique le sable mais on n'est pas là pour faire trop de Tourisme on est là quand même pour parler de l'UPR et puis surtout de la situation en Martinique alors on va commencer par le sujet qui domine un petit peu tout la covid-19 qu'est-ce qui se passe en Martinique et en Guadeloupe et en Guyane avec la covid-19 avec la covid 19 c'est passé un petit peu ce qu'on a tous vécu un peu partout c'est à dire un confinement à partir de du mois de mars alors les règles ont été un peu différentes quand même en sur les îles de Guadeloupe Martinique et puis sur le territoire de la Guyane sachant que en fait vu l'insularité de nos îles Martinique et Guadeloupe les vols ont été suspendus très vite ce qui fait que la Guyane n'est pas une il faut le rappeler notamment à Monsieur Macron qui Macron qui croyait que la Guyane était une société encore une histoire incroyable donc les vols ont été suspendus en tout cas voilà pour pour Martinique Guadeloupe et Guyane également et donc ce qui fait qu'on a on a eu des cas au début de l'épidémie mais l'épidémie ne s'est pas tellement propagé tout cas pas dans les proportions qu'on peut avoir connues en France métropolitaine notamment et l'épidémie c'est il y a pas eu énormément de cas comparativement ici en Martinique je trouvais que si on était aux alentours de 12000 cas qui ont infectés et il y a eu 99 décès répertoriés en tout cas liés à la covid alors ça permet de calculer le nombre de morts par habitant en France on est à 1600 aujourd'hui même 20 juin 2021 on est à 1640 morts par millions d'habitants donc en France métropolitaine en Martinique on en est à combien dans Martinique ça doit représenter plutôt de l'ordre de [Musique] 267 ou 268 par millions d'habitants si on rapporte un million parce qu'il y a que 370 000 habitants en Martinique d'accord donc 26%.000 habitants exactement ça fait donc dire qu'il y a 6,3 fois plus de mort par habitant en France métropolitaine comme Martinique c'est énorme c'est absolument énorme alors je crois qu'en Guadeloupe on en parlait juste avant l'émission C'est un petit peu plus quand même il y a 600 62 morts par millions d'habitants en Guadeloupe et à la Guyane on doit être aux alentours de 440 mort par millions d'habitants donc des chiffres beaucoup moindres que même en Guadeloupe qui est le département où il y a des antibuyanes français où il y a le plus de cas de décès on est quand même très en deçà effectivement avec 670 morts par millions d'habitants en Guadeloupe on est quand même quasiment près de trois fois moins que quand France métropolitaine alors il y a quelque chose moi qui vient le pourquoi donc vous avez expliqué qu'il y a eu on a verrouillé un petit peu l'entrée sur le territoire mais il y a aussi peut-être des traitements locaux il y a un traitement en effet que il y a les herbes ce qui s'appelle on appelle ça le zerbapik en langue créole c'est qui permet de fabriquer un médicament qui s'appelle le vire rapide qui est fabriqué par le laboratoire Phyto bocase et où c'est en Guadeloupe en Guadeloupe en Guadeloupe et donc a connu un regain de de notoriété à l'occasion de la covid puisque il a été plus ou moins démontré l'efficacité sur le virus des personnes qui prenaient ce ce médicament ça avait été aussi testé en laboratoire il y avait eu donc après en laboratoire et une manière après à l'échelle je sais pas s'il y a eu des énormément d'études mais en tout cas ce produit là comme comme d'autres pouvaient en tout cas avoir un effet positif sur sur la guérison des gens qui avaient le covid heureux de vous l'entendre dire parce que j'avais lu dans la presse en France métropolitaine on a quand même très peu parlé mais je regarde toujours un petit peu ce qui se passe outre-mer et j'ai vu qu'il y avait eu un engouement extraordinaire ça avait été relayé par notamment France 3 outre-mer RFO et puis même dans quelques articles de presse française métropolitaine il y avait eu un engouement extraordinaire pour ce médicament qui s'appelle le virage on a trouvé en métropole aussi on le trouve en métropole aussi dans certaines pharmacies avec des herbes traditionnelles et les gens le prennent à titre préventif tout à fait c'est un genre de sirop qu'on utilise que moi je connais déjà depuis depuis 10 ans puisqu'on on l'utilise à toutes les périodes grippales ce genre de choses ah oui c'était déjà un antigrippal on peut l'utiliser dans dans ce but là aussi c'est quand même extraordinaire si on y réfléchit parce que je me rappelle avoir lu un article ou deux qui disait bien entendu que il y avait aucune preuve et qui avait pas d'études il y avait pas d'études randomisées et compagnie sous-entendu tout ça c'était de la charlatanerie peut-être c'est possible on va forcer quand même de constater c'est pas drôle d'ailleurs ce que je dis c'est forcément Martinique en Guadeloupe les habitants prennent ce médicament très très régulièrement c'est un antiviral connu et un antigrippal connu depuis des années elle s'est fait avec des plantes locales et puis forcer quand même de constater alors évidemment on va me dire ouh là là il y a aucun rapport vous faites un rapport peut-être qu'il y a aucun rapport mais force est de constater qui a quand même 6,3 fois moins de mort par habitant en Martinique qu'en métropole et trois et quelques fois moins de morts en Guadeloupe qu'en métropole ça quand même ça pose question puis comme c'est un médicament qui n'a aucun risque en fait qui me présente aucun risque pourquoi s'en priver et pourquoi en avoir privé les français métropolitain on peut se poser la question après il faut les pharmacies métropol ont été dévalisés aussi ah oui mais il y avait peut-être ta production de suffisait pas voilà mais bon antillaises qui vivent en métropole bon alors à part ça quelles sont les problèmes de la de la Martinique et puis de la des départements d'auto mais disons comme vous viviez en Martinique c'est quoi les problèmes principaux en ce moment il y a un gros problème qui qui vraiment fait voilà inquiète les la population martikas guadeloupéenne aussi c'est la question de l'accordéon du chlordécone cette molécule qui a été utilisée dans des pesticides à partir des années en Martinique c'était à partir des années 70 72 pour lutter contre le charançon de du bananier qui est un petit coléoptère qui qui est invisible et donc oui parce que la banane reste l'un des principaux produits agricoles [Musique] problème enfin après dans les écoulements des avec le ruissellement ça se retrouve aussi dans dans la mer dans parce que donc ça a contaminé les poissons donc ça posait problème énorme au niveau même de la de la pêche d'agriculture en général les conséquences sur les populations et sur les populations on a alors encore une fois il y a pas des études qui qui démontent formellement cela mais on constate qu'en Martinique il y a une sur-représentation très importante de des cancers de la prostate notamment voilà donc ce qui représente à peu près 50% des cancers chez les hommes 50% du cancer chez les hommes c'est quand même Martinique et qui sont provoqués qui pourraient être provoqués par la chlore par l'accordéon oui parce que il y en a un taux très supérieur de constat de la prostate en Martinique par rapport à tout le reste des territoires métropolitain et le taux alors à peu près de vous savez je crois que ça représente environ 0,5% des hommes qui seraient contaminés donc si je comprends bien on est quand même dans un pays en France où on interdit des médicaments comme pour l'utilisation par exemple contre la covid 19 on interdit l'hydroxy chloroquine ou l'hilaire-mexine qui sont des médicaments connus le premier depuis 70 ans le deuxième depuis 30 à 40 ans alors et qui sont connus pour être totalement inoffensifs avoir des effets négatifs très très faibles beaucoup moins par exemple que le doliprane mais on est un pays également où on autorise des produits phytosanitaires aux effets qui peuvent être très dangereux sur notamment non seulement l'environnement mais la santé humaine comme le chlordécone chordicone qui porte bien c'est bien son nom si j'ose dire donc les populations sont furieuses évidemment bien sûr il y a des procès actuellement parce que cette molécule c'est la molécule s'appelle utilisée pour pour des des pesticides qui portent d'autres noms qui ont été d'abord c'était des produits qui venaient des États-Unis et qui ont été interdits aux États-Unis puis qui ont qui ont mais qui ont continué à être utilisés en France par les américains ils se sont endurés ils ont fourgué c'est un petit peu comme la strazeneca quand on se rend compte que ça marche pas trop bien on se dit on va donner ça aux Africains quoi donc les produits américains dont les Américains ne voulaient plus chez eux ils continuent à le vendre aux antifrances en effet autorisé en 1972 par par la France pour l'utilisation dans les dans les plantations de bananes et ensuite et tu es complètement les produits ont été complètement interdits à la commercialisation et et à la production et par contre le brevet a été racheté par par une entreprise française et d'autres produits ont été créés à partir de cette molécule et donc et donc l'utilisation de cette molécule à être perdurer jusqu'en 1993 avec une interdiction en 90 mais avec quand même de l'interdiction mais une possibilité quand même de l'utiliser pendant encore deux ans après l'interdiction donc c'est vrai que là les gens sont furieux vis-à-vis de ça fait des responsabilités de l'État français dans dans ce dossier mais évidemment on peut pas parler que de la responsabilité de l'assurance et aussi le lobby des planteurs voilà etc les malades quand même seront pourront être guéris mais oui et puis alors quels sont les autres problèmes en Martinique qui a le problème de l'octroi de mer comment en Guadeloupe l'octroi de mer oui c'est un sujet actuellement qui fait refait surface beaucoup j'ai l'impression expliquez bien à nous à nos auditeurs parce que tout le monde ne sait pas ce que c'est que l'octrodemer dans l'outre-mer français un octroi de mer c'est la taxation spécifique qui touche toutes tous les produits qui qui sont qui sont importés en Martinique en Guadeloupe tous les produits clients entrent dans l'île qui entrent dans l'île qui viennent de France métropolitaine ou d'Allemagne ou du Brésil ou de pas président Nouvelle-Guinée sont taxés sont axés par cette taxe de octobre mère et cette taxation paraît paraît injuste aux yeux des populations mais elle a un sens c'est-à-dire que si c'est une protection pour le les économies locales c'est elle qui finance aussi une grande partie de des collectivités locales et c'est vrai que ça on a l'impression quand même que on a l'Union européenne qui qui pousse depuis un certain nombre d'années à ce que la France abroge en fait finalement cette ce système d'octroi de mer pour pour en fait qu'on soit dans un système de libre-échange plus plus conforme aux règles européennes il faut savoir en effet que la Martinique la Guadeloupe la Guyane sont des départements d'outre-mer français qui font donc à ce titre partie juridiquement de l'Union européenne parce que l'on appelle les rues les régions ultra périphériques et je me rappelle être allé en Guadeloupe j'étais allé voir le président de la collectivité de Saint-Barthélemy et qui faisait partie de la Guadeloupe il y a eu un référendum où ils ont demandé à sortir du département de la Guadeloupe ils sont devenus une collectivité d'outre-mer et dans le régime juridique français l'école l'activité d'outre-mer ne sont pas partis feu intégrante de l'Union européenne par exemple la Polynésie française les territoires d'outre-mer ne fait pas partie de l'Union européenne donc la collectivité on est dans les Antilles on a cette petite commune de Saint-Barthélémy qui était dans l'Union européenne et qui est sorti de l'Union européenne j'étais allé voir le président d'ailleurs pour demander alors est-ce que comment ça s'est passé ça a été la focalypse rigoler et non parce que maintenant c'est eux qui décident d'ailleurs de leur taxe de TVA de tout ça alors que vous êtes assujetti les départements d'outre-mer aux directives européennes alors l'Union européenne voudrait supprimer l'octroi de mer pour avoir justement la libre circulation des marchandises et le marché unique avec les pays de l'Union européenne mais le problème c'est que évidemment si on fait ça si on supprime l'octroi de maire ça veut dire que on condamne en fait ce qui reste d'agriculture locale j'avais vu le cas l'île de la Réunion c'est exactement pareil où la production la production agricole réunionnaise par exemple en matière de canne à sucre en matière de vanille et risque d'être complètement détruite par Madagascar par l'île Maurice mais vous c'est pareil c'est-à-dire que si on supprime ça dans 5 ans il y aura plus de bananes en Martinique ça sera assez banane qui seront du Costa Rica ou de je ne sais pas où et puis le rhum ira également va plonger donc il restera quoi des gens qui iront à Pôle emploi c'est ça mais c'est ce qu'on peut au craindre et on peut s'attendre à au fait que la vie ne sera pas moins cher parce que c'est comme ça que c'est vendu en fait cette suppression de toi de merde la vie sera le moins cher parce qu'on va certainement contrebalancer cette perte de taxe pour la collectivité par une autre taxation donc on essaie de faire vraiment penser aux gens que la que c'est un vrai problème de la Ferté de la vie alors que non c'est plutôt une protection pour pour les emplois locaux pour l'économie locale et ça il y a pas beaucoup de personnes on entend pas beaucoup de d'élus défendre défendre ça parce que ce qu'il faut savoir bien sûr enfin tous la plupart des auditeurs s'en rendent compte je l'espère c'est que lorsque l'on va en Martinique en Guadeloupe et qu'après on va dans les îles juste à côté comme Sainte-Lucie ou la Dominique le niveau de vie passe de divisé par 10 à peu près enfin c'est quelque chose les lavis est très cher là-bas maintenant il y a des il y a des il y a des situations aussi monopolistiques qui peuvent justifier ces voilà cette c'est ce phénomène là donc il y a des actions à faire mais ils sont pas forcément sur sur ce qui peut être facilement attaquable on est dans la même situation que Mayotte vis-à-vis des Comores ou que la ligne de la réunion ce sont quand même des départements où on a un niveau de vie même s'il est peut-être inférieur à la métropole qui est très très largement oui la vie dans les îles à côté donc est-ce qu'il y a de l'immigration clandestine alors Martinique en Guadeloupe c'est marginale vraiment comparativement justement à Mayotte c'est vraiment pas des situations qu'on comparable en Guyane peut-être alors en Guyane plus évidemment Martinique Guadeloupe Guyane puisqu'elle est le président le Suriname qui sont vraiment limitrophes c'est impossible de contrôler les frontières sur toute leur longueur donc évidemment il y a et puis il y a vraiment une une pauvreté donc évidemment beaucoup de de ressortissants de ces pays souhaitent venir en France en Guyane française notamment les femmes pour accoucher à partir du moment elles ont accouché en Guyane française dans l'enfant un peu avoir la nationalité française alors ça c'est un problème pour la Guyane il y a eu des des émeutes il y a quelques années il y avait Macron qui était allé c'est là où il avait dit donc il allait dans cette belle île qui était la Guyane c'est en fait une marmite qui risque d'exploser à tout moment si je comprends bien la Guyane j'ai l'impression que il y a il y a des soucis à se faire parce que si on ne peut pas contrôler l'immigration ça pose un vrai problème aux populations notamment parce qu'il faut accueillir enfin la France a toujours été une terre d'accueil donc il faut il faut construire des écoles parce que par ailleurs il y a pas les les finances et les infrastructures qui suivent parce que c'est un ensemble de choses donc ça ça peut créer une situation explosive en effet dans les années qui viennent quand je vois comment la France donne de l'argent par exemple c'est très bien de donner de l'argent ça c'est toujours un geste généreux mais quand on parle intermédiaire des fonds européens la France verse des inconsidérables par exemple à la Croatie pour qu'elle fasse construire un pont par une entreprise chinoise pour relier une île de Croatie au continent on se dit que les 100 et quelques millions qu'on a versé d'euros on aurait peut-être été préférable pour en construire les écoles en Guyane française ou pour rallier marie pasoula à Saint-Laurent-du-Maroni par par la route par exemple en face ça fait partie de ce genre de choses extraordinaires l'outre-mer français semble-t-il compte moins aux yeux des des élites parisiennes que de donner de l'argent aux pays membres de l'Union européenne ça pose quand même un véritable problème on va pas parler ici de la Nouvelle-Calédonie parce que on va bientôt faire un je compte faire un duplex avec Charlie winter qui est notre représentant en Nouvelle-Calédonie mais la situation est quand même assez inquiétante parce qu'on a vraiment l'impression que Paris a décidé de se débarrasser de de la Nouvelle-Calédonie parce que ça coûte trop cher en fait la situation le roman Martinique c'est une valeur sûre quand même ah oui c'est la valeur la plus sur qui soit non il est considéré comme l'un des meilleurs Roms au monde ça c'est vrai enfin il y a une il y a des techniques de production qui sont reconnus et puis bon qui est n'importe quelle connaisseur de Rome pour en attester il y a la comment dirais-je attestation d'origine sur le Rhône c'est le seul rhum qui possède en Guadeloupe ils n'ont pas d'aossé attention on va pas se fâcher mais bon après c'est comme ça la violence le les mouvements wok on a décapité de nouveau la statue de de comment dirais-je de Joséphine de Beauharnais à Fort-de-France elle n'a pas été elle n'a pas été remise on va dire la dernière fois qu'elle a été décapitée on n'a pas remis la tête il y a ça il y a des phénomènes aussi de en effet de destruction de statuts de Victor Schoelcher notamment dans plusieurs communes de Martinique on a eu des dégradations de de statut de toutes ces je rappelle ici à nous aux gens qui nous écoutent que Victor je le Cher c'est en 1848 le député français qui a fait voter définitivement la fin de l'esclavage en France l'esclavage qui avait été donc il y a deux jours dans l'esclavage est-ce qu'on appelle la comment dirais-je le le trafic d'esclaves et puis la traite des esclaves et puis l'esclavage proprement dit à faire venir les esclaves du continent africain et puis après ça les les utiliser comme main d'oeuvre gratuite ça c'est l'esclavage donc en la France a été le premier pays du monde en 1793 sous la sous la Révolution a interdit à la fois la traite et l'esclavage et suivi par le Danemark en 1797 et puis effectivement sous Napoléon n'en avait parlé il y a quelques semaines ici au moment de la mort de Napoléon qui a fait quand même dans on a beaucoup parlé à cette occasion sous Napoléon qui était marié donc avec Joséphine de Beauharnais qui était donc une créole enfin becquée d'origine métropolitaine qui je crois enfin sa famille en tout cas en Martinique voilà donc elle et à travers elle c'était pas tellement rien d'ailleurs c'était surtout les planteurs martiniquais guadeloupéen qui avait fait valoir que s'il n'avait plus leur main d'oeuvre gratuite il n'arriverait plus à produire donc Napoléon avait cédé à cette demande et avait rétabli l'esclavage la traite n'avait pas été je crois rétabli mais l'esclavage avait été rétabli ce qui n'est pas bien évidemment au regard du à notre regard contemporain mais c'était limité aux Antilles et ça a été ensuite excessivement aboli en 1848 par Victor Schoelcher mais alors comment se fait-il que les statues de Victor Schoelcher qui devraient être quand même plutôt un héros comment se fait-il qu'elle soit détruite elle aussi c'est assez incompréhensible on a plutôt une impression en effet de volonté de destruction de de se passer colonial même quand bien même ce serait des figures de justement de libération mais il me semble que les personnes qui font ça parce que évidemment il y a des enquêtes qui sont faites on les retrouve pas forcément mais c'est peut-être pas des personnes qui ont suffisamment de connaissances peut-être de de l'histoire en général parce qu'on a quand même ce sentiment là qu'il y a on rejette beaucoup beaucoup de fautes sur le passé mais sans essayer de vraiment de comprendre les tenants les aboutissants ce qui a pu se passer à au cours de ces de ces siècles et moi je pense que ça récemment vraiment de discussion et de de mise à plat de tout ça pour pour regarder devant parce que à force de regarder enfin il faut regarder il faut savoir d'où on vient évidemment mais les équations américaines qui jouent moi j'ai l'impression qu'il y a beaucoup d'influence américaine assez nocives notamment en Martinique bon ne serait-ce que par la proximité mais on a une montée de la violence on a des comportements des modes américaines qui sont facilement adaptées on écoute beaucoup de musique américaine du dancehall ce genre de musique voilà qui qui attire beaucoup les jeunes le fast food les fast-food de manière générale il y a des McDonald's et puis et ça ça fait recette les les jeunes sont friands de tout ça de cette culture américaine et moi je trouve trouve qu'il y a des très très mauvais côtés à cette culture et que je pense qu'on devrait en Martinique notamment mais en Guadeloupe et d'ailleurs dans tout l’outre-mer Français défendre défendent les valeurs de la culture française et je pense que beaucoup beaucoup de trains marins seraient d'accord avec cela malheureusement on n'a pas assez de dialogue alors il y a eu il y a eu un changement institutionnel en Martinique qui n'a pas eu lieu en Guadeloupe c'est le la création d'une collectivité unique de Martinique comme il y a eu une collectivité unique d'Alsace d'ailleurs alors c'est quoi les conséquences de ça donc rappelez-nous donc en Guadeloupe ils ont gardé le conseil régional conseil la région et le département en fait ils ont gardé le système classique en 2017 il y a eu un vote pour sa un référendum en Martinique et en Guyane mais la Guadeloupe n'a pas voulu faire ses évolutions inst émotionnel donc on nous a proposé au martiniquais et au guyanais de de transformer le Conseil Régional et le Conseil général ou départemental en une seule collectivité unique soi-disant pour améliorer améliorer la gouvernance de de la Martinique ou de la Guyane fait partie de ces mots qui ne veulent rien dire améliorer la gouvernance et ce que ça c'était vraiment c'était le fruit d'une volonté du peuple etc sauf que non enfin c'est surtout des les politiques et petite cour de juriste autour qui ont mis en place on va dire un une manière en fait de de détacher un peu les la Martinique de de la République française moi en tout cas c'est mon sentiment ce que je vous comprends mais à partir du moment où on ne parle plus d'un département on parle plus du département de Martigny voilà c'est de la Martinique ne sont plus des départements ni des régions donc on parle d'une collectivité unique comme la collectivité unique d'Alsace et puis un président et un président oui un président de l'exécutif donc il s'appelle le président de la Martinique ben il s'appelle le président de la collectivité territoriale de Martigny et pour aller plus vite on va dire le président de Martine en effet des des volontés de de créer un nouveau drapeau donc il y a un nouveau drapeau pour représenter la Martinique puisque il y a aussi eu tout ce débat sur le drapeau au cas de serpents dont les députés martiniquais dans le député Niort notamment à demander à ce que cette emblème soit supprimé puisqu'il faisait référence au pavillon qui était sur les les bateaux les bateaux du temps de la traite donc il y a il y a que ça on a créé un hymne aussi un hymne de la Martinique enfin quelque chose pour les compétitions sportives dans la Caraïbe enfin finalement pour ne plus avoir à faire comment à ce qu'on entend plus la Marseillaise en fait on va dire c'est ça donc c'est petit à petit il y a une espèce de tentation de tendance à faire une espèce d'indépendance progressive qui entre dans les esprits alors avec des gens qui n'ont surtout pas pas du tout mais en réalité on dit on a coutume les esprits il y a de moins en moins de drapeau français de moins en moins la Marseillaise de plus en plus un hymne locale de plus en plus de drapeaux européens aussi j'imagine ça oui il y en a partout il y a partout des drapeaux européens c'est bien ça on a ce sentiment là en Martinique et je pense en effet que la dégradation des services publics de de tout un tas de de choses des transports enfin dans tous les domaines sont liés sont liés à ces décisions qui sont prises puisque ça a des conséquences financières on a on n'a pas les mêmes du coup dotation qui sont qui sont donnés à la collectivité Martinique on quand on avait le conseil régional et conseil départemental donc on doit faire autant même mieux avec moins d'argent donc là il y a un vrai problème aussi de nature économique et donc du coup là on a les fonds européens dont on entend parler en permanence des fonds européens qui seraient là pour faire ces développer tout un tas de projets etc donc projet dont on voit jamais le jour finalement ou très peu parce que on entend aussi par ailleurs que les fonds européens en Martinique en Guadeloupe ne sont pas utilisés à hauteur de ce qu'il devrait par exemple jusqu'à il y a 6 mois ou un an on avait on entendait que il y avait que moins de 30% des fonds européens qui avaient été utilisés on a ce sentiment que donne de l'argent mais mais que mais cet argent là en fait on ne peut pas l'utiliser comme comme on voudrait et est-ce que les Martiniquais ont compris que cet argent donné par l'Europe en fait c'est la France qui le paye ils l'ont pas compris je crois pas qu'il est compris je crois pas dans la population générale je crois pas qu'il est compris d'ailleurs je crois que les questions européennes n'intéressent pas grand monde en fait et ce que ça intéresse en fait c'est ceux qui bénéficient des des subventions il y a des gens qui font du lobbying aussi à Bruxelles il y a des groupes antillais qui qui défendent des intérêts à Bruxelles parce que eux connaissent bien les les mécanismes de financement pour obtenir des financements mais l'origine de l'origine les gens donc en fait ce que l'on voit en Martinique c'est la même chose que ce que l'on voit un peu partout en France c'est à dire que on efface délibérément le niveau national on fait croire enfin la France sommet d'équilibrer ces budgets essayer ça donc de tailler dans les dotations budgétaires donc vue du terrain les dotations budgétaires ou collectivités locales ne cessent de diminuer ça c'est le premier point en même temps on a comme dirait Macron on a l'Europe qui dit ne vous inquiétez pas moi je vais vous donner de l'argent alors que cet argent nous éponctionné mais revient en fait au niveau local sous forme de drapeau bleu aux étoiles d'or donc lorsqu'on est martiniquais moi je me rappelle quand j'étais en Guadeloupe j'avais été sidéré quand on arrive en Guadeloupe il y avait des rapports européens partout notamment l'aéroport l'aéroport du raisin il y avait des drapeaux pas de moindre escalator avait été payé par l'Union européenne etc et vu de Guadeloupe je crois que c'est pareil pour pour un Martinique quelqu'un un de nos compatriotes qui vient en Guadeloupe ou en Guyane c'est pareil le drapeau bleu blanc rouge on ne le voit plus que sur la préfecture la prison et les impôts quoi c'est à peu près ça c'est des choses à priori assez désagréable mais on a l'impression qu'il n'y a plus d'argent qui arrive et puis en revanche il y a l'Europe qui est là pour donner de l'argent heureusement qu'il y a l'Europe et en même temps on a des forces qui promeusent le développement d'une espèce d'autonomie locale avec un drapeau local etc ce qui est bien visé là-dedans c'est la destruction de notre pays à la limite si les français étaient d'accord consciemment pour ce qui se passe bon moi très bien mais les Français ne sont absolument pas d'accord avec ce qui se passe c'est un processus vicieux qui est fait de façon subreptiste et si jamais un jour les Martiniquais ou les Guadeloupéens prenaient leur indépendance on verrait ce qui se passerait pour le coup il n'aurait plus la manne de la France qui serait d'ailleurs très contente de ne plus s'en occuper de certaines élites françaises en tout cas et puis il ne serait plus non plus membre de l'Union européenne d'un seul coup donc qui n'aurait plus la main de l'Union européenne qui n'existe que parce que la France verse de l'argent donc le sort de la Guadeloupe ou de la Martinique serait de rejoindre le niveau de vie de la Dominique ou de la grenade c'est à peu près c'est à peu près comme pour ça que les choses se passent je caricature pas c'est c'est en gros oui je pense qu'on peut dire il y a un sujet justement qui a quand même fait peut-être un petit peu ticket certains certains élus et certaines personnalités en Martinique peut-être des Martiniquais ou des citoyens sur le fait que avec on a un problème d'algues Sargasses qui arrivent depuis 2011 voilà depuis une dizaine d'années on a des Alpes qui viennent s'échouer sur sur nos côtes et donc le bon sens populaire s'est dit mais bon sang mais c'est bien sûr on a des fonds européens qui ne sont pas utilisés donc on a besoin d'argent pour pour lutter contre ces invasions pour parce qu'on peut faire on peut récupérer pour en faire du compost des choses comme ça mais il faut faire des des usines enfin il y a des installations à mettre en place donc utilisons cet argent pour pour créer pour créer nos outils pour pour régler ce problème de ça de récupération de collègues de de transformation etc et donc on s'est dit pourquoi pas utiliser les fonds européens non utilisés mais ça il n'en est pas question ça ne rentre pas dans les dans les projets en fait qui sont dans qui sont qui sont faits pour pour qu'on puisse utiliser ces fonds là on peut pas utiliser l'argent comme on le veut et c'est ça en fait qui est à mon avis que qu'il faut que les gens comprennent c'est que l'Europe déjà c'est de l'argent de la qui vient de la France c'est cet argent là on nous dit que il y en a énormément mais on nous donne que sur représentation de pièces de dossiers du Mans complété et on ne fait pas ce qu'on veut avec il faut que ça il faut que ça convienne alors le plus bel exemple c'était celui que j'avais vu en Guadeloupe puisque il y avait un projet de construction d'un nouveau CHU géant donc à Pointe-à-Pitre donc on a expliqué aux populations locales heureusement l'Europe est là va tout financer quelque chose de flambant neuf bon très bien et donc on avait vendu ça aux populations de la Guadeloupe en disant ça va créer des quantités d'emplois il va y avoir des embauches etc de chez tous les sous-traitants j'ai tous les corps de métiers et puis les guadeloupéen ont sacrément des champs européens et ça a été remporté par des entreprises polonaises bulgares qui ont envoyé de la main d'oeuvre polonaise ou bulgare et donc elle est en Guadeloupe pour fabriquer le pour construire le CHU le CHU parce que c'était des appels d'offres des appels d'offres européens auxquels ne pouvait répondre que des entreprises qui justifiaient de de centaines de millions de chiffre d'affaires et donc ces entreprises martiniquaise qui sont évidemment plutôt des PME c'est pas il y a pas des groupes multinationaux qui sont d'origine martinisée on a pas beaucoup en tout cas ne pouvait pas soumissionner donc c'était forcément des entreprises Pologne qui pouvaient répondre aux appels voilà répondez et donc les entreprises la vitesse ne peuvent au mieux récupérer que des petits marchés de sous-traitance voilà donc ça n'a aucun impact en plus sur vraiment l'emploi en Martinique ou en Guadeloupe dont on aurait bien besoin bref on marche sur la tête parce que dans la France du 21e siècle que la France est des possessions en Guadeloupe en Martinique je rappelle que ce sont des îles qui ont été rattachés à la couronne de France je parle sous votre contrôle mais à peu près sous Louis XII ou début de Louis XIV donc faire les années 1630 1640 et qui sont donc françaises depuis bien plus longtemps par exemple que l'île ou bien que Nice ou que la Corse ou que la Savoie donc des parties de la France métropolitaine ce sont des îles les îles à sucre les vieilles colonies françaises qu'ils ont française depuis plus de 300 50 ans ou peut-être bientôt 400 ans en fait mais maintenant où la France est présente par l'intermédiaire de des départements et où je crois le sentiment indépendantiste est quand même très minoritaire de ce très minoritaire de la population on devrait enfin mon avis on devrait utiliser ces points d'ancrage pour avoir un rayonnement de la France dans la zone Caraïbes avoir un rayonnement avoir des relations avec le Mexique le Venezuela le Brésil etc mais on voit qu'avec la construction européenne en fait on fait faire quitte à qui t'a donné du travail il vaudrait mieux peut-être qu'avoir des ouvriers venus du Brésil ou du Venezuela plutôt que de les faire venir de Pologne ou de Bulgarie sur des fonds qui transidentitent par Bruxelles on marche complètement sur la tête avec ces systèmes de régions ultra périphériques je pense un dernier mot parce qu'il faut conclure l'UPR alors sur place est-ce que vous allez on va s'investir bientôt pour la présidentielle et les législatives on avait été présent législatives on avait été présents en 2017 au législative on avait présenté des candidats dans chacune des circonscriptions de Martinique de Guadeloupe de Guyane également donc on sera présent évidemment 2022 on sera là pour pour coller les affiches pour la présidentielle d'abord évidemment et que j'avais fait un score comment en Martinique en Martinique je crois que le le on était à deux 2,3 ou 2,4 % il me semble me rappeler il me semble me rappeler où j'ai oublié de le vérifier avant on avait fait des scores nettement meilleur en Martinique et en Guadeloupe que quand métropole pour la présidentielle et pour les législatives voilà ça c'était parce qu'en fait on le voit d'ailleurs parmi les adhérents de l'UPR on attire beaucoup à l'UPR des Français de toutes les origines et aussi beaucoup de Français soit des ultramarins soit des Français d'origine immigrée à une deux trois générations et qui souhaitent que la France se réaffirme son indépendance nationale son rayonnement sa langue et non pas envie de souvenir des sous-produits dans l'espèce aux antis et devenir des sous-américains en fait c'est ça c'est ça malheureusement c'est le c'est le risque je pense que beaucoup ne sont pas encore conscients de ce réel danger c'est à dire qu'il faut réaffirmer une identité spécifique parce qu'il faut quand même tenir compte de la spécificité des populations sur place mais avec la bienveillance et la protection de la France à mon avis qui est qui a des plus belles valeurs et je pense qu'il est bien mieux vu et mieux ressenti par les populations locales que les valeurs américaines et puis alors en plus de ça il y a quand même des des échanges des mariages des familles qui vous ont des un exemple avec entre les métropolitains et les Antillais c'est une c'est une vie histoire d'amour ma bien sûr il faut du vivre ensemble il faut aller vers cela alors si vous habitez alors d'abord j'espère que ça vous a intéressé mais si vous habitez en Martinique ou en Guadeloupe vous tournez vers Sébastien du vous trouverez ces coordonnées sur le site de l'UPR en Guyane c'est Georges Mignot qui s'occupe de nos adhérents en Guyane et mobilisez-vous adhérez à l'UPR et puis ayez important quelque chose de neuf dans les dans les départements dans les départements français de l'outre-mer parce que c'est aussi la France et vous savez que j'y porte un très grand intérêt merci Sébastien Dubois et puis toutes mes amitiés à Laurine et puis à votre belle famille qui m'avait si gentiment reçu quand j'étais quand j'étais venu merci beaucoup à bientôt [Musique] [Musique]